События в Нагорном Карабахе 2020

Цитата: dotsent от 10.11.2020 00:38:53Смысл другой- они собираются перенести боевые действия на территорию Армении. Сбитие вертолета (как они считали- армянского) это приглашение Армении к войне с Турцией.

 Бл..дь, да они знали что это российский вертолет. И собирались сбивать именно его. Причины я уже озвучил.

Цитата: jinbiryukov от 10.11.2020 00:00:01Всё так и вышло.
-----------
Теперь можно сказать, что война Арцаха против Азербайджана фактически проиграна. Но есть ещё возможность конвертировать её в войну Армении и Азербайджана. Правда поезд с этой возможностью уходит. Если завтра - послезавтра не будет никаких признаний независимости и вступления Армении полномасштабно, то ближайшее время нас ждёт печальная операция по захвату Степанакерта и агония с бросанием Мартуни или других фронтов.

Или, что ещё хуже - азеры ударят с севера и пережат остаткам армии НКР последние каналы снабжения и пути отступления, фактически устроив им котёл.  После этого оставшиеся там армяне станут фактически заложниками Алиева, у которого будет достаточно много опций - например выторговать что-то у Армении за возможность их беспрепятственного выхода или же добиться их сдачи и дальше судить всех как "террористов".

Цитата: Портос от 09.11.2020 23:23:23Никто не напишет в википедии, сколько накосили азербайджанских и турецких командиров в Арцахе "зелёные крестики".
И заметьте, мы за их работу не извиняемся и компенсаций не предлагаем.
На мой взгляд, это не очень умная ответка турков, на свои потери в Арцахе.

Я тоже так думаю. Вертушку явно ждали. Потому что инфа была передана на ту сторону, как положено. И при этом ночью (точнее, в сумерках) у самой ленты сидит стрелок-зенитчик с теплаком на трубе ПЗРК. Иначе хер бы он нашел в такой темноте верт, даже по звуку (хотя, там еще сумерки, и вертолет с огнями шел - может, и так бы увидел, но не так просто оно). Я, помню, на тренажере у зенитчиков пробовал. Днем еще как-то наловчился правильно все делать, а вечером или в сумерках - вообще труба. Пока туда-сюда трубой водишь, пытаясь поймать цель, которую слышно, но не видно - время и выходит. Баллон-то "голову" не до китайской пасхи охлаждает.
Поди, и посадили самого рукастого. Это если они еще и РЛС какой-то вертушки не вели. Причем, ведь там наверняка была ПАРА вертушек, потому что колонны сопровождают минимум парой, а то и звеном. И стрелки обычно парой работают. Но тут был один (может, второй страховал, но не стрелял). Почему? Потому, что, во-1х, ссыкотно было, во-2х, второй "Крокодил" мог в ответ просто заровнять их там (это по не готовому  к атаке "полосатому" стрелять относительно легко, он, вон, высоко относительно шел,  а в готового хрен ты попадешь - он мигом к земле прижмется, а потом тебя НАРами и пушкой в земельку вобьет, или нет, но со второго захода), в 3х, это уже совсем перебор и за случайность не сойдет даже в гашишных грезах. Ну и 4е - они же это пытались как ответку нам организовать, типа, намек. А не приглашение к групповухе с участием основных сил ЮВО.

Цитата: Sir Max Merfie от 09.11.2020 23:35:17Здрасьте вам! А применение мер безопасности это разве не обработка тех позиций с которых был нанесен удар тем, что имеется в распоряжении наших войск? В колонне шли РСЗО? Удар этими самыми системами по холму с которого стреляли, это не меры безопасности?  
Я и говорю об обязанностях командира конкретного воинского подразделения. О чем же еще!

У командира реабатр или реадн (который там действительно шел, я сначала не видел, да) были полномочия на подобные действия? Нет? Ну а как тогда он бы это сделал? Он сначала вышел на командование (на начарта), там уже решали. Причем, в первые минуты, скорее всего, даже не было понятно, откуда это летело и кто стрелял.
Да и как он с такой дальности БМ-21 применит? Прямой наводкой по горке? Даже для этого нужна подготовка (не факт, что АСУНО на этих машинах была, но предположим, что была - все равно что-то требуется). Это если там БК в установках был заряжен, что не факт. Ехали они близ ленты, но не  там, где БД идут.

Цитата: KB от 09.11.2020 23:37:04По любому номерок установить не лишним будет. Поставлялся ли именно этот экземпляр в Аз официально, или ему в другом месте полагается быть.

Следствие, думаю, разберется.

Цитата: Sir Max Merfie от 10.11.2020 00:14:23

Т.е. пункт с выявлением ответственных по результатам расследования вполне может быть реализован. 
Теперь им еще осталось дезавуировать заявление о возможности сбивать армянские вертолеты на территории Армении.

А вот тут как раз они могли его вполне сознательно вставить и это не ошибка а проверка нашей реакции. Уже писал, что азеры могут надеяться что мы будет заняты главным образом разборками по поводу сбития нашего вертолёта, а по остальным пунктам промолчим. Соотвественно, если мы прямо не выразим протест против самого факта нанесения удара по территории Армении, то формально это будет означать, что Россия не возражала бы против того что азеры сбили армянский вертолёт.

Цитата: BlackShark от 10.11.2020 00:53:18У командира реабатр или реадн (который там действительно шел, я сначала не видел, да) были полномочия на подобные действия? Нет? Ну а как тогда он бы это сделал?

Если командир батальона бы приказал, то сделал бы.

Цитата: BlackShark от 10.11.2020 00:53:18Он сначала вышел на командование (на начарта), там уже решали. Причем, в первые минуты, скорее всего, даже не было понятно, откуда это летело и кто стрелял.

Достаточно приказа комбата БТГр.

Цитата: BlackShark от 10.11.2020 00:53:18Да и как он с такой дальности БМ-21 применит? Прямой наводкой по горке? Даже для этого нужна подготовка (не факт, что АСУНО на этих машинах была, но предположим, что была - все равно что-то требуется).

Минуты две максимум, развернуть машины и вдарить прямой наводкой. АСУН-О для этого не надо.

Цитата: BlackShark от 10.11.2020 00:53:18Это если там БК в установках был заряжен, что не факт. Ехали они близ ленты, но не  там, где БД идут.

 А вот пакеты да, могли быть пустыми.

Дорогие соотечественники, сестры и братья.
 Я принял очень и очень трудное решение для себя и для всех нас.
 Я подписал заявление с президентами России и Азербайджана о прекращении карабахской войны в 01:00.  Текст уже опубликованного заявления невыразимо болезнен для меня лично и для нашего народа.
 Я принял это решение в результате глубокого анализа военной ситуации и оценки людей, которые лучше всего ее знают.  Также основано на убеждении, что это наилучшее возможное решение сложившейся ситуации.  Обо всем этом подробно расскажу в ближайшие дни.
 Это не победа, но и поражения не будет, пока вы не признаете себя проигравшим.  Мы никогда не признаем себя проигравшими, и это должно стать началом нашей эры национального единения и возрождения.
 Нам нужно анализировать годы нашей независимости, чтобы планировать свое будущее и не повторять ошибок прошлого.
 Я преклоняю колени перед всеми нашими мучениками.  Я преклоняюсь перед всеми нашими солдатами, офицерами, генералами, добровольцами, которые защищали и защищают Родину своей жизнью.  Они самоотверженно спасли армян Арцаха.
 Мы боролись до конца.  И мы победим.  Стоит Арцах.
 Да здравствует Армения!  Да здравствует Арцах!

Никол Пашинян.

Цитата: dotsent от 10.11.2020 00:54:18Там горочки в 1,5 тыс. метров

 По фигу. Это не проблема.

Цитата: Kingle от 10.11.2020 00:57:48А "Грады" точно заряжены в колонне?

 А вот это самый большой вопрос....

Цитата: Gyrza от 09.11.2020 23:45:29Это не клиповое  мышление. Помните весной в Идлибе под Алеппо погибли 4 снайпера ФСБ? А завалить 4 спецов из ФСБ могли только такие же спецы. Буквально вскоре был удар ВКС который накрыл 36 турецких спецназовцев .

Нет, не спецназовцев. И не 36, и не одним ударом, а двумя, и более 100. Только в одном эпизоде.
Завалили фейсов не спецы, но прикрывали они "стрелку" между нашими и турками, которая не состоялась, а вместо турок набижали ишаки, а фейсов накрыло минометом. В итоге, русские немного не поняли и у турок поперли проблемы. В итоге "войнушка" кончилась пролюбом половины зеленого пятна, 160-200 тушками турок (разные списки в Турции ходят), большой медиа-перемогой байбаков и анок, и унизительным для турок шоу с подписанием весьма унизительного, но сохраняющего остатки лица, соглашения (особенно для того, кто вещал, что "освободит" Алеппо, Хаму и Дамаск) в Екатерининском зале БКД.

ЦитатаПросто когда захотят,то могут.

Разумеется, и таких эпизодов и до "весенней войнушки" было достаточно. И после. С участием и турок, и не только их, и не только в Сирии.

ЦитатаСегодня ситуация вообще нонсенс. Сбили вертуху на чужой территории,не на своей даже, тут предложили откуп. Это че б... вообще?.))) За такое надо бить, и сильно. Гамадрилы реально нюх потеряли.

+++

Цитата: Sir Max Merfie от 09.11.2020 23:46:03Было сообщение, что из Внуково идет борт. Но для "гудят" этого маловато.

Часто туда и не только туда летают группой. Транспондер только  у одного. Не только, когда бомберы или истребители лидируют. Но и ВТА такое практикует.

ЦитатаКонечно может быть что то мы не знаем пока что. Но обычно уже были какие то проявления информации, если конечно это не с тех кадров в Ульяновске.

Предлагаю не гадать раньше времени

Цитата: Верноразящий от 10.11.2020 00:50:10Источника нет

 Ссылка на твит

Ульяновских отправляют  Интересно, что им в приданое отправят. Ну а 10 самолетов, может быть началом только.

Цитата: oleg27 от 10.11.2020 01:00:05А вот это самый большой вопрос....

Скорее всего пустыми.

Цитата: dotsent от 10.11.2020 01:00:57Знали. Кто спорит? А что сказали? Извините-мы ошиблись-думали что армянский. Это что- не приглашение Армении к войне?

Армян пригласили к войне, когда расхерачили "Эльбрусы" на территории Армении. Армяне пришли на войну, но не официально (или вы думаете, что ТОР был НКР?). А это был открытый плевок в сторону России.

Цитата: Custos от 10.11.2020 00:46:26Или, что ещё хуже - азеры ударят с севера и пережат остаткам армии НКР последние каналы снабжения и пути отступления, фактически устроив им котёл.  После этого оставшиеся там армяне станут фактически заложниками Алиева, у которого будет достаточно много опций - например выторговать что-то у Армении за возможность их беспрепятственного выхода или же добиться их сдачи и дальше судить всех как "террористов".

........Там никаких судов не будет. Там будет резня. Точно так же как это было в Косово и Метохии.

Цитата: oleg27 от 10.11.2020 00:39:42Если бы я был в этой колонне с тем реабатром, то мне бы потребовалось максимум 5 минут, чтобы развернуться и накрыть эту горочку.

Ну да, если бы еще было ЦУ, где находится та горочка... да хорошо еще если пуск был не с противоположного склона горочки...+ 5 минут от получения ЦУ... а там ждут-пождут, пока по ним реабатр отработает.

Президента Азербайджанской Республики,
Премьер-министра Республики Армения
и Президента Российской Федерации
Мы, Президент Азербайджанской Республики И.Г.Алиев,
Премьер-министр Республики Армения Н.В.Пашинян и Президент Российской Федерации В.В.Путин, заявили о следующем:
1. Объявляется о полном прекращении огня и всех военных действий в зоне нагорно-карабахского конфликта с 00 часов 00 минут по московскому времени 10 ноября 2020 года. Азербайджанская Республика
и Республика Армения, далее именуемые Сторонами, останавливаются на занимаемых ими позициях.
2. Агдамский район и территории, удерживаемые Армянской Стороной в Газахском районе Азербайджанской Республики, возвращаются Азербайджанской Стороне до 20 ноября 2020 года.
3. Вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора развертывается миротворческий контингент Российской Федерации в количестве 1960 военнослужащих со стрелковым оружием, 90 бронетранспортеров, 380 единиц автомобильной и специальной техники.
4. Миротворческий контингент Российской Федерации развертывается параллельно с выводом армянских вооруженных сил. Срок пребывания миротворческого контингента Российской Федерации – 5 лет с автоматическим продлением на очередные 5-летние периоды, если ни одна из Сторон не заявит за 6 месяцев до истечения срока о намерении прекратить применение данного положения.
5. В целях повышения эффективности контроля за выполнением Сторонами конфликта договоренностей развертывается миротворческий центр по контролю за прекращением огня.
6. Республика Армения до 15 ноября 2020 года возвращает Азербайджанской Республике Кельбаджарский район, а до 1 декабря 2020 года – Лачинский район, оставляя при этом за собой Лачинский коридор (шириной 5 км), который будет обеспечивать связь Нагорного Карабаха с Арменией и при этом не будет затрагивать г.Шушу.
По согласованию Сторон в ближайшие три года будет определен план строительства нового маршрута движения по Лачинскому коридору, обеспечивающий связь между Степанакертом и Арменией, с последующей передислокацией российского миротворческого контингента для охраны этого маршрута.
Азербайджанская Республика гарантирует безопасность движения
по Лачинскому коридору граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях.
7. Внутренне перемещенные лица и беженцы возвращаются на территорию Нагорного Карабаха и прилегающие районы под контролем Управления Верховного Комиссара ООН по делам беженцев.
8. Производится обмен военнопленными и другими удерживаемыми лицами и телами погибших.
9. Разблокируются все экономические и транспортные связи в регионе. Республика Армения обеспечивает транспортное сообщение между западными районами Азербайджанской Республики и Нахичеванской Автономной Республикой с целью организации беспрепятственного движения граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях. Контроль за транспортным сообщением осуществляют органы Пограничной службы ФСБ России.
По согласованию Сторон будет обеспечено строительство новых транспортных коммуникаций, связывающих Нахичеванскую Автономную Республику с западными районами Азербайджана.
« » ноября 2020 года
Президент
Азербайджанской Республики
Премьер-министр
Республики Армения
Президент
Российской Федерации

Не факт что правда, но ХЗ.

Цитата: ManMacLeod от 10.11.2020 00:59:22Дорогие соотечественники, сестры и братья.
 Я принял очень и очень трудное решение для себя и для всех нас.
 Я подписал заявление с президентами России и Азербайджана о прекращении карабахской войны в 01:00.  Текст уже опубликованного заявления невыразимо болезнен для меня лично и для нашего народа.
 Я принял это решение в результате глубокого анализа военной ситуации и оценки людей, которые лучше всего ее знают.  Также основано на убеждении, что это наилучшее возможное решение сложившейся ситуации.  Обо всем этом подробно расскажу в ближайшие дни.
 Это не победа, но и поражения не будет, пока вы не признаете себя проигравшим.  Мы никогда не признаем себя проигравшими, и это должно стать началом нашей эры национального единения и возрождения.
 Нам нужно анализировать годы нашей независимости, чтобы планировать свое будущее и не повторять ошибок прошлого.
 Я преклоняю колени перед всеми нашими мучениками.  Я преклоняюсь перед всеми нашими солдатами, офицерами, генералами, добровольцами, которые защищали и защищают Родину своей жизнью.  Они самоотверженно спасли армян Арцаха.
 Мы боролись до конца.  И мы победим.  Стоит Арцах.
 Да здравствует Армения!  Да здравствует Арцах!

Никол Пашинян.

Песдюк. Теперь можно и в отставку в LA, по дороге заскочив к Алиеву за орденом.
ЗЫ. А текст кстати похож на саакашвили в тифлисе, в то время когда наши у янки хамви отжимали, лоханки топили в Поти и трофеи разглядывали.

Цитата: KB от 10.11.2020 01:05:01Ну да, если бы еще было ЦУ, где находится та горочка... да хорошо еще если пуск был не с противоположного склона горочки...+ 5 минут от получения ЦУ... а там ждут-пождут, пока по ним реабатр отработает.

 Если вы не знакомы с боевой работой артиллерии, то не стоит пугать меня своим невежеством.