Гиркин- Стрелков.

170,127 673
 

Фильтр
Арамис-зеро
 
novorossia
Слушатель
Карма: +62.87
Регистрация: 20.10.2016
Сообщений: 572
Читатели: 0
Цитата: pta53-68bis от 20.02.2017 03:56:53Камрад, я к Вас всегда внимательно с интересом прочитывал, больше плюсовал. Но сегодня Ваше же выражение: "Камрад, ну что Вы такое несете?", - относится к Вам.

"Войны никто не хотел. Война была неизбежна" - это о Первой мировой, но суть текущей ситуации отражает верно. Бандеровцев не для того с начала 90-х дрессировали, чтоб они на попе смирно сидели, русофобский майдан (москалив на ножи, москаляку на гиляку) не для того собирали и печеньками подкармливали, чтоб пар в свисток ушёл. Война планировалась в любом случае, просто без Славянска это была бы резня несогласных. Как Сабакашвили со своим "Чистым полем" в Ю. Осетии планировал. И России всё равно пришлось бы вмешаться, т.к. русский народ бы не сидел спокойно, глядя как бандерлоги на камеру сжигают людей. Вы думаете Одесса 2 мая и Мариуполь 9 - это просто так случайно получилось? Это была провокация, бесчеловечная провокация бешенного зверья как раз и рассчитанная на резкий, прямой ответ России. Как в Южной Осетии.
Отредактировано: Арамис-зеро - 03 мар 2017 08:34:28
  • +0.11 / 8
  • АУ
anatolik
 
russia
Краматорск
Слушатель
Карма: +261.23
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 1,726
Читатели: 0
Цитата: Арамис-зеро от 20.02.2017 04:28:20"Война была никому не нужна. Война была неизбежна" - это о Первой мировой, но суть текущей ситуации отражает верно. Бандеровцев не для того с начала 90-х дрессировали, чтоб они на попе смирно сидели, русофобский майдан (москалив на ножи, москаляку на гиляку) не для того собирали и печеньками подкармливали, чтоб пар в свисток ушёл. Война планировалась в любом случае, просто без Славянска это была бы резня несогласных. Как Сабакашвили со своим "Чистым полем" в Ю. Осетии планировал. И России всё равно пришлось бы вмешаться, т.к. русский народ бы не сидел спокойно, глядя как бандерлоги на камеру сжигают людей. Вы думаете Одесса 2 мая и Мариуполь 9 - это просто так случайно получилось? Это была провокация, бесчеловечная провокация бешенного зверья как раз и рассчитанная на резкий, прямой ответ России. Как в Южной Осетии.

 Если бы не провокаторы типа Гиркина, организаторов Одесского сидения в палатках и многих других подобных "борцов за свободу", про хунту уже давно вспоминали бы как про дебилов-майдаунов образца 2004-2005 года. Но "благодаря" инициативным идиотам бандерлоги прикинулись защитниками территориальной целостности своей страны в отличие от дурака сракашвили напавшего первым. 
 Хунта и в Славянске и в Одессе действовала как бы в ответ на вызовы и у ВПР России не было формального повода вмешаться. как в Крыму например, где тупая татарва в Симферополе выступила в роли Стрелкова и ко в Славянске и тем дала старт известным событиям.
 Если бы кипишь в Донбассе/Одессе устроили первыми бандерлоги скорее всего цЭевропа сегодня начиналась бы где нибудь за Днепром.
Основная проблема демократии в том, что дураки тоже могут голосовать.
При этом они голосуют за подобных себе дураков, даже не понимая, что они делают"
Получается замкнутый круг
  • -0.14 / 27
  • АУ
нигель
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +331.93
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 386
Читатели: 1
Цитата: anatolik от 20.02.2017 06:29:27Если бы не провокаторы типа Гиркина, организаторов Одесского сидения в палатках и многих других подобных "борцов за свободу", про хунту уже давно вспоминали бы как про дебилов-майдаунов образца 2004-2005 года. Но "благодаря" инициативным идиотам бандерлоги прикинулись защитниками территориальной целостности своей страны в отличие от дурака сракашвили напавшего первым. 
 Хунта и в Славянске и в Одессе действовала как бы в ответ на вызовы и у ВПР России не было формального повода вмешаться. как в Крыму например, где тупая татарва в Симферополе выступила в роли Стрелкова и ко в Славянске и тем дала старт известным событиям.
 Если бы кипишь в Донбассе/Одессе устроили первыми бандерлоги скорее всего цЭевропа сегодня начиналась бы где нибудь за Днепром.

Всего третий год и пошло сочинение мифов...
Всего этого блудника можно было бы избежать, если б местные элиты поддержали народные массы. Напомню в конце февраля 2014 г. состоялся съезд депутатов юго-востока украины. Там были и "смотрящие", емнип, губернаторы Воронежской и Белгородской областей... Так вот если бы на этом съезде выбрали/создали некий орган, которому делегировалась бы вся полнота власти военная/ административная/ и пр., началось бы создание отрядов самообороны, переподчинение воинских частей и пр. Тогда могла бы быть федерализация/децентрализация, русский язык вторым государственным в стране 404, но...  Дальше лозунгов ничего не пошло. Когда стало понятно, что местные политэлиты проститутки ускорился, имхо, и вывод и Крыма из-под юрисдикции украины, голосование перенесли на 16 марта.
К слову сейчас в партии дона Пэдро то ли 16, то ли 19 бывших рыгов, так что нечего пенять на зеркало коли рожа крива. Ну или можно вспомнить лешу гончаренко, богуславскую те еще политпроституты...
З. ы. А то что пришел один Стрелков и все разрушилПод столом Ну это сказка...
  • +0.29 / 12
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  04 мар 2017 20:54:57
...
  Adamantit
Всплытие Гиркина
Дискуссия   367 3
В очередной раз всплыл Гиркин, но посты по неизвестной причине добавляют в закрытую ветку.

Вот тред в закрытой ветке.

Суть вся та же.
По центральному каналу в очередной раз прошлись по беглокомандующему и тот выдал достойный беляка ответ.

Началось тут
У Соловьева примерно с часа

[movie=400,300]https://youtu.be/QQf4ldN-hNY[/movie]

Ответ Гиркина

[movie=400,300]https://youtu.be/2im6C0bwdF0[/movie]

Гиркин, как всегда, во всей красе.
Первым делом перешел на национальности тех, кто о нем высказался.

Интересно, что в конце ролика сказал, что оборонял  бы Славянск и дальше, но его дезинформировал Бородай Смеющийся

Как же так!!! А как же неизбежное окружение?! =))

Вообщем деятель в  своем репертуаре.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.04 / 9
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: -16.55
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Adamantit от 04.03.2017 20:54:57Гиркин, как всегда, во всей красе.
Первым делом перешел на национальности тех, кто о нем высказался.

Не, во всей красе казённый агитпроп. Во главе с диванными наездникам и стратегами кавказского и говорящими головами вечногонимого происхождения.  

У ботов же как - Стрелков, это Гиркин с тонкими намёками на скрываемое происхождение. А вот Соловьёв или Быков - это вовсе не то на что намекают антисемиты. Это патриоты-интернационалисты. 

Почему бы Рудольфовичу "Соловьёву" не обсудить достижения "минского" процесса, курируемого ещё одним деятелем "русской весны" - "Сурковым"?  
Стрелок вытер ноги об эту публику.  С другой стороны, это как дерьмо пинать. Его от этого меньше не становится, а брызги во все стороны.
Отредактировано: Teiwaz - 04 мар 2017 23:04:39
  • -0.08 / 15
  • АУ
Way_watcher
 
russia
Санкт-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +881.05
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 3,003
Читатели: 0
...
Дискуссия   265 1
Женераль на линии:

ЦитатаНемного "свежего" о нынешнем состоянии "Вагнера"в Сирии (в порядке вразумления тех, кто подумывает продаться в наёмники). Информация "из первых уст" от человека, только-только вернувшегося из Сирии.

1. Все "сказочки" Бориса Рожина про доблести Сирийской арабской армии при отражении атаки на Хомс и контрнаступлении совершенно игнорируют участие в нем "Вагнера". Между тем, данное ЧВК сыграло в контратаках очень серьезную роль и понесло очень серьезные потери.
Как говорит источник - "под Хомсом реально воевали только мы и "Хезболла".


Скрытый текст

Отредактировано: Way_watcher - 25 май 2017 16:51:53
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
  • +0.05 / 4
  • АУ
Renovare_Dolores
 
Слушатель
Карма: +496.26
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 719
Читатели: 0
Дух укрепляй в вере отеческой, православной. Безверное войско учить - что перегорелое железо точить. Что дерево без корня, то - почитание ко власти земной без почитания ко власти Божией. Воздай честь Небу, а потом земле. © А.СУВОРОВ
  • +0.00 / 0
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Слушатель
Карма: +366.99
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,703
Читатели: 7
Цитата: Alex_new от 23.07.2017 09:43:45По этому как раз служба на благо - патриотическая позиция и желательно даже смены персоналий при неизменности общего курса , с передачей опыта управления.... и ест благо и залог развития РФ.
Когда в открытую будут уважать всех президентов РФ... Что не исключает и обоснованную критику политику каждого.

Алекс, этот вопрос обсуждался уже не раз. 
Самый первый момент - а кто эта оппозиция, конкретно - ее кадровый состав? 
Ну не идут в нее здоровые и адекватные люди. Вообще все знакомые мне люди, как-то связанные с политикой либо изначально взаимодействовали с вертикалью власти, встроились в нее и противопоставлять себя не будут, либо коллеги навального. Последние, уж извините - об...сы, в реальной жизни к чему-либо не способные. К управлению таких на пушечный выстрел не подпускают. 
Вот и получается оппозиция единомышленников а-ля Миронов. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.81 / 11
  • АУ
DeC
 
russia
Специалист
Карма: +3,218.28
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,417
Читатели: 55
Цитата: Alex_new от 23.07.2017 09:43:45Да уж. Наличие грамотной или просто патриотической оппозиции по вашему значит разрушать РФ изнутри....
Ну ну..
ИМХО как раз отсутствие такой оппозиции позволяет устраивать не сменяемость власти и как раз в итоге разрушает РФ. Вспомните просто то, что в открытую ставят вопрос о том, что есть каста неприкасаемых... Багдасяны и .....вам быстро это напомнят. Или Вы наивно считаете , что сами из их числа или Вас то это не коснется?
По этому как раз служба на благо - патриотическая позиция и желательно даже смены персоналий при неизменности общего курса , с передачей опыта управления.... и ест благо и залог развития РФ.
Когда в открытую будут уважать всех президентов РФ... Что не исключает и обоснованную критику политику каждого.

Попробую перевести тему на более соответствующую теме ветки, международную тематику. Вон, издание Financial Times признало, что Навальный уже не первый раз выглядит беспомощно в дебатах, стоит лишь обвинить его в непатриотичности, и это несмотря на «мощный успех в раскрутке YouTube-канала».

Navalny debates nationalist Girkin in attempt to broaden appeal

Упоминается также уникальная харизма Навального, его способность «электрифицировать протестные массы» своими публичными выступлениями. Действительно, куда же это все делось? Такое чувство, что переориентация Алексея Анатольевича с махровых националистов на школьников в леггинсах сыграла с ним злую шутку. Профессиональная деформация как никак.
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.84 / 30
  • АУ
_Krokus
 
ussr
Сталиногорск
54 года
Слушатель
Карма: +2.63
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 487
Читатели: 3
Цитата: Брянский от 23.07.2017 19:04:09я сто раз говорил что за Стрелковым (так же как и за Аксеновым и Поклонской) стоят русские националисты и монархисты из спецслужб (в первую очередь из СВР)
а чеченский наркоман Сурков - это другие люди.
Это бизнес, и это не русский бизнес (российский, но не русский)
И в дебатах Стрелков не столько Навального топил, а все больше Суркова...

Во! Это я удачно зашел! Веселый
Давно "пытаюсь понять" (цы), кто такие эти самые монархисты?
Гиркин с Поклонской, которые мечтают усадить на Российский Престол потомков Романовых – виндзорских прихлебателей, – это русские националисты? Это и есть монархисты, да? Шокированный
А Александр Андреевич Проханов, который предлагает Путина короновать? Может он и есть правильный монархист и русский националист? Крутой Не?
Так кто у нас в России правильные монархисты? Кого, как Вы говорите, комрад Брянский, спецслужбы поддерживают? В очках
Очень интересно! Честное слово! Улыбающийся
совок вовсе не советский или постсоветский феномен.Это попросту человек, который не принимает борьбу за деньги или социальный статус как цель и смысл жизни.Он с брезгливым недоверием взирает на суету лежащего за окном мира, не хочет становиться его частью
  • +0.82 / 6
  • АУ
_Krokus
 
ussr
Сталиногорск
54 года
Слушатель
Карма: +2.63
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 487
Читатели: 3
Цитата: nekto_mamomot от 24.07.2017 22:02:05А кто такие современные коммунисты или граждане коммунистических убеждений и разные кургеняновцы?
Это те, кто мечтают усадить у руля государства хрущевых-горбачевых-ельциных?

Спокойнее, уважаемый комрад Мамомот! Обеспокоенный Зачем вы всякий раз так на "кумач"  красное возбуждаетесь? Незнающий

Я ведь спросил у комрада Брянского не троллинга ради, а токмо расширения кругозора для...
Может быть Вы, уважаемый комрад Мамомот, пока комрад Брянский в бане, ответите мне на мой вопрос: кто такие "русские монархисты"тм и КОГО (имя, назовите имя!!!)  они хотят усадить на Российский Престол?

Кого хочет усадить на Российский Престол гражданка Поклонская (и наверное гражданин Гиркин тоже) – мы все в курсе: наследников "невинно убиенного" царя-тряпки – Гогу и Машу Мухосранских... Вы считаете, что это "правильные монархисты"тм и истинные "русские националисты"тм – те, кто хочет отдать Российскую Корону виндзорским прихлебателям? Шокированный

Что касается меня, уважаемый комрад Мамомот... я отнюдь не против монархии! Наоборот! За! Я даже за абсолютную монархию... Но!
При условии, что монарх будет не хуже Иосифа Виссарионовича! Хуже – не надо! И при еще одном условии, что монархия эта не будет кукольно-декоративной, как в б-гомерзской Еуропе... пусть даже монархия будет абсолютной, как при товарище Сталине, но Личность Государя Императора уровня не ниже Иосифа Виссарионовича или Ивана Васильевича – главное условие, при котором лично я согласен на монархию! Строит глазки
Ну, не сучье племя же романовых  гогенцолернов на Российский Престол сажать, дорогой комрад Мамомот?!Шокированный 
А КОГО тогда еще? Может таки стоит рассмотреть предложение Александра Андреевича Проханова? Крутой Кто я такой, чтобы спорить с великим русским писателем? Но может Александр Андреевич таки дело предлагает??


 Вот я и интересуюсь! Извините, не хотел никого обидать! С уважением... Благодарный
Отредактировано: _Krokus - 24 июл 2017 23:34:39
совок вовсе не советский или постсоветский феномен.Это попросту человек, который не принимает борьбу за деньги или социальный статус как цель и смысл жизни.Он с брезгливым недоверием взирает на суету лежащего за окном мира, не хочет становиться его частью
  • +0.82 / 10
  • АУ
Сизиф
 
russia
Слушатель
Карма: +872.01
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,686
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: nekto_mamomot от 24.07.2017 22:02:05А кто такие современные коммунисты или граждане коммунистических убеждений и разные кургеняновцы?
Это те, кто мечтают усадить у руля государства хрущевых-горбачевых-ельциных?


Вы теплое с мягким не путайте.
У "монархистов" - самодержец Всея... Великая и Малыя
А у оппонентов - вождь. 
Тоже пожизненный если табакеркой не погладят, как и самодержца, впрочем, ну или волюнтаризм не пришьют, но, есть нюансы, как грится.
Отредактировано: Сизиф - 25 июл 2017 02:21:52
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.85 / 11
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  26 июл 2017 16:42:41
...
  Adamantit
Цитата: igor1972 от 26.07.2017 05:32:40На мой взгляд, у того же Навального перспективы больше, поскольку, какие-никакие, а "успехи" ("разоблачение фактов коррупции"), у него в активе есть. Реальные, мнимые они, неважно, они декларированы, и волну дали.
Гиркин же может играть лишь от "А Баба-Яга против", при этом, в его активе нет ничего положительного, ему нечего предъявить, кроме неудач и негатива... А с учётом его "скелетов в шкафу" - его шансы стремятся к нулю. Да, собственно, взгляните на этот "Комитет 25", из которого сбежал не тоолько Лимонов, но и персонажи поглупее...


Интересная штука.
Три года назад подобный пост вызвал бы волну гнева, сто человек его бы отминусовало.
Энное количество написало бы "прочь руки от ГЕРОЯ, агент СБУ!".

Спустя три года про "героя" можно говорить прямо и спокойно.
Это хорошо, вопрос только где было критическое мышление в критический же момент в 2014 году, когда "герой" начал сдавать территории авральными темпами.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.03 / 6
  • АУ
Kir Velikiy
 
Слушатель
Карма: -3.29
Регистрация: 17.06.2017
Сообщений: 673
Читатели: 0
Зашквар 80 левела
Дискуссия   248 0



З.Ы.чувак просто дебил. И дружит с дебилами
  • +0.10 / 7
  • АУ
merfi
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +277.38
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 697
Читатели: 1
Цитата: igor1972 от 27.07.2017 17:59:36
Скрытый текст


Предоставим слово самому Игорю Всеволовичу Гиркину:
https://ok.ru/maidan…6211930550


Скрытый текст


http://zavtra.ru/blogs/kto-tyi-strelok


Скрытый текст


 http://svpressa.ru/war21/article/103643/


Скрытый текст

http://rusnext.ru/re…1460389563

Скрытый текст

https://youtu.be/qFgTst4QfKg?t=140


Скрытый текст


Гиркину нужен был город, в котором его отряд из 52 человек был бы заметной силой, город, в котором был бы уже сильный актив. Местный актив нужен, чтобы помочь отряду Гиркина всколыхнуть город, и затем оборонять его ( недолго ). Актив не должен затмевать отряд из 52 человек, поэтому в Донецк он не пошёл. После того, как вслед за небольшим, но активным городом поднимется Восток, Игорь Всеволодович рассчитывал, что будет реализован Крымский сценарий. "Мы тут сильно засветимся, немного постреляем, потом придёт Россия и всех защитит".  Когда Россия реализовала не Крымский, а Приднестровский сценарий, Гиркин уехал. 
Отредактировано: merfi - 11 янв 2018 16:38:06
  • -0.10 / 4
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: -16.55
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: merfi от 11.01.2018 14:40:56Когда Россия реализовала не Крымский, а Приднестровский сценарий, Гиркин уехал.

 Сразу видно комментарий человека, который всё проспал. Следить за событиями нужно, чтобы потом не молотить чепухи.
  • -0.10 / 9
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: -16.55
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: igor1972 от 11.01.2018 19:39:19Отлично. Это его слова относительно мотивов захода в Славянск.
А теперь наложим их на программные постулаты "Комитета 25 января", гласящие, что данное политическое (по факту) объединение, создано с целью "перехвата власти в России в условиях "краха режима".
Вдумайтесь!
Человек, побоявшийся пойти в Донецк, чтобы "не раствориться в нем", хотя, на начало апреля 2014г, у Гиркина был бы самый "тяжеловооруженный" отряд в городе (52 человека с автоматическим оружием, сбитые - в сравнении с вооруженными гражданскими карабинами и дробовиками разрозненными группками и отдельными личностями), плюс к тому - в Донецке ждали кого-то более авторитетного, чем всплывшая на этой волне шелупонь - этот человек претендует на "перехват власти" в условиях гипотетического кризиса в государстве, население которого больше населения Донецка в полторы сотни раз, а территория - вообще принципиально несопоставима.
Никого - ничто не смущает?

Вы намекаете на то, что истинные ерои ДНР  составляющие её нынешнее начальство, вообще в подмётки не годились Стрелку, и в ту пору сидели как мыши под веником, а не руководили мощными силами онтифошызкого резистенса, поднятого их неукротимой политической волью, Совестью и эта... Духовностьью. 
 А не засланный ли вы казачок? 
  • -0.13 / 10
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,910.42
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,740
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: igor1972 от 11.01.2018 22:09:48Я иронизирую над дутым апломбом Гиркина, который он же сам, своими собственными словами - и разоблачает.

Надо отметить что Гиркин тактически очень вовремя появился в Славянске.
Славянск надолго стал символом Русской Весны, отвлёк на себя значительные силы украинских военных, спецслужб, националистов, мировой прессы.
Что дало возможность, организовать подобие местной власти в ДЛНР, формировании ВСН.
Мне ли Вам рассказывать каким бардаком это сопровождалось.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.06 / 7
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,910.42
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,740
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: igor1972 от 11.01.2018 23:39:28, Гиркин, я повторюсь - отчего он не пришел в центр, в Донецк, например, и не строил здесь?

Думаю по тому что ДЛНР должны были возглавить местные кадры.

Не подскажете, я как то упустил из виду, из тех людей кто вошёл с ним в апреле в Славянск, кто-то светился на прессу во время и после.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • -0.05 / 3
  • АУ
ZER_GUD
 
russia
Сургут
58 лет
Слушатель
Карма: +69.64
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 296
Читатели: 0
Цитата: Портос от 11.01.2018 22:57:18Надо отметить что Гиркин тактически очень вовремя появился в Славянске.
.....

Кстати, в то само время (пока он был в Слявянске и слегка после) все, в основном, на сколько мне помнится, признавали, что Стрелков был неплохим командиром тактического и кое-где оперативного уровня, ну, что-то типа хорошего комбата. Ну и когда на него надели погоны уровнем повыше, тут он и выяснилось, что уровень даже комполка, не то, что министра обороны ДНР, он не тянет. 
Вот у меня такая картинка сложилась по тому времени.
  • +0.04 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1