Цитата: Роман_Север от 30.08.2013 15:56:28
............................\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\...........
В общем официально подтвердили то, что уже неоднократно озвучивали ранее, про возврат к полкам. Интересно только, так и оставят урезанную двухэскадрильную структуру или же перейдут на нормальную трехэскадрильную?
Как отметил главком, улучшается социальная инфраструктура военных городков: «Люди должны жить в удобных домах, а техника должна быть накрыта от непогоды, это продлит срок ее эксплуатации», - заметил генерал.
..............\\\\\\\\\\\\\\.................
Цитата: bca от 30.08.2013 16:11:21
Зачем нужен сверхзвук на самолетах ДА? Для преодоления ПВО противника.Риски.....
Пусть их преодолевают сверхзвуковые и гиперзвуковые ракеты большой дальности в количестве скажем штук 50 с каждого борта.
Цитата
Главное, чтобы ракет в ПАК ДА было побольше и висеть на просторах "земного шарика" он мог подольше.В принципе,в него закладывается идеология этакого " Воздушного Ракетного Комплекса" по типу ПГРК
Цитата
А Ту-160 жаль,красавец.Но жизнь диктует свои правила.
Цитата: bca от 30.08.2013 16:11:21
Зачем нужен сверхзвук на самолетах ДА? Для преодоления ПВО противника.Риски.....
Пусть их преодолевают сверхзвуковые и гиперзвуковые ракеты большой дальности в количестве скажем штук 50 с каждого борта.Главное, чтобы ракет в ПАК ДА было побольше и висеть на просторах "земного шарика" он мог подольше.В принципе,в него закладывается идеология этакого " Воздушного Ракетного Комплекса" по типу ПГРК
А Ту-160 жаль,красавец.Но жизнь диктует свои правила.
Цитата: bca от 30.08.2013 17:14:30
Ну про "50 ракет" я утрированно сказал(сейчас смайлик поставлю).Просто просматривается идеология некой воздушной платформы,которая может долго баражировать вне зоны действия ПВО противника,а её преодоление возложить на ракеты.
Цитата
Вероятность преодоления ПВО в этом случае повышается.
Цитата: Роман_Север от 30.08.2013 15:56:28
Интересные вещи на Взгляде. Несмотря на противоречие заголовку в первом же предложении.
Главком: ВВС России перейдут на новую систему базирования
«Базирование военной авиации не претерпит особых изменений. Мы будем переходить к структуре «дивизия – полк»», - цитирует Бондарева РИА «Новости».
В общем официально подтвердили то, что уже неоднократно озвучивали ранее, про возврат к полкам. Интересно только, так и оставят урезанную двухэскадрильную структуру или же перейдут на нормальную трехэскадрильную?
Цитата
Ну неужели?! Сколько раз только здесь этот вопрос обсуждали. А то зла не хватает смотреть, как гниет на улице техника стоимостью в миллиарды рублей. Копеечная экономия (в сравнении со стоимостью техники) на хранении приводит к ускоренному списанию самолетов, и к катастрофам. Вспомните, как прогнившие кили стоили жизни подполковнику Валерьяну Кокореву.
Цитата
И это ранее озвучивали, теперь подтвердили. Аэродромы подскока в Заполярье однозначно нужны.
Цитата
Жаль, про проект нового перехватчика ничего не сказано. Но то, что МиГ-31 еще полетает - радует.
Цитата
Таким образом Бондарев подтвердил появившуюся ранее неофициальную информацию, что ПАК ДА получил гиперзвуковое оружие.
Цитата
Согласно словам генерала, защищен аванпроект нового бомбардировщика: «Он будет дозвуковым».
И все равно, выходит, это будет шаг назад в сравнении с Ту-160. А учитывая, что уже в ....-й раз говорят, что он поменяет и Ту-22М3, то на выходе при дозвуковом ПАК ДА возможности ДА просядут, хоть какие гипер-пупер-звуковые ракеты на него не поставь. Ну сколько этих ПАК ДА сделают - штук 100-120, ну при наилучшем, практически невероятном, раскладе - 150 штук. А менять ими - 16 Ту-160, 63 Ту-95МС и 150+ Ту-22М3. Как ранее озвучивали, частично функции Ту-22М3 на себя может взять Су-34, но именно что частично, заменить не сможет. И потом, функции Су-34 как замены Су-24 никто не отменял. А дозвук не позволит адекватно заменить сверхзвуковые самолеты. Ну, или тогда придется ПАК ДА строить штук 200 минимум, что невероятно - 100 бы потянуть. Количественное уменьшение примерно в 2,5 раза.
Цитата
Стоящие сейчас на вооружении самолеты Дальней авиации могут служить до 2028 - 2030 годов, отметил главком.
То есть примерно столько же, сколько и МиГ-31. Неплохо. Жаль, пока про восстановление производства Ту-160 ничего не слышно, похоже, что проект полностью заглох.
Цитата: Роман_Север от 30.08.2013 17:02:33Посмотрите исходное сообщение.Одно уточнение. Он сможет выполнять все задачи, но не во всех случаях. Он не сможет прорываться, как ТУ-160, через защищенные авиацией регионы. 2 маха сверхзвука, это, все-таки, гарантия отрыва от перехватчиков, поскольку сверзвук он держит дольше истребителя..
Цитата: Михаил от 30.08.2013 17:52:19. Вот к этому и надо вернуться, нету здесь национальностей, здесь русские.
Цитата: Роман_Север от 30.08.2013 15:56:28
1 А учитывая, что уже в ....-й раз говорят, что он поменяет и Ту-22М3. А менять ими - 16 Ту-160, 63 Ту-95МС и 150+ Ту-22М3.
2 Неплохо. Жаль, пока про восстановление производства Ту-160 ничего не слышно, похоже, что проект полностью заглох.
Цитата: Senya от 30.08.2013 20:13:36не спорю, я сужу по регламенту капремонта который проходят ту160. Неизвестно ведь сколько ещё пройдут капремонт, судя по всему долго ещё заказы будут, а значит и в 2020 будут капремонт делать или модернизацию, а тут +10 как раз к 2030 получается. Впрочем та же цифра +10 это ведь ответственность завода, то есть некая гарантия, а так, там и +15 и +20 можно вытянуть при правильном обслуживанию... да чё там, такое уже было не раз и никого не удивит когда техника в 2-3 срока стоит на боевом дежурстве.
Даже в исходном сообщении говорится "Самолеты дальней авиации могут работать до 2028 - 2030 годов." Смело пишите 15+, никто их действительно сейчас менять не собирается.
Цитата: Народ победитель от 30.08.2013 19:12:57
"Таким образом Бондарев подтвердил появившуюся ранее неофициальную информацию, что ПАК ДА получил гиперзвуковое оружие".
Но еще не гипер - пока сверхзвук (там, вроде, в районе 4,0-4,5 Махав, а гиперзвук начинается с 5,5М., условно конечно).
Цитата: Prowler06 от 30.08.2013 21:03:42
ПАК ДА - наверняка и есть замена "уставшего" Медведя с увеличенной боевой нагрузкой и радиусом не менее, чем у 160-го (должен получиться конкретный бомбовоз);
22-й скорее заменят Су-34 (ведь прогресс не стоит на месте,ракеты легче - БЧ мощнее);
160-й может заменить только ВКС;
Каждый раз на ступеньку выше
Цитата: Prowler06 от 30.08.2013 19:48:01
Это условие имеет смысл при стрельбе по маневренной цели, либо вдогонку, но ...
... т.к. такого не реализовано пока ни у кого на ББ, то получается работа по не маневренной скоростной цели на встречных курсах ...
Цитата: Prowler06 от 30.08.2013 19:48:01
... А при таком кол-ве ракет и 3 шт. на один ББ не жалко ...
Цитата: Prowler06 от 30.08.2013 19:48:01
... По поводу вероятности поражения - у нас при коэф-те поражения 0.9..., лупят 2-мя ракетами (шоб наверняка наверное летуна завалить),
... сколько учений ПВО не видел, везде 2-мя ракетами по одной цели, ...
... и как постоянный результат - первая разносит цель в хлам, а вторая этот хлам распыляет на стружку (расточительно как-то) ...
Цитата: Prowler06 от 30.08.2013 19:48:01
... ЗЫ: тем более, что при идентификации цели, как ББ, ЗУР, уж точно жалеть не будут, это пострашнее всяких 100500 дозвуковых КР.
Цитата: Prowler06 от 30.08.2013 21:54:26
1. Мы говорим о России, то бишь о 350-м комплексе ...
Цитата: Prowler06 от 30.08.2013 21:54:26
2. По поводу "жалкости", мы говорим о целесообразности потраченных перехватчиков на цель, ведь Вы не будете тратить 4 мегадорогих (из за их стоимости кол-во ограничено) ракеты на гаубичный снаряд летящий в поле (который причинит минимум вреда) ...
Цитата: Prowler06 от 30.08.2013 21:54:26
3. Я не даю никому и ни когда советов, я говорю, то что думаю, ежели Вы не поняли, то оно прозвучало как : что мы имея фактически 100%-ное поражение цели, тратим дорогостоящую (особенно когда на ПУ нет больше нихрена) ракету на распыление обломков ...
И не Вам меня в Космической глупости уличать ...
Цитата: Prowler06 от 30.08.2013 21:54:26
4. Так и будет, аминь.
Цитата: Ekvil от 30.08.2013 20:03:15
1.1 Продлению ресурсов Ту-22М3 для поддержания их в будущем ... на неопределённый срок, то бишь, когда откажутся от Ту-22М3 даже неизвестно. Двигатели и авионику для ту22м3 создают новую и делают запчасти для него
Цитата
2 То что вы ничего не слышите про Ту-160 это всего лишь вы ничего не слышите, а меж тем завод в Казани работает по их ремонту обслуживанию и модернизации. Заявлять что проект ту-160 заглох крайне невежественно!
Цитата
Особенно при условии что давным давно известны планы МО РФ по модернизации Ту-160 до уровня Ту-160М, частичная модернизация уже была сделана на некоторых Ту-160 с 2006 года если не ошибаюсь.
Цитата
Новые двигатели разрабатывают для ту160 в Башкирии, новую авионику в..., и тд. С учётом факта что Ту-160 ремонтят и продлевают их ресурс можно смело говорить о ещё + 10 лет их службы, а при условии что после этого ещё пройдут глубокую модернизацию говорить о их замене крайне эм... самонадеянно мягко говоря.
Цитата
всё с ту-160 в порядке, и будет ещё лучше.
Цитата: Роман_Север от 30.08.2013 23:00:23Наши "флотамиводятлы" Ту-22 отдадут "на иголки" только когда получат полноценную замену (Су-34 - не предлагать!). А, до того момента будут их держать и модернизировать - "до упора", как последний патрон в нагане, потому как "минералы" разных калибров "они, конечно, таки-да! Но, вот, блин, не то чтоб, "совсем - да!""
Про это я в курсе, как и про планы по модернизации 30 Ту-22М3 до уровня Ту-22М3М до 2020 года. Но вот про двигатели - Вы уверены? Насколько слышал, НК-25 новые производить не собираются, только капремонт. Хотя, возможно, после восстановления производства НК-32 оживет проект Ту-22М4, но официально пока ничего такого не объявляли. Но слухи ходят...
Цитата: rororo от 30.08.2013 23:13:37
Наши "флотамиводятлы" Ту-22 отдадут "на иголки" только когда получат полноценную замену (Су-34 - не предлагать!). А, до того момента будут их держать и модернизировать - "до упора", как последний патрон в нагане, потому как "минералы" разных калибров "они, конечно, таки-да! Но, вот, блин, не то чтоб, "совсем - да!""
Цитата: bca от 30.08.2013 16:11:21
Зачем нужен сверхзвук на самолетах ДА? Для преодоления ПВО противника.
...
Цитата: BlackShark от 30.08.2013 21:02:53
Кто Вам сказал, что там 4-4.5М? Вы в этом СИЛЬНО уверены? Зря, на самом деле... Правда, смотря какое изделие в виду имеется...
Цитата: Роман_Север от 30.08.2013 23:00:23
Но вот про двигатели - Вы уверены? Насколько слышал, НК-25 новые производить не собираются, только капремонт. Хотя, возможно, после восстановления производства НК-32 оживет проект Ту-22М4, но официально пока ничего такого не объявляли. Только слухи ходят.
Цитата: Роман_Север от 30.08.2013 23:00:23Стоп-стоп-стоп. Минуточку! Заглох я отнес только к проекту восстановления производства (планы по доведению группировки Ту-160 до 30 самолетов к 2025 году), но не к модернизации и ремонту!Ладно, значит не так понял. Производить действительно больше не будут( пока решение такое.
Цитата: Роман_Север от 30.08.2013 23:00:23Это да, около 5 самолетов уже модернизировали до Ту-160М, а в целом собираются модернизировать все 16 строевых.Про модернизацию, это довольно зыбкая тема, каждый борт проходит уникальный ремонт/модернизацию, одно время говорили о 4-5 модернизированных, потом их же посчитали не модернизированными, а капремонтными. Сдаётся мне, индекс "М" в 2004 году и в 2012 году это разные понятия, то есть требования повысили, а уже сделанные модернизации понизили по рангу до капремонта... с чего то там бла бла бла, уже не помню как там пишется.
Цитата: Роман_Север от 30.08.2013 23:00:23Не совсем. За вычетом пока заглохшего восстановления производства, в остальном согласен.