Современные российские ВС

38,152,592 99,001
 

Фильтр
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.11
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Тред №364529
Дискуссия   79 0
Цитата: Ratibor от 24.11.2011 18:06:51
А чего там разбирать?
Афтар испражняется на самую развитую систему войсковой ПВО в мире. У пиндосов нету и 15% того, что есть у России в этом плане.
Смешались в этом пасквиле кони, люди...


Ерунду не пишите.
В составе 32 армии ПВО США находится более 1100 ПУ Патриотов разных модификаций. Более 9000 ЗУР разных типов.
Это типичное и расхожее заблуждение, что у США с ПВО полный швах.

Правка:

Если какая-то легкодоступная в интернете информация не укладывается в ваш одноклеточный мозг и вызывает яростные приступы "минусования", то это не прибавит вам правоты и не сделает вас умнее  :) А если кто-то не согласен с информацией которую я привел, то приведите свою. А минусовать может каждый дурак, тут большого ума не нужно.
Отредактировано: kerosene - 25 ноя 2011 09:40:38
  • -3.95 / 38
  • АУ
аспид
 
russia
Слушатель
Карма: +261.66
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,388
Читатели: 3
Тред №364533
Дискуссия   63 0
Цитата: kerosene от 25.11.2011 08:54:09
Ерунду не пишите.
В составе 32 армии ПВО США находится более 1100 ПУ Патриотов разных модификаций. Более 9000 ЗУР разных типов.
Это типичное и расхожее заблуждение, что у США с ПВО полный швах.


Это не заблуждение, а реальный факт. ПВО США в первую очередь их безграничная наглость и роль "мирового полицейского". Пэтриот только крайних модификаций хоть что-то из себя представляет и то, есть сравнивать с ранними версиями С-300, которых у нас самих уже сняли с вооружения. С-300 ПМУ-2-вот наш ответ! У нас он есть(в товарных количествах)-а у вас его нет и не будет=).
Тем более разговор зашел о ВОЙСКОВОЙ ПВО
"Тунгуска", "Бук", "Тор", "Панцирь"пусть даже первых версий - аналоги им есть? Да хоть что-то уровня "Шилки"?
С-300В на гусеничном ходу - сверхплотная компоновка, работа в сложнейших условиях, бронирована (если сравнивать с Пэтриотом), высокая проходимость, МОБИЛЬНОСТЬ, помимо непосредственно ПВО выполняет задачи ПРО, у американцев есть хоть что-то подобное для непосредственного прикрытия войск? Или пользуются чемоданами с долларами генералам противника?

P.S. не забудете нам рассказать о высокой мобильности Пэтриотов и преимуществах наклонного старта?Показывает язык
  • +1.71 / 29
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.11
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Тред №364537
Дискуссия   69 0
Цитата: аспид от 25.11.2011 09:40:14
Это не заблуждение, а реальный факт. ПВО США в первую очередь их безграничная наглость и роль "мирового полицейского". Пэтриот только крайних модификаций хоть что-то из себя представляет и то, есть сравнивать с ранними версиями С-300, которых у нас самих уже сняли с вооружения. С-300 ПМУ-2-вот наш ответ! У нас он есть(в товарных количествах)-а у вас его нет и не будет=).
Тем более разговор зашел о ВОЙСКОВОЙ ПВО
"Тунгуска", "Бук", "Тор", "Панцирь"пусть даже первых версий - аналоги им есть? Да хоть что-то уровня "Шилки"?
С-300В на гусеничном ходу - сверхплотная компоновка, работа в сложнейших условиях, бронирована (если сравнивать с Пэтриотом), высокая проходимость, МОБИЛЬНОСТЬ, помимо непосредственно ПВО выполняет задачи ПРО, у американцев есть хоть что-то подобное для непосредственного прикрытия войск? Или пользуются чемоданами с долларами генералам противника?

P.S. не забудете нам рассказать о высокой мобильности Пэтриотов и преимуществах наклонного старта?Показывает язык



Давайте оставим весь этот пропагандистский пафос про "наглых мировых полицейских", потому как еще Уинстон Чёрччиль говаривал, - "Большие страны ведут себя как бандиты, а маленькие как проституки". Если у какого-нибудь государства не хватает военных мускулов, то как говорится - нечего на "мировых жандармов" кивать, коли кишка тонка.

Теперь про ПВО.

Патриот - это ЗРК театра военных действий.
Что же касается всяких мелких ЗРК непосредственного прикрытия войск, то есть у американцев своеобразные аналоги, Авенджеры со Стингерами или АМРААМами на базе "Хамви", причем в количестве около 1800 штук.
  • -1.40 / 36
  • АУ
SKV.
 
russia
Пермь
48 лет
Слушатель
Карма: +101.81
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,921
Читатели: 0
Тред №364538
Дискуссия   75 0
Цитата: аспид от 25.11.2011 09:40:14
P.S. не забудете нам рассказать о высокой мобильности Пэтриотов и преимуществах наклонного старта?Показывает язык



Хых, как раз в тему... Не прошло и 30 лет...Смеющийся

ЦитатаАмериканцы копируют С-300

США поняли, какой метод размещения направляющих ракет эффективнее для систем ПРО/ПВО

В США на ракетном полигоне Уайт-Сэндс (штат Нью-Мексико) проведено успешное испытание зенитной ракетной системы средней дальности действия MEADS (Мedium extended air defense system). В испытаниях MEADS, ракетный сегмент которой был усилен комплексом PAC-3, применялись сертифицированная ракета, легкая пусковая установка и пункт боевого управления системы MEADS. Об этом с ссылкой на компанию «Локхид Мартин» сообщает АРМС-ТАСС..

Впервые, утверждают в «Локхид Мартин», в испытаниях производился пуск ракеты по имитируемой цели, атакующей сзади. Это потребовало выполнения уникального бокового маневра ракеты и демонстрации ее всеракурсности. В конце полета ракеты она была уничтожена системой самоликвидации после выполнения перехвата имитируемой угрозы. Таким образом, в испытаниях была продемонстрирована возможность ЗРС MEADS перехватывать цели, летящие с различных направлений, с применением одной пусковой установки.

Напомним, хотя специалисты об этом знают, что на американской системе ПРО/ПВО Patriot PAC-3 направляющие с ракетами расположены под углом к горизонту, что требовало для ведения боевых действий по всему кругу защиты войск или важного объекта размещать не одну пусковую установку, а не меньше четырех – по всем сторонам света. И производить пуски ракет только в том направлении, откуда появилась цель. Что, конечно же, весьма неудобно и, мягко говоря, затратно. И с точки зрения расходования ракет, и по времени. Отечественные системы ПВО такие, как С-300ПМУ и С-300В, в боевом положении направляют свои пусковые контейнеры с ракетами строго вверх, туда же стартует и ракета, а затем уже воздухе разворачивается в сторону цели. При этом не важно, откуда она атакует охраняемые войска или важные объекты.


http://nvo.ng.ru/new…_c300.html

Источничек, конечно, тот ещё, и автор - небезызвестный на ГА г-н Литоффкин, ну да ладно. Здесь вроде какашками в Россию не кидаются, и на том спасибо.

АУ на усмотрение.
Нет силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть. Все растает словно лед, только одно останется нетронутым-слава Владимира, слава России.(с)Евангелия Струмицкая
  • +1.58 / 22
  • АУ
Max_SL
 
Слушатель
Карма: +24.69
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 153
Читатели: 0
Тред №364540
Дискуссия   128 0
Цитата: kerosene от 25.11.2011 08:54:09
Ерунду не пишите.
В составе 32 армии ПВО США находится более 1100 ПУ Патриотов разных модификаций. Более 9000 ЗУР разных типов.
Это типичное и расхожее заблуждение, что у США с ПВО полный швах.



Вы если бандерлогов с вики цитируете, выучите для начала английский язык. В ВС США около 16 батальонов ADA из них 14 в составе 32 армии США ( в которой собраны все патриоты вообще ), батальон = 1 батарея КП + 4-6 линейных по 2 ПУ в каждой  Итого если взять по максимуму 168 ПУ. Коэффициент Пи вашего сообщения выводите сами. Кроме того емнимс 5 из 14 юнитов вообще в FORSCOM от балды введены для упрощения бухгалтерии, ибо это испытательные полигоны ( ATEC ) или тренировочные центры под эгидой USMA. Хотя их в общем тоже можно на войну отправить. Все данные о орг структуре пво сша можно найти на левом сайте www.army.mil
  • +1.87 / 31
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Тред №364541
Дискуссия   41 0
Цитата: аспид от 25.11.2011 09:40:14
...
С-300В на гусеничном ходу - сверхплотная компоновка, работа в сложнейших условиях, бронирована (если сравнивать с Пэтриотом), высокая проходимость, МОБИЛЬНОСТЬ, помимо непосредственно ПВО выполняет задачи ПРО
...


Все верно, но относительно бронирования не то чтобы очень. Да есть некоторая защита на основе аллюминиевого сплава с пенопластовым подбоем. Но если сравнить с защитой того же Бука - никакого сравнения, хотя если сравнивать с С-300Пх, то тоже никакого сравнения, но в другую сторонуУлыбающийся. Собственно исходя из тактики применения требования к защищенности войсковых комлексов разной дальности очень разное. В общих чертах - чем меньше дальность, тем выше требования к защищенности.
  • +4.09 / 27
  • АУ
Max_SL
 
Слушатель
Карма: +24.69
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 153
Читатели: 0
Тред №364542
Дискуссия   96 0
Добавлю.

Напомним, хотя специалисты об этом знают, что на американской системе ПРО/ПВО Patriot PAC-3 направляющие с ракетами расположены под углом к горизонту, что требовало для ведения боевых действий по всему кругу защиты войск или важного объекта размещать не одну пусковую установку, а не меньше четырех – по всем сторонам света. И производить пуски ракет только в том направлении, откуда появилась цель. Что, конечно же, весьма неудобно и, мягко говоря, затратно. И с точки зрения расходования ракет, и по времени. Отечественные системы ПВО такие, как С-300ПМУ и С-300В, в боевом положении направляют свои пусковые контейнеры с ракетами строго вверх, туда же стартует и ракета, а затем уже воздухе разворачивается в сторону цели. При этом не важно, откуда она атакует охраняемые войска или важные объекты. бла бла бла.

Вобщем выше изложенное это не косяк вобщем то а так задумано. Patriot он скажем так объектовое пво. Как я выше писал отдельный юнит ( батальон ) состоит из командной батареи и 4-6 батарей стрельбовых по 2 пу в каждой, он и развертывается на месте примерно так - ставим кп и 4 батареи по секторам (сторонам света) остальные в резерве на случай выбывания из строя одной из развернутых либо для усиления с наиболее угрожаемого направления. Отдельно от кп, стрельбовую батарею использовать невозможно, короче не бьется батальон никакУлыбающийся, а экономить тут на пу особо негде - тележка + 4 контейнера + железяка для даталинка с КП и осуществления пуска.
Отредактировано: Max_fa9700 - 25 ноя 2011 10:36:54
  • +1.83 / 23
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Тред №364546
Дискуссия   53 0
Цитата: kerosene от 25.11.2011 09:57:29
...
Патриот - это ЗРК театра военных действий.
Что же касается всяких мелких ЗРК непосредственного прикрытия войск, то есть у американцев своеобразные аналоги, Авенджеры со Стингерами или АМРААМами на базе "Хамви", причем в количестве около 1800 штук.


Пэтриот по назначению - полный аналог С-300Пх. Те, по сильно устаревшей классификации, это ЗРК ПВО страны. Использовать его непосредственно на ТВД - ну только от бедности, когда больше нечего использовать. В отличии от нашего подхода, когда создавались специализированные системы линеек Круг - С-300В и Куб - Бук, не говоря уж о мелочи Оса - Тор, Шилка - Тунгуска, Стрела-10, разновсяческие Стрелы, Иглы. Буржуйские Авенджеры это на уровне последних строчек в списке, не выше Стрелы-10. И ничего сравнимого с Тунгуской, Тором и Буком просто нет в наличии. Тут даже не надо смотреть на цифры дальности, канальности и тд. Тунгуска, Тор, Бук это самодостаточные Комплексы, со своими средствами всепогодного обнаружения, целеуказания и управления. Если переводить на оружейные метафоры, то вроде какие-то дальнобойные пушки (Пэтриот) есть, пистолеты (Авенджжер с ПЗРК есть), а минометов, пулеметов, автоматов и винтовок нет. Но есть истребительная авиация. Которая может эффективно выполнять задачи войсковой ПВО только супротив не сильно продвинутого противника.
  • +4.64 / 41
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.11
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Тред №364547
Дискуссия   84 0
Цитата: Max_fa9700 от 25.11.2011 10:12:17
Вы если бандерлогов с вики цитируете, выучите для начала английский язык. В ВС США около 16 батальонов ADA из них 14 в составе 32 армии США ( в которой собраны все патриоты вообще ), батальон = 1 батарея КП + 4-6 линейных по 2 ПУ в каждой  Итого если взять по максимуму 168 ПУ. Коэффициент Пи вашего сообщения выводите сами. Кроме того емнимс 5 из 14 юнитов вообще в FORSCOM от балды введены для упрощения бухгалтерии, ибо это испытательные полигоны ( ATEC ) или тренировочные центры под эгидой USMA. Хотя их в общем тоже можно на войну отправить. Все данные о орг структуре пво сша можно найти на левом сайте www.army.mil



168 ПУ - именно столько должно было быть произведено PAC-3 к 2011 году. А вы еще и PAC-1 и PAC-2 посчитайте.
  • +0.03 / 13
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.11
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Тред №364549
Дискуссия   88 0
Цитата: Пешеход от 25.11.2011 10:46:14
Пэтриот по назначению - полный аналог С-300Пх. Те, по сильно устаревшей классификации, это ЗРК ПВО страны. Использовать его непосредственно на ТВД - ну только от бедности, когда больше нечего использовать. В отличии от нашего подхода, когда создавались специализированные системы линеек Круг - С-300В и Куб - Бук, не говоря уж о мелочи Оса - Тор, Шилка - Тунгуска, Стрела-10, разновсяческие Стрелы, Иглы. Буржуйские Авенджеры это на уровне последних строчек в списке, не выше Стрелы-10. И ничего сравнимого с Тунгуской, Тором и Буком просто нет в наличии. Тут даже не надо смотреть на цифры дальности, канальности и тд. Тунгуска, Тор, Бук это самодостаточные Комплексы, со своими средствами всепогодного обнаружения, целеуказания и управления. Если переводить на оружейные метафоры, то вроде какие-то дальнобойные пушки (Пэтриот) есть, пистолеты (Авенджжер с ПЗРК есть), а минометов, пулеметов, автоматов и винтовок нет. Но есть истребительная авиация. Которая может эффективно выполнять задачи войсковой ПВО только супротив не сильно продвинутого противника.



Согласен с вами. Но дело вот в чем - насколько правомерно рассматривать ПВО США в отрыве от стран НАТО? А вот у натовцев с ЗРК среднего радиуса вроде как порядок.
  • -0.01 / 15
  • АУ
Howl
 
ussr
48 лет
Слушатель
Карма: +72.41
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 309
Читатели: 0
Тред №364551
Дискуссия   46 0
Цитата: kerosene от 25.11.2011 10:48:23
168 ПУ - именно столько должно было быть произведено PAC-3 к 2011 году. А вы еще и PAC-1 и PAC-2 посчитайте.



Да при чем тут Патриот? Изначально речь шла о войсковой ПВО. Давайте рассказывайте нам про американские аналоги Тунгуски, Панциря. Желательно со сравнением характеристик. Поржем  :D

Цитата есть у американцев своеобразные аналоги, Авенджеры со Стингерами или АМРААМами на базе "Хамви"


Аналоги чего?  :D
  • +1.70 / 19
  • АУ
triton
 
russia
Чехов
67 лет
Слушатель
Карма: +113.16
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 194
Читатели: 0
Тред №364553
Дискуссия   139 0
Цитата: SKV от 24.11.2011 17:55:32
Очередная (относительно свежая, 18.11) надрывная с заламыванием рук статейка в Независьке. Аффтар - аж целый генерал-лейтенант Гаврилов А. Д.(аббревиатура зачОтная получаетсяСмеющийся). Дохтур военных наук, эХсперд Ассоциации военных политологов и прочая и прочая... Что за фрукт вообще, кто-нибудь знает? В каких войсках служил, как до генлея дослужился и как в независьке оказался - непонятно, но по его мнению Панцирь-С Алмаз-Антей разрабатывал (я вот думал, что тульское КБП, а оно вона как...Веселый). ПМСМ, кандидат на Онолитеги.ру.
На задворках войсковой ПВО: в чем причина ее развала
http://nvo.ng.ru/arm…8_pvo.html
Где-то этот высер уже разбирался?

Вообще то отношение к старшим говорит о воспитании.
Генерал боевой тем более войсковая ПВО, это очень трудно, наш аэродром всегда охраняли дивизионы войсковой ПВО.
Приходя в район аэпродрома в любое время года, начинали с капониров для техники и только потом разворачивали палатки и все это выполнялось нередко в 40 градусный мороз.
Вы не жили в палатках в при - 40, мне тоже не пришлось слава богу, но только за одно это я уже отношусь к ним с большим уважением, о том как они работали на Кавказе, вообще не говорю боюсь засветить кого нибудь.
Думаю этот генерал, до сих пор помнит все объекты что в СССР подлежали защите средствами ПВО, и где эти средства ПВО дислоцировались.
Думаю без всякого ГУГЛА может это все нарисовать по памяти с действительными наименованиями частей и всеми зонами обнаружения, поражения и взаимодействия с ИА ПВО, с РТВ и ЗРВ ПВО страны, и многое другое что до сих пор является государственной тайной.
Лично я благодарен им, старшему поколению, что они обеспечили нам спокойное детство и юность.

Думаю по ИА ПВО,он бы вам нарисовал вот такую картину, на весь Дальний Восток три авиа базы на которых меньше сотни самолетов, а боеготовых сколько вы думаете.
Объясняет, что поломать много ума не надо.
Например.
302 иап, Переяславка, Хабаровский , Су-15-36 самолетов, был передан в ВВС  и переучен почти сразу на ИБА, затем на самолеты БА, а когда закончился ресурс у Су-24 полк был расформирован, в ИА переводить уже не было смысла так как не осталось в нем специалистов ИА.  Останутся ли части войсковой ПВО   такими же   после переподчинения или так же поменяют предназначение и об этом также   беспокоится генерал.                                                      


ИА 11-ой отдельной армии ПВО СССР
                                                                                                                    ИА ДВО РФ
171 иап  Анадырь( Угольные Копи) Магаданская, Су -15ТМ-36 самолетов                                            нет ИА , аэродрома то же
865 иап, Елизово, Камчатка, МиГ-31 -36 самолетов                                                         АБ, Елизово, Камчатка, МиГ-31 -24 самолета
528-й иап Смирных, Сахалин, МиГ-23МЛД -36 самолетов                                                                          нет ИА , аэродрома то же
777 иап, Сокол (Долинск), Сахалин, МиГ-31-36 самолетов                                                                          нет ИА , аэродрома то же
41 иап, Буревестник (Итуруп), Курилы, МиГ-23МЛД -36 самолетов.                                                      нет ИА , аэродрома то же
530 иап, Чугуевка (Соколовка) Приморье, МиГ-31-36 самолетов                                                          нет ИА , аэродрома то же
47 гв иап, Золотая Долина (Унаши),Приморье, Су-27-36 самолетов                                                        нет ИА , аэродрома то же
22 гв иап, Центральная Угловая (Артем),Приморье, Су-27 -36 самолетов               АБ, Центральная Угловая (Артем),Приморье,
                                                                                                                                                                                   Су-27/МиГ-31-по 12 самолетов  
821 иап, Хвалынка (Спасск-Дальний), Приморье МиГ-23МЛД-36 самолетов,                                    нет ИА , аэродрома то же
308 иап, Советская Гавань, Хабаровский,МиГ-23МЛД-36 самолетов                                                      нет ИА , аэродрома то же
60 иап, Дземги (Комсомольск-н/А), Хабаровский, Су-27; Су-27СМ-36 самолетов   АБ, Дземги (Комсомольск-н/А), Хабаровский,
                                                                                                                                                                                    Су-27; Су-27СМ - 24 самолета
301 иап, 10 участок (Калинка) Хабаровский, Су-27-36 самолетов                                                        нет ИА , аэродрома то же
302 иап, Переяславка, Хабаровский , Су-15-36 самолетов                                                                    нет ИА , аэродрома то же

В чем он здесь не прав.

p.s. Кстати  вы можете ему даже позвонить али письмецо начеркать и о многом узнать в  военной академии войсковой противовоздушной обороны.

Военная Академия Войсковой Противовоздушной Обороны Вооруженных Сил Российской Федерации - высшее военно-учебное заведение, предназначенное для подготовки офицерских кадров для соединений, воинских частей и подразделений ПВО Сухопутных войск, береговых войск ВМФ и ВДВ, а также соединений (воинских частей) ПВО резерва ВГК. Для подготовки научных и научно-педагогических кадров в системе послевузовского образования в академии функционируют докторантура и адъюнктура.
Начальник академии – доктор военных наук, профессор, академик Академии военных наук генерал-лейтенант Гаврилов Анатолий Дмитриевич.

Академия включает в себя следующие факультеты:
   Командно-инженерный факультет;
   Специальный факультет;
   Факультет радиотехники и информационных технологий.
   Адрес: 214027, г. Смоленск, ул. Котовского, д.2
   Телефон: (4812) 21-93-62
.
Отредактировано: Николай М. - 25 ноя 2011 11:32:31
  • -1.65 / 30
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Тред №364554
Дискуссия   57 0
Цитата: SKV
А вот Панцирь, он вписывается в требования по защищенности или как? Брони вроде бы нет никакой, габариты приличные, т.е. с маскировкой на переднем крае проблемы, с Тунгуской или Тором если сравнивать. Сам не специалист, но нужна информация для дискуссий на других форумах.


Панцирь в нинешнем виде ИМХО не является средством войсковой ПВО. А является средством самообороны ЗРК территориальной ПВО (раньше бы я сказал ПВО страны), как то С-300Пх и С-400. Собственно, я и не разу не видел прямых деклараций о назначении Панциря как войскового комплекса. Хотя определенные работы в этом направлении ведутся.
С другой стороны, войсковой комплекс аналогичного качества всегда будет сложнее и дороже. Нинешняя ситуация с финансами и производством может способствовать принятию волевого решения - крокодилы летают, пардон, нынешний Панцирь - войсковой комплекс. Ведь комплекс то хороший. Вон у американов Пэтриот канает за аналог С-300В и мы не хуже.
Отредактировано: BlackShark - 25 ноя 2011 11:10:18
  • +1.93 / 23
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №364559
Дискуссия   46 0
Цитата: kerosene от 25.11.2011 08:54:09
Ерунду не пишите.
В составе 32 армии ПВО США находится более 1100 ПУ Патриотов разных модификаций.



Сикока-сикока? А не 483 ПУ, с учетом учебных? А вообще, считать ПУ- мне ни о чем не говорит, хучь их хоть сколько. Посчитайте огневые секции (батареи), их было 102. А лучше дивизионы (батальоны). Их 15, ЕМНИП. И устыдитесь. У РФ С-300/400 под 40 ПОЛКОВ. А не дивизионов. Не считая иных систем. Не считая даже С-300Вх, коих тоже имеется.

У КНР только дивизионов С-300ПМУ-1/2 - 20 (или уже 24). А еще несколько дивизионов ихней лицензионной (это лицензия, а не копия, желающие поговорить о китайцах, честно скопировавших С-300 - идут отсюда в бан - мне сказок рассказывать не надо, я просто ЗНАЮ) 300ки, HQ-9 и куча разных других систем (достаточно малосерийных, а больше всего - аналогов С-75). С нами в сравнение не идет, но Америке бы устыдиться, вслед за Вами, геноссе.

Посчитаем дальше? Я Вас уверяю, что если мы обратим свой взор даже на Казахстан, Белоруссию и Украину (формально - 2й парк С-300 в мире, но в реальности, сами понимаете, процентов на 60-70 это "дрова") - там и то будет сравнимо с США в части зональных ЗРК.Веселый
Отредактировано: BlackShark - 25 ноя 2011 11:34:30
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.60 / 22
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №364560
Дискуссия   24 0
Цитата: Пешеход от 25.11.2011 10:57:41
Панцирь в нинешнем виде ИМХО не является средством войсковой ПВО. А является средством самообороны ЗРК территориальной ПВО (раньше бы я сказал ПВО страны), как то С-300Пх и С-400. Собственно, я и не разу не видел прямых деклараций о назначении Панциря как войскового комплекса. Хотя определенные работы в этом направлении ведутся.
С другой стороны, войсковой комплекс аналогичного качества всегда будет сложнее и дороже. Нинешняя ситуация с финансами и производством может способствовать принятию волевого решения - крокодилы летают, пардон, нынешний Панцирь - войсковой комплекс. Ведь комплекс то хороший. Вон у американов Пэтриот канает за аналог С-300В и мы не хуже.



Есть "Панцирь" войсковой на испытаниях. Есть даже для ВДВ. Облегченный.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.30 / 14
  • АУ
Max_SL
 
Слушатель
Карма: +24.69
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 153
Читатели: 0
Тред №364561
Дискуссия   104 0
Цитата: kerosene от 25.11.2011 10:48:23
168 ПУ - именно столько должно было быть произведено PAC-3 к 2011 году. А вы еще и PAC-1 и PAC-2 посчитайте.



From the time production began in 1980 through 2003, over 170 Patriot fire units and over 9,000 missiles have been delivered. Patriot is deployed by the United States, Germany, Saudi Arabia, Kuwait, the Netherlands, Japan, Israel, Taiwan and Greece. An international industry team of over 4,000 suppliers and subcontractors support the Patriot air defense system.

Перевожу - 170+ юнитов патриота было сделано за период 1980-2003, 1 юнит = 8 ПУ. Это всего и для всех за 23 года. PAC-1 и PAC-2 на территории сша не встречаются - все заапгрейжены в PAC-3 ибо апгрейд тот касается в основном ракет и добавили вспомогательную РЛС, даже в США поняли, что ОДНА рлс совмещающая в себе все функции вплоть до опознавания свой чужой очевидно не справляется.

Да и смысл считать в патриоте эти ПУ ускользает, возмите карту - начертите на ней круг радиусом 70 ( ну ладно 72 км ибо даталинк ) вот столько теоретически прикрывает 1 юнит пэтриота если в нем 8 ПУ, если в нем over 9000 ПУ, он прикрывает ровно такой же круг. В армии США 14 юнитов, все занимаются чем положено - прикрывают места дислокации войск ( военные базы ) за пределами США, выполняют роль training faciliti или test poligon внутри страны. Прагматичные люди эти американцы, и до идеи прикрывать войска на линии соприкосновения с противником кстати не дошли - ибо дураков нет.
  • +2.19 / 18
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №364565
Дискуссия   56 0
Цитата: kerosene от 25.11.2011 10:51:43
Согласен с вами. Но дело вот в чем - насколько правомерно рассматривать ПВО США в отрыве от стран НАТО? А вот у натовцев с ЗРК среднего радиуса вроде как порядок.



Где? В какой стране порядок? "Хоки" в тираж повыходили уже почти везде. MEADS, о которой речь выше шла - проблемная система с очень сомнительными ТТХ и совсем-совсем неясным будущим. Ее никто уже не хочет доводить - участники с проекта бегут, Конгресс даже денег не дает. Системы на базе ЗУР "Астер" - про морские SAAM все слышали, что у французов до сих пор она нормально не стреляет, да и на британских "Дэрингах" систему до сих пор доводят. Сухопутная SAMP-T поудачнее MEADS - но тоже пока "дрова", а не система. Впрочем, думаю, ее доведут. Но Вы поинтересуйтесь, а много ли ее будет? А других зональных систем я  и не знаю. В Европе еще "Пэтриоты" есть. PAC-1 и 2. Но, в общем, тоже достаточно немного (Германия, Греция, Испания, Голландия, скоро будет Польша). 7 дивизионов (если немецкие гешвадеры и "крылья" остальных - не батареи/огн.секции вообще). На 4 страны. Ух, сила!
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.55 / 20
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №364567
Дискуссия   35 0
Цитата: Николай М. от 25.11.2011 10:57:27

Генерал боевой




Я извиняюсь, где и в какой войне принимала активное участие войсковая ПВО? Не ПРИСУТСТВОВАЛА или несла БД, а именно воевала? Только про "888" не вспоминайте, Гаврилова там не былоПодмигивающий

Цитата
тем более войсковая ПВО, это очень трудно, наш аэродром всегда охраняли дивизионы войсковой ПВО.
Приходя в район аэпродрома в любое время года, начинали с капониров для техники и только потом разворачивали палатки и все это выполнялось нередко в 40 градусный мороз.
Вы не жили в палатках в при - 40, мне тоже не пришлось слава богу, но только за одно это я уже отношусь к ним с большим уважением, о том как они работали на Кавказе, вообще не говорю боюсь засветить кого нибудь.




Вы представляете, а вот пехота жила. А танкистам и палаток-то... ладно, не буду.

Служить вообще трудно.

Цитата
Думаю этот генерал, до сих пор помнит все объекты что в СССР подлежали защите средствами ПВО, и где эти средства ПВО дислоцировались.
Думаю без всякого ГУГЛА может это все нарисовать по памяти с действительными наименованиями частей и всеми зонами обнаружения, поражения и взаимодействия с ИА ПВО, с РТВ и ЗРВ ПВО страны, и многое другое что до сих пор является государственной тайной.
Лично я благодарен им, старшему поколению, что они обеспечили нам спокойное детство и юность.

Думаю по ИА ПВО,он бы вам нарисовал вот такую картину, на весь Дальний Восток три авиа базы на которых меньше сотни самолетов, а боеготовых сколько вы думаете.




Давайте только без сказок? Мне лично известно число самолетов, Вы тут ошибаетесь.

Цитата
p.s. Кстати  вы можете ему даже позвонить али письмецо начеркать и о многом узнать в  военной академии войсковой противовоздушной обороны.



Не смогу. Он уже 2 года как не начальник Академии. Думаю, тут и кроются корни статьи. Как показывает практика, испытание обидой и отставкой выдерживают не все. А Давыдову смысла звонить не вижу. Он тут не при чем.  ;)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.55 / 28
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №364569
Дискуссия   45 0
Цитата: kerosene от 25.11.2011 09:57:29

Что же касается всяких мелких ЗРК непосредственного прикрытия войск, то есть у американцев своеобразные аналоги, Авенджеры со Стингерами или АМРААМами на базе "Хамви", причем в количестве около 1800 штук.



"Стингеры" на "Хамви" вместо нормальной войсковой ПВО - это мощно, да. Целых 800 штук. С досягаемостью по дальности в 5.2 и по высоте в 3.5Веселый

"Амраамов" на базе "Хамви" на вооружении НЕТ. SL-AMRAAM вообще-то прикрыли финансированием в январе этого года. Еще бы - столько лет сношать осла с примитивной системой, укравосвоив на разработку 3 миллиарда мертвых президентов - чего там разрабатывать? Ракета есть, сколько лет АМРААМ на вооре ВВС? ПУ примитивная... евреи "Спайдер" мигом состряпали, и получше этого говнокомплекса вышло, хотя нас не впечатлилоПодмигивающий в августе 2008. Производитель рассчитывает на экспортные заказы.  :D Небольшое число машинок сделают, и поставят на ДХ. Там, саммит какой прикрыть. Чтоб стыдно совсем не былоВеселый

Да, кстати, SL-AMRAAM должен был ЗАМЕНИТЬ "Авенджер", а не дополнить его. И откуда Вы вообще такие цифры завышенные берете, камрад? С "Дискавери"? С "Попмеханики"?Грустный
Отредактировано: BlackShark - 25 ноя 2011 11:57:53
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.47 / 19
  • АУ
triton
 
russia
Чехов
67 лет
Слушатель
Карма: +113.16
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 194
Читатели: 0
Тред №364575
Дискуссия   66 0
Цитата: BlackShark от 25.11.2011 11:45:06
Я извиняюсь, где и в какой войне принимала активное участие войсковая ПВО? Не ПРИСУТСТВОВАЛА или несла БД, а именно воевала? Только про "888" не вспоминайте, Гаврилова там не былоПодмигивающий

Давайте только без сказок? Мне лично известно число самолетов, Вы тут ошибаетесь.


Грузинские Су-25 и Ми-8 сбитые в Абхазии. Работа войсковой ПВО, учеников генерал-лейтенанта Гаврилова  Анатолия Дмитриевича. (фамилии не назову ).

Просвятите по ИА ДВО РФ даже интересно, узнать свои ошибки.И что по количеству  и состоянию превосходит ИА ПВО СССР.
Чукотка открыта, Сахалин, Курилы, часть Приморья и Хабаровского края вообще зоны свободные для полетов.
Отредактировано: Николай М. - 25 ноя 2011 12:08:51
  • +0.22 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 15
 
ДмитрийА