Современные российские ВС

Цитата: сапёрный танк от 27.12.2011 12:26:43
А скаких пор это были базы ГРУ? А не ВМФ.  ;)
Спутниками, если мне не изменил склероз, занимались всегда космические войска, а ГРУ пользовалось только снимками. И причём тут реформа ГРУ?

Была ещё такая база, а точнее был Центр радиослежения и радиоперехвата близ населённого пункта Лурдес на Кубе в пригороде Гаваны. Так вот он находился в совместном ведении Главного разведывательного управления (ГРУ), Генерального штаба и Федерального агентства правительственной связи и информации России (ФАПСИ). Работал исправно и очень эффективно. Если бы не наши 200 лимонов долларов в год в поддержку кубинского бюджета (правда, в виде бартерных поставок) то существовал бы (ИМХО) и по сей день. Разведывательный объект "Лурдес" использовался для сбора военной информации, включая ту, которая касается проверки двухсторонних соглашений о контроле над вооружениями. РЛС способна перехватывать практически все телефонные переговоры и электронные сообщения на большей части территории США.
А вот господа китайцы в мае 1999 года, однако, подсуетились. Министры обороны Китая и Кубы подписали соглашение о создании на острове китайского центра радиоперехвата.

http://lenta.ru/news/2011/12/27/bulava/
Завершилась программа испытаний "Булавы"

В России завершилась программа испытаний перспективной межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования Р-30 "Булава". Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил президент России Дмитрий Медведев. В ближайшее время будет рассмотрен вопрос о постановке ракеты на вооружение ВМФ. Ранее сообщалось, что вместе с "Булавой" на вооружение будут приняты и перспективные стратегические атомные подводные лодки проекта 955 "Борей".

Последний в серии испытаний "Булавы" запуск был произведен 23 декабря 2011 года. АПЛ "Юрий Долгорукий" проекта 955 произвела залповый пуск двух баллистических ракет из акватории Белого моря по полигону Кура на Камчатке. Испытания ракеты были признаны успешными. В общей сложности с начала испытаний "Булавы" было произведено 17 запусков, из которых семь оказались неудачными. Ранее сообщалось, что по итогам испытаний "Булава" может быть принята на вооружение России до конца 2011 года.

"Булава" станет основным вооружением подводных лодок проекта "Борей" и в перспективе составит основу морского компонента ядерной триады России. Баллистическая ракета способна поражать цели на дальности до восьми тысяч километров и нести от шести до десяти ядерных блоков мощностью 150 килотонн каждый. Боевые блоки способны менять траекторию полета по высоте и курсу. Запуск "Булавы" может производиться в подводном положении в движении.

Цитата: irums
Ни разу не конспирология. Убрали по экономическим и политическим причинам. И на Кубе и в Камрани. Не так позорно, как меченый посольство США в Москве со все инфраструкрной начинкой сдал, но тоже неприятно.

Вы ты на своё говн... сообщение АУ не ставь, а то получается наср... написал и свалил, а запашок остался. "Страна должна знать своих героев, и чужих холуев" (с).

РФ успешно испытала ракету "Стилет" с оснащением для преодоления ПРО

http://ria.ru/defens…07211.html

Венесуэла стала первой среди импортеров сухопутного вооружения из РФ
http://www.news.mail…s/7708828/

В рейтинг десяти топов сегмента экспорта Россией сухопутных вооружений по итогам 2011 года ЦАМТО включил 3 контракта и 7 программ по поставкам. Первое место занимает Венесуэла, которой Россия поставила крупную партию вооружения по контрактам, заключенным в 2009-2010 годах, — сказал он.

В 2011 году Венесуэла приобрела танки Т-72Б1, боевые машины пехоты БМП-3М, бронетранспортеры БТР-80А, 152-миллиметровые самоходные гаубицы 2С19 «Мста-С», 120- миллиметровые самоходные минометы 2С23 «Нона-СВК», 120- миллиметровые минометы 2С12А «Сани», 122- миллиметровые реактивные системы залпового огня 9K51 БМ-21 «Град», 23- миллиметровые зенитные артиллерийские установки ЗУ-23/30M1-4 и другую технику.

Кроме того, в Венесуэле идет подготовка к лицензионному производству экспортного варианта автомата АК-103, которое, согласно графику, начнется в 2012 году.

Второе место в рейтинге ЦАМТО заняла Индия, по результатам поставок крылатых ракет «Брамос». Эти ракеты производятся совместным индийско-российским предприятием «БраМос аэроспейс». В настоящее время испытываются крылатые ракеты «блок-3», способные уничтожать объекты противника между гор. Третий полк КР «Брамос» будет принят на вооружение Индии в 2013 году.

На третьем месте Казахстан. Россия в 2011 году поставила Казахстану 12 БТР-82А, три единицы тяжелой огнеметной системы ТОС-1 «Буратино» и три боевых машин поддержки танков (БМПТ) «Терминатор». Партия этих БМПТ стала первой поставкой за рубеж этого вида военной техники.

Объединенные Арабские Эмираты на четвертом месте. РФ осуществляет модернизацию ста тридцати пяти БМП-3. Стоимость контракта с закупкой боеприпасов для БМП составила более 113 миллионов долларов.

Пятое место занял Азербайджан. Летом этого года Азербайджан приступил к выпуску пробной установочной партии автоматов АК-74М по российской лицензии. Серийное производство АК-74М в Азербайджане началось в четвертом квартале 2011 года. Контракт, подписанный в 2010 году «Рособоронэкспортом» с Азербайджаном, рассчитан на 10 лет. С учетом ежегодного выпуска общий объем производства может составить 120 тысяч. Головным исполнителем контракта с российской стороны является ОАО «Концерн “Ижмаш”.

Шестое место за Угандой. В эту страну поставлялись российские танки Т-90С. Кроме того, Уганда подписала контракт на поставку партии противотанковых ракетных комплексов (ПТРК) “Корнет-Э” и ракет к ним.

На седьмом месте Бангладеш, с контрактом на поставку восьмидесяти БТР-80А.

Продолжение программы с Китаем по лицензионному производству бронеавтомобилей ГАЗ-2330 “Тигр” заняло восьмое место. Текущий контракт, по оценке ЦАМТО, предусматривает лицензионную сборку в Китае до пятисот “Тигров” с 2011 по 2014 год.

Девятое место у Уругвая, который закупил три бронеавтомобиля ГАЗ-2330 “Тигр”, стоимость которых, по данным уругвайских СМИ, оценивается в 840 тысяч долларов. Уругвай стал первым заказчиком бронеавтомобилей “Тигр” в регионе Латинской Америки. Уругвай приобрел в России партию из 500 автоматов АК-103.

Закрывает рейтинг Туркмения, куда поставлены десять танков Т-90С.

В Южный военный округ поступают новейшие зенитные ракетные комплексы "Тор- М2У".

"Первые образцы зенитного ракетного комплекса "Тор-М2У" начали поступать на вооружение подразделений ПВО, дислоцированных в Волгоградской области, - сказал он. - Новые комплексы придут на смену устаревшим ЗРК "Оса". Предполагается, что в 2012 году "Тор-М2У" полностью заменят своих предшественников". "Поставки новейших комплексов проходят в рамках выполнения гособоронзаказа", - отметил Кочетков.

По его данным, в 2011 году на вооружение воинских частей и подразделений ПВО поставлены новейшие автоматизированные системы управления "Касательная", "Поляна-Д4", "Барнаул-Т". "На сегодняшний день перевооружение нашего округа современными зенитными ракетными системами и средствами автоматизированных систем управления составило более 40 проц", - добавил Кочетков.

Комплекс "Тор-М2У" предназначен для отражения ударов средств воздушного нападения противника, в том числе относящихся к высокоточному оружию. "Тор-М2У" имеет 12 зенитных управляемых ракет, способных поражать цели, летящие на скорости до 700 метров в секунду на дальности до 12 километров и на высоте до шести тысяч метров. Комплекс способен обнаруживать и опознавать до 48 целей и одновременно вести обстрел четырех из них.
http://www.itar-tass.com/c96/307487.html

З.Ы. если было - снесите

Уважаемые камрады, обращаюсь с просьбой, особенно к людям, связанным с производством и живущим в Санкт-Петербурге.
Просьба немного не по теме, если что подскажите, куда перенести или дайте какой-то совет. Потом удалю сообщение.
Есть человек - доктор технических наук Сычев Валерий Яковлевич, изобретатель, рационализатор, имеет десятки патентов, может кто-то даже знает из более старшего поколения. Приложил руку к оборонке, по этой причине и еще из-за несдержанности в молодости (ляпнул не то что надо перед журналистами, за что стал политзаключенным, но после освобождения продолжал работать на благо страны, но уже под присмотром органов) в интернете о нем мало информации, но несколько его патентов в соавторстве все же есть. Участвовал в разработке одного из вариантов танкового стабилизатора пушки, разрабатывал крупный шнекоход для перевозки ракет в болотистой местности (фоток этого аппарата в инете до сих пор нет). В тяжелые 90-е перенёс инсульт и пережил кучу других проблем. Присмотр органы сняли с него только в 2004 году. Человек хочет работать, у него есть станки на территории нашей промплощадки (где я работаю), есть светлая (пока еще) голова, но он совершено не бизнесмен и не эффективный менеджер. Все что прошу - нужны заказы на металлоизделия, практически любой сложности, а еще лучше привлечение его к решению каких-то разработок или сложных технических и производственных задач (он ездил по всему Союзу и вносил рацпредложения на многих крупных заводах, включая разработку технологий и оснастки для своих внедрений). Пишу немного коряво, так как сам к производству отношения не имею.
Очень прошу откликнутся неравнодушных к таким специалистам и к нашей промышленности.
Заранее спасибо!

Цитата: irums от 27.12.2011 14:53:17
Отвечаю.

1. А с таких. На кубе стояли комплексы радикосмической разведки (один из них в расположении бывшей "дачки" дочери Фиделя), как и Камрани.

Про комплекс в совместном ведении (а не чисто ГРУ) я, честно говоря, не знал. Однако посольства тоже в совместном ведении МИД, ГРУ и СВР. Однако принадлежат МИДу.

Цитата: irums от 27.12.2011 14:53:17
В открытом доступе лежит карта частей и соединений ГРУ за пределамии России, включая плавающие в океанских акваториях. Много чего было у ГРУ при СССР. Втрое, не меньше против сегодняшнего.

Уж на лежащую в открытом доступе карту объектов ГРУ ссылаться... .  Там что-то так, что-то не совсем так, а что-то совсем левое (подозреваю большинство). Вот только Вы никак не желаете понять одной простой вещи - далеко, очень далеко не всё что давало информацию для ГРУ в него входило.

Цитата: irums от 27.12.2011 14:53:17
2. У ГРУ была собственная спутниковая группировка приличного состава.

А уж спутники всегда управлялись космическими войсками. Да плёночки сброшенные со спутника проявляли и расшифровывали
грузчики. Но спутниками они управлять технически не могли.

Цитата: irums от 27.12.2011 14:53:17
По поводу кораблей посмотрите проект ССВ, который на ДВ до недавнего времени у "стенки" стоял, а теперь на утилизации. Потенциал у него был такой, что он один мог "отработать" всю территорию США! Этому кораблю на момент постройки равных в мире не было, с той поры так ничего подобного и не построили... Когда я служил он очень даже плавал, и далеко не он один. И никогда он ВМФ напрямую не подчинялся уважаемый критик мой. Катера ваши причем? ГРУ - это не только мышцы, это мышцы с мозгами. Стрелять можно любого обучить. А вот если чего не знаете, прежде чем спорить изучите вопрос хотя бы поверхностно. [/b]

Вы про "Урал" видимо много знаете? В курсе что его даже заводские специалисты (самые матёрые в этой области наладчики Союза) за два месяца похода так и НЕ СМОГЛИ заставить заработать? А в курсе,что его ЕДИНСТВЕННОЙ задачей было слежение за испытаниями элементов СОИ? Его комплекс просто больше ни для чего приспособить невозможно было (за приемлемую цену естественно). Следовательно со смертью СОИ умер смысл существования самого корабля. Да к тому же неисправного. И после перехода на ТОФ ЕМН/ИП он вообще ни разу в поход не выходил.

Дистанционно управляемый модуль для "Тигра"



http://www.vif2ne.ru…273360.htm

Смотрим внимательно снимок. Модуль уже испытывается на машине.

Цитата: colpashevo от 27.12.2011 15:01:10
. РЛС способна перехватывать практически все телефонные переговоры и электронные сообщения на большей части территории США.

РЛС не перехватывают ни какие переговоры. Вы озвучиваете чей-то бред не вникая.

Разведка в частности ГРУ весьма специфический род деятельности. Если ИХ не видно, это не значит что их нет. Со времен советской базы в Лурдесе произошел значительный технический рывок, и сейчас совершенно не обязательно иметь мега размерное оборудование, чтоб снимать сопоставимый или большей объем информации.


Нытье по поводу "ГРУ слабо как никогда" буду расценивать как борцунство и попытку снятия информации, со всеми вытекающими репрессивными мерами.
 

Цитата: Портос от 27.12.2011 20:08:13
Разведка в частности ГРУ весьма специфический род деятельности. Если ИХ не видно, это не значит что их нет. Со времен советской базы в Лурдесе произошел значительный технический рывок, и сейчас совершенно не обязательно иметь мега размерное оборудование, чтоб снимать сопоставимый или большей объем информации.
Нытье по поводу "ГРУ слабо как никогда" буду расценивать как борцунство и попытку снятия информации, со всеми вытекающими репрессивными мерами.
 

Да уж... Технический рывок...
Даже и писать ничего не хочется. Относительно "снятия информации" - судя по постам, снимать в общем нечего. и не с кого.

А относительно бойцов - ну да, их действительно много, только вот зачем их столько - диверсантов? И почему они срочники?

P.S. То что с ГРУ нужно что-то делать и переделывать - согласен целиком и полностью, как и с тем, что заграничные базы абсолютно не нужны.

Цитата: dimi от 27.12.2011 21:13:21
Относительно "снятия информации" - судя по постам, снимать в общем нечего. и не с кого.

по каким постам?

Цитата
А относительно бойцов - ну да, их действительно много, только вот зачем их столько - диверсантов? И почему они срочники?

Кто решил что много?
Насчет срочников - так они всю дорогу в Союзе срочниками были, и мягко говоря, неплохо себя показали. И даже в период реформы контрасов не всех увольняли, а этого года на набирают отрядами.

Не вернувшимся:
http://www.youtube.c…re=related
http://www.youtube.c…re=related

Мне тогда 20 с небольшим было, рапорт писал, не отправили.

Афганистан военные песни, там фото, молодые все...
http://www.youtube.c…re=related
http://www.youtube.c…re=related
http://www.youtube.c…re=related
http://www.youtube.c…re=related

На малую Родину приезжаю, кладбище, часовенка в честь не вернувшихся с афгана, могилы добавились не вернувшихся с чеченских войн. У нас в каждом поколении война.

Цитата: dimi от 27.12.2011 21:13:21
Даже и писать ничего не хочется.

...но приходится себя заставлять, а то куратор премию урежет  8)

Цитата
Относительно "снятия информации" - судя по постам, снимать в общем нечего. и не с кого.

Вам, понятное дело, очень хотелось бы, чтобы было.  8)

Цитата
А относительно бойцов - ну да, их действительно много, только вот зачем их столько - диверсантов?

Так вы уже определитесь - мало у нас частей ГРУ или много, а то получается по вашим словам, что неоправданно сокращают... а потом оказывается - "зачем их столько?" Должно быть, это и есть тот самый плюрализм в одной, отдельно взятой голове.  :P


P.S. На автоудаление ставить не буду, оставлю это на усмотрение модераторов. Ибо форумчане действительно должны знать о деятельности отдельно взятых агентов иностранных разведок. Тем более таких глупых, которые даже не маскируются и пытаются тупо в лоб поиметь информацию путём примитивнейших провокаций. Впрочем, ничего странного, у католиков-то уже Рождество было, видать наотмечались  :D

Цитата: сапёрный танк от 27.12.2011 19:09:51
1.Про комплекс в совместном ведении (а не чисто ГРУ) я, честно говоря, не знал. Однако посольства тоже в совместном ведении МИД, ГРУ и СВР. Однако принадлежат МИДу.
2.Уж на лежащую в открытом доступе карту объектов ГРУ ссылаться... .  Там что-то так, что-то не совсем так, а что-то совсем левое (подозреваю большинство). Вот только Вы никак не желаете понять одной простой вещи - далеко, очень далеко не всё что давало информацию для ГРУ в него входило.
3. А уж спутники всегда управлялись космическими войсками. Да плёночки сброшенные со спутника проявляли и расшифровывали грузчики. Но спутниками они управлять технически не могли.
4.Вы про "Урал" видимо много знаете? В курсе что его даже заводские специалисты (самые матёрые в этой области наладчики Союза) за два месяца похода так и НЕ СМОГЛИ заставить заработать? А в курсе,что его ЕДИНСТВЕННОЙ задачей было слежение за испытаниями элементов СОИ? Его комплекс просто больше ни для чего приспособить невозможно было (за приемлемую цену естественно). Следовательно со смертью СОИ умер смысл существования самого корабля. Да к тому же неисправного. И после перехода на ТОФ ЕМН/ИП он вообще ни разу в поход не выходил.

1. Комплекс задачи выполнял. Кому принадлежал так ли важно?
2. Из любой информации можно и нужно извлекать нужное.
3. Воска ВКС появились совсем недавно, до этого занимались запусками, да и то не войска а отдельные части СН.
4. Урал убили не кривые руки эксплуатационников, хотя если честно признаться проблемы были, а ЕБН уволивший студентов и обескровивший армию. Это был такой удар поддых, слов нет! До 30% ЛС на гражданку увольняли. Войска то технарей брали, не комбайнёров (хотя и среди сельских ребят головастые встречались). А по поводу профпригодности корабля вы зря так резко. Ведь явно не в курсе, чего зря пустое полоскать? Он и у стенки свое дело неплохо делал. Но устарел и денег на реконструкцию не нашлось. Когда в стране денег на пенсии и зарплаты военным не было кто мог упрекнуть за это?

Кстати про Кубу. Мне было предложение, не поехал.
Портосу - респект. Бдит. (америкосы на старое железо новую электронику ставят и используют на раз, кто нам мешал? неужели такие богатые?)
По поводу выпадов плюсаторов/минусаторов - на всякие мелкие уколы не отвлекаюсь, чего зря бисер метать? )
И ещё, парни большая просьба. Не пинайте советское железо, пусть старое, пусть немодное, но благодаря ему страна в гондурас не превратилась. Пройдет время и сегодняшние железки устареют, будут про них абсолютно то же говорить.
Вон в афгане народ с ППШ бегает, даже не с калашами! Уйдёт старая школа конструкторов, кого будете на производство звать? Недовыучек или Петриков всяких?

Ау на усмотрение

Цитата: Полесье
Это с каких пор 12 ЗУР, а не 8?

Ранее сообщалось что у новой модели ТОРа, 16 ракет и дальность 20 км.

Пару слов  о реформе  и повышении ЭФФЕКТИВНОСТИ работы одного главного управления

тезисы:
в одном  специализированом образовательном "учреждении"  где готовят ШТУЧНЫЕ кадры происходят следующие вещи:

-группы укрупняются
-преподавательский состав переводится на гражданские рельсы с реальной копеечной ЗП
-прводятся попытки изменения СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ СИСТЕМЫ образования  под некие общегражданские стандарты ( причем в самом учреждении люди понятия не имеют кто авор и идеолог)
-оплата преподавателского состава в погонах пересмотрена, люди с опытом на преподавателскую работу после "практической работы" идти НЕ ХОТЯТ по причине потери в деньгах ( ощитимое прямо скажем)
- руководитель к примеру кафедры физкультуры в оплате приравнен к руководителям специализированных кафедр где люди имеют по 2 академии за плечами, опят работы в .. и на ..
И МНОГОЕ МНОГОЕ ДРУГОЕ о чем даже в общем говорить НЕЛЬЗЯ по понятным причинам...  по многим вопросам описанным выше неоднократно писалось НГШ на что имелся ответ имеющий следующую смысловую нагрузку "делайте как сказано"

и еще:
- данные тиезисы имеют место быть
- обсуждать в деталях не стоит- примите как факт

МИНУСОВАТЬ можете сколько угодно - если легче станет положение вещей не меняет
Кто пишет про сплетни - угостите ссылочкой где можно почитать на эту тему

Цитата: D9ID9I ALT2 от 27.12.2011 21:36:47
по каким постам?Кто решил что много?
Насчет срочников - так они всю дорогу в Союзе срочниками были, и мягко говоря, неплохо себя показали. И даже в период реформы контрасов не всех увольняли, а этого года на набирают отрядами.

Ну я например  :)
Скажите, как показали себя срочники в Союзе в качестве диверсантов или в качестве организаторов партизанского движения (обращаю внимание - партизанское движение, это не партизанское действие )

Как раз Афганистан показал неготовность обычных срочников (да и армии в целом) к подобной войне, и использование срочников спецназа (могу ошибаться, но ИМХО ло Афгана их было меньше) это вынужденная мера, связанная с низким уровнем обычных бойцов. особенно на фоне наемников.
В том же Афгане спецназ имел бронетехнику, что как бы принципиально несовместимо со спецназом.

Смысл срочников - это подготовка резерва на случай войны, а боец через 2-3 года после службы это как бы уже не совсем спецназовец.

Цитата: irums от 27.12.2011 22:16:20
1. Комплекс задачи выполнял. Кому принадлежал так ли важно?
2. Из любой информации можно и нужно извлекать нужное.
3. Воска ВКС появились совсем недавно, до этого занимались запусками, да и то не войска а отдельные части СН.
4. Урал убили не кривые руки эксплуатационников, хотя если честно признаться проблемы были, а ЕБН уволивший студентов и обескровивший армию. Это был такой удар поддых, слов нет! До 30% ЛС на гражданку увольняли. Войска то технарей брали, не комбайнёров (хотя и среди сельских ребят головастые встречались). А по поводу профпригодности корабля вы зря так резко. Ведь явно не в курсе, чего зря пустое полоскать? Он и у стенки свое дело неплохо делал. Но устарел и денег на реконструкцию не нашлось. Когда в стране денег на пенсии и зарплаты военным не было кто мог упрекнуть за это?

Кстати про Кубу. Мне было предложение, не поехал.
Портосу - респект. Бдит. (америкосы на старое железо новую электронику ставят и используют на раз, кто нам мешал? неужели такие богатые?)

Про Кубу и т.д. - уже лет как 15 произошла техническая рейволюция в армии США, и отечественные чудорешения стали не так актуальны, т.е. во первых заменить нужно было бы всё, а во-вторых найти что-то новое было бы крайне затруднительно.

Про космосъемку даже и писать не нужно - и так всё ясно - по новостям регулярно сообщают.

Цитата: Rukh от 27.12.2011 22:14:04
...но приходится себя заставлять, а то куратор премию урежет  8)

P.S. На автоудаление ставить не буду, оставлю это на усмотрение модераторов. Ибо форумчане действительно должны знать о деятельности отдельно взятых агентов иностранных разведок. Тем более таких глупых, которые даже не маскируются и пытаются тупо в лоб поиметь информацию путём примитивнейших провокаций. Впрочем, ничего странного, у католиков-то уже Рождество было, видать наотмечались  :D

Кругом агенты Госдепа, разогревающие оранжевые настроения.  

Цитата: Skazochnik от 27.12.2011 22:33:03
Пару слов  о реформе  и повышении ЭФФЕКТИВНОСТИ работы одного главного управления

тезисы:
в одном  специализированом образовательном "учреждении"  где готовят ШТУЧНЫЕ кадры происходят следующие вещи:

-группы укрупняются
-преподавательский состав переводится на гражданские рельсы с реальной копеечной ЗП
-прводятся попытки изменения СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ СИСТЕМЫ образования  под некие общегражданские стандарты ( причем в самом учреждении люди понятия не имеют кто авор и идеолог)
-оплата преподавателского состава в погонах пересмотрена, люди с опытом на преподавателскую работу после "практической работы" идти НЕ ХОТЯТ по причине потери в деньгах ( ощитимое прямо скажем)
- руководитель к примеру кафедры физкультуры в оплате приравнен к руководителям специализированных кафедр где люди имеют по 2 академии за плечами, опят работы в .. и на ..
И МНОГОЕ МНОГОЕ ДРУГОЕ о чем даже в общем говорить НЕЛЬЗЯ по понятным причинам...  по многим вопросам описанным выше неоднократно писалось НГШ на что имелся ответ имеющий следующую смысловую нагрузку "делайте как сказано"

и еще:
- данные тиезисы имеют место быть
- обсуждать в деталях не стоит- примите как факт

МИНУСОВАТЬ можете сколько угодно - если легче станет положение вещей не меняет
Кто пишет про сплетни - угостите ссылочкой где можно почитать на эту тему

Решил вас поддержать за одно заработать минусов.
О том что в стране уничтожается система военного образования воспринимается, как клевета.

svpressa.ru/society/article/51374/

Как убили Военно-Воздушную академию
Будущие командиры авиационных полков и дивизий в Воронеже учатся рыть окопы в песчаной почве

16 декабря «Свободная пресса» опубликовала эксклюзивное интервью с главнокомандующим Военно-воздушными силами РФ генерал-полковником Александром Зелиным под заголовком «Главком ВВС - «Свободной прессе»: Правду могу сказать только я». Среди прочего мы спросили главкома о судьбе Военно-воздушной академии имени профессора Н.Е. Жуковского и Ю.А. Гагарина, которую еще к 1 сентября перебазировали из Москвы и Подмосковья в Воронеж. Это решение вызвало большой скандал в обществе и Вооруженных силах. Многие подозревали и продолжают подозревать, что в основе приказа лежат вовсе не интересы совершенствования нашей военной авиации. Скорее - коммерческая жажда поскорее распродать огромные участки дорогущей подмосковной земли и множество столичных зданий, в которых учились поколения советских и российских боевых летчиков, авиационных инженеров, конструкторов, космонавтов.

Где система подготовки военных специалистов для авиации разрушена:
- ШМАСов нет,все сократили;
- школ прапорщиков нет, все сократили;
- средних училищ нет, все сократили;
- инженерно-авиационных училищ нет, все сократили;
- летные училища нет почти все сократили;
- гвоздь в крышку гроба  системы подготовки военных специалистов для авиации забили, уничтожив ВВИА и ВВА Жуковского и Гагарина в этом году.

Цитата: Николай М. от 27.12.2011 23:11:48
Решил вас поддержать за одно заработать минусов.
О том что в стране уничтожается система военного образования воспринимается, как клевета.

svpressa.ru/society/article/51374/

...........много плача без границ...........
- гвоздь в крышку гроба  системы подготовки военных специалистов для авиации забили, уничтожив ВВИА и ВВА Жуковского и Гагарина в этом году.

Много плача без реальных фактов.
Решил только по "последнему гвоздю" отписаться.
Ничего никто не ликвидировал, эти два учебных заведения просто слили в одно.
Соответствующее распоряжение правительства.