Современные российские ВС

Цитата: НАлЕ от 04.01.2012 12:27:10
Один момент в пользу "Пионеров". Так понимаю, что МОМ не предлагает возродить Пионеры в чистом виде, а сделать комплекс такого же класса, но на техническом уровне Тополей/Ярсов.

Так такой комплекс и был сделан, назывался он "Пионер-3" (15П157), т.е. РСДшный "Тополь".
Успешно прошел испытания, с 1988 г должно было начаться перевооружение на этот комплекс сразу в 2-х рд 50 РА.
Но... Договор РСМД - и всё накрылось...

Цитата: практик от 04.01.2012 13:38:14
Так такой комплекс и был сделан, назывался он "Пионер-3" (15П157), т.е. РСДшный "Тополь".
Успешно прошел испытания, с 1988 г должно было начаться перевооружение на этот комплекс сразу в 2-х рд 50 РА.
Но... Договор РСМД - и всё накрылось...

А еще была "Скорость"



2-3я ступки от РС-12М и трехголовая РГЧИН от "Пионера"

Цитата: mse от 04.01.2012 12:55:07
Дык, вопрос в том, нахуа?
В кого стрелять Пионером-одноклассником? Слава Богу, сдыхались от РСМД в Европпе(с подлётным временем меньше 10минут) и нате вам, снова начинать... РСМД в Европе, для США, уже стратегическое оружие, а для нас? Нам это щастье зачем?

Разгрузка "похудевших" СЯС от решения континентальных задач, для начала. Очень существенная. А учитывая то, что развелось всяких малопонятных стран с ЯО и БРСД немеряно - тем более актуально. Ясное дело, что любую из этих стран можно сделать пылью, разгрузив в нее один "Дельфин" - но оно надо?

Тем более что "Першинги-2" в ФРГ сейчас в ответку вряд ли появятся. А появятся - так сейчас состояние дел с перехватом подобных ракет отличается от 1985г.

Цитата: BlackShark от 04.01.2012 13:48:18
Разгрузка "похудевших" СЯС от решения континентальных задач, для начала. Очень существенная. А учитывая то, что развелось всяких малопонятных стран с ЯО и БРСД немеряно - тем более актуально. Ясное дело, что любую из этих стран можно сделать пылью, разгрузив в нее один "Дельфин" - но оно надо?

Тем более что "Першинги-2" в ФРГ сейчас в ответку вряд ли появятся. А появятся - так сейчас состояние дел с перехватом подобных ракет отличается от 1985г.

Не знаю, конечно, но РСМД непонятных стран, полюбому сбивать будет легче, чем РСМД, что сваяют американцы, просто у них опыта больше в злоебучести. И лететь этим рокетам дольше, чем из Эуроппы. Да и "друг ГельмудтНиколя" может озаботиться в непонятках... А какие зелёные-голубые могут ваще потребовать ввести американцкое ЯО...
ХЗ, что решат сурьозные дядьки, но договор по РСМД, я бы не трогал...

вообще пора бы какому нибудь олигарху ВНЕЗАПНО взять пример с Прохора (я прям так и поверил что в нашем автобардаке -он сам решил делать ёмобиль  :D )
и сделать себе электронную империю
тут и мобильные телефоны - "хозяину не верь - ему и стена - дверь" (С)
и вот к примеру http://www.3dnews.ru/offsyanka/622180/
что это, если не деградация узкоглазых производителей? - А если вдруг Китай начнет тянуть туда лапки, -так вообще ой-ой-ой!

Цитата: mse от 04.01.2012 14:22:05
но договор по РСМД, я бы не трогал...

Я бы тоже. По-крайней мере до тех пор, пока не закончится "массовое" перевооружение на Ярсы и БУлавы и высвободившиеся мощности можно будет направить на производство БРСД (и на расширение производства Искандеров и чего-то им подобного).

http://www.fontanka.ru/2012/01/03/027/
"Минобороны: Налёт лётчиков ВВС России в 2011 году увеличился.
Качество летно-тактической подготовки летчиков ВВС РФ в 2011 году повысилось, а средний налет на одного летчика увеличился на 20% по сравнению с 2010 годом, сообщает сайт Минобороны РФ.

Минобороны отмечает, что работа авиации ВВС в 2011 году была направлена на повышение профессиональной подготовки офицеров, летной выучки экипажей, их готовности к ведению боевых действий. В 2011 году было подготовлено более 2,5 тысяч авиационных специалистов.

"Средний налет на одного летчика соответствует требованиям нормативных документов и увеличился по сравнению с 2010 годом на 20%. Повысилось качество летно-тактической подготовки. Число летно-тактических учений возросло на 10%, в том числе с боевой стрельбой на 8%", - говорится в сообщении ведомства. В 2011 году в ВВС было поставлено около 90 единиц авиационной техники, в том числе шесть Су-34, 8 Су-27СМ, а также более 20 ударных вертолетов Ка-52, Ми-28Н, Ми-35М, передает РИА Новости.

"Итогом проведенной работы стало успешное участие летных экипажей ВВС в крупномасштабных оперативно-стратегических учениях Вооруженных Сил РФ, в том числе и совместно с вооруженными силами других государств. Так, с высоким качеством выполнены задачи в совместном учении с боевой стрельбой "Боевое содружество-2011", совместном оперативном учении "Щит Союза-2011", стратегическом учении "Центр-2011", - отмечает Минобороны."

Цитата: практик от 04.01.2012 13:38:14
Так такой комплекс и был сделан, назывался он "Пионер-3" (15П157), т.е. РСДшный "Тополь".
Успешно прошел испытания, с 1988 г должно было начаться перевооружение на этот комплекс сразу в 2-х рд 50 РА.
Но... Договор РСМД - и всё накрылось...

Выглядит именно как "Тополь без точки" почти, может и базирование индивидуальное? Да наверняка.
Сурьезная штука, на Китайском направлении ей самое бы место. Пока не горит, конечно, однако, есть все основания полагать, что нечто аналогичное появится впоследствии - уж больно к месту вещь.

А у "Пионеров" был мелкий косяк - опорные плиты крепились отдельно от опор и их вручную следовало снимать и подкладывать. Так что расчет должен был быть полным - не полетит иначе, а у "Тополей" достаточно одного ком. группы - все само работает.

ЗЫ - Может убрать фотку с голым АГК?

Цитата: Dis от 04.01.2012 03:25:26
- это примеры. Возможно не очень точные. Но Вы не будете отрицать, что нелюди проведшие перечисленные (и не перечисленные) теракты, взяли оружие в руки, не за один день до их проведения?

- сколько до этого у них, было успешных засад, налетов, захватов блокпостов? - или они студенты: - проснулись утром, почесали репу(одновременно), - "а не захватить ли нам заложников сегодня в театре? - давай, - ненавижу мюзиклы!"  - проехали по столице до зубов вооруженные и все у них получилось? - НЕ УБЕДИЛИ.
- в чеченском (и не только) конфликте, - немало народу повоевало, - и зачастую весьма успешно...
- а зачем ее захватывать? - достаточно вывести из строя ракету, - причем где угодно - на марше, на выезде из части, в процессе развертывания. И не важно каким способом: - минометным обстрелом, ложным ДТП, или посредством захвата в заложники родственников кого то из личного состава ПГРК или его охранения, которые тому поспособствуют. У диверсантов (и не только), - цель оправдывает средства, - тем более подобная цель.

- не особо сильный аргумент: - срочники, впервые в жизни услышавшие свист пуль над головой... Офицер (отвечающий за их жизнь и здоровье) сказал сдаваться, пацаны и вышли. Опять же, - учения, - ктож рисковать людьми будет? Или ВЫ полагаете, что они из шмеля (тогда не сильно распространенного) должны были по ДОТу лупануть? Перед этим замочив офицера, за попытку сдаться? Провести налет, или попытатся отстреливаясь отойти? Учения, - есть учения.
- НЕ стоит расчитывать что реальные диверсии будут проводить Л.составом, с уровнем подготовки срочников...

- В невозможности успешной диверсии не стоит убеждать ни себя, - ни других (сложно, - но можно). ПГРК, ПМСМ - менее сложная цель для диверсий, чем ШПУ.

- НО: как уже писалось (и не только мной) выше, - вывести из строя все ПГРК, - крайне маловероятно, да и ПГРК, - далеко не единствнееый наш бронепоезд, - есть немало, чем еще отоварить супостата.

За что заминусовали человека? Поясните, кто минусовал, правда - интересно.

Кстати - а в РВСН ведь срочники до сих пор служат? Это зря, по моему. 18 летнему мальчику, будь он даже вполне себе нормальным, в боевой делать нефиг однозначно. Товарищ мой пусковую распитал, распредящик протирая. а вы говорите - анекдот.
Я уж не говорю про неадекватов и кавказцев.
Набрать контрабасов на все технические должности и в расчеты ПУ - копейки же стоить будет, человек по 300 на полк, зато им патроны можно давать, когда на посту стоят.

Цитата: Grau
наши спецслужбы помогают, по мере сил, вот все симки по пачпортам оформленные лежат в базах операторов, чтобы американцам утрждаться не пришлось...

Тут был плач по разогнанным военным НИИ, так после прочтения таких материалов их не просто разгонять надо, а расстреливать каждого третьего. С такими сотрудниками НИИ никаких шпионов не надо. Читайте, очень советую всем, кто не читал:http://magaznov.hotmail.ru/

Цитата: Пешеход от 04.01.2012 07:40:44
Вы бредите.
У радиолокатора с синтезированной аппертурой и радиоинтерферометра в принципе нет ничего общего.

Апертурный синтез - метод получения высокого углового разрешения при использовании сравнительно небольших антенн, образующих совокупность радиоинтерферометров, сигналы с выходов которых подвергаются соответствующей обработке (с высокой вероятностью ИМХО термин и метод родились в конце 50-х годов именно в среде радиоастрономов). В более широком смысле апертурный синтез - метод восстановления по отдельным измерениям пространственного распределения полей (для некогерентных полей - пространственной функции корреляции), излучаемых или рассеиваемых каким-либо источником или объектом. Системы апертурного синтеза представляют собой антенны с обработкой сигналов и применяются в радиолокации и радиоастрономии. В радиолокации распространены системы с "искусственной апертурой", для создания которых используется перемещение носителя антенны, а сигнал обрабатывается в процессе этого движения методом когерентного накопления. В радиоастрономии же исследуется в основном некогерентное излучение, что накладывает на метод свои особенности в связи с задачами исследования углового распределения радиояркости источников с тонкой структурой от угловых минут до долей секунд. Для этих исследований необходимы антенны с отношением D/L порядка 10**3...10**9  (L- длина волны, D - линейный размер апертуры), поэтому, например, в диапазоне сантиметровых волн требуется D порядка сотен метров и более. Традиционные антенны с апертурой такого диаметра реализовать практически невозможно. Дальнейшее повышение разрешающей способности за счёт увеличения размеров зеркал ограничено неизбежным прогибом антенн под действием собственного веса. Поэтому применяют антенные системы с т. н. незаполненной апертурой, достигая высокого углового разрешения путем обработки измерений в отдельных точках или участках, расположенных внутри синтезируемой апертуры. Эти измерения могут быть последовательными во времени или одновременными (последовательный или параллельный синтез) либо сочетать оба вида синтеза. Плюс возможно использование вращения Земли (апертурный суперсинтез).
Распределение радиояркости объекта - различие в интенсивности излучения отдельных его участков - может быть представлено разложением на отдельные гармоники, т. е. синусоидальные пространственные колебания разной частоты (разложением в ряд Фурье). Амплитуды гармоник и их фазы измеряются на радиоинтерферометре с базой переменной длины и ориентации. Длина и ориентация базы определяют частоту пространственной синусоиды, к-рую выделяет интерферометр из излучения измеряемого объекта. Ряд наблюдений радиоисточника с базами разной длины и ориентации позволяют измерить амплитуды и фазы разных пространственно-частотных гармоник. Суммируя полученные гармоники с учётом их фазы, находят распределение радиояркости исследуемого объекта (синтезируют изображение). Поскольку длина базы может существенно превышать размер одиночной антенны, то результат эквивалентен наблюдениям на антенне с громадными размерами апертуры - физически в природе не существующей, а существущей сугубо виртуально в мозгах вычислительного комплекса

Цитата
Радиолокаторы с синтезированной аппертурой реализуются посредством движения (желательно равномерного и прямолинейного, при невозможности - по максимально приближенному к нему известному закону) некой когерентно излучающе-приемной системы относительно неподвижного разведываемого объекта. Вследствии движения отраженный от объекта сигнал имеет доплеровский сдвиг, определяемый скоростью движения и углом от нормали к траектории движения. В следствии корреляционной постобработки с учетом данного частотного/фазового сдвига происходит обужение эквивалентной диаграммы направлености, что приводит к увеличению угловых точностей определения координат цели. Величина сужения определяется величиной аппертуры антенны, равной произведению скорости движения носителя станции на интервал корреляции. Результирующая аппертура физически не существует и является в чистом виде математическим эквивалентом. Сигнал на разные элементы аппертуры приходит неодновременно, тк элемент всего один, но находится в движении. Другие ваши откровения изобилуют подобными подтасовками. При повторении - забаню нафиг.

Таким образом, имеем следующее. Единственное непринципиальное различие (непринципиальное, потому, что используемый для синтеза апертуры  мат аппарат один в один (вкусовые нюансы в чистой формалистике - кто-то оперирует пространственной частотой и антенной температурой, а кто-то допплеровским сдвигом и временной задержкой, кроме того, в обоих случаях требуется движение - смена размера и ориентации базы астрономического интерферометра - и есть эквивалент движения авиационного носителя РСА. Разница? Да -есть, на борту носителя РСА есть источник когерентного излучения, ровно и только поэтому ему не требуется использовать одновременно две точки приема, но по сути математики получается тот же радиоинтерферометр с переменной базой, что и у астрономов.

Так кто из нас больше бредит? Без обид - Вы на данном форуме лучший в радиолокаци - тем более надо тщательнее

Цитата: MOM
         Конец 80-х - начало 90-х годов.
         История развивалась так, что наши уважаемые "старцы", стоявшие у истоков космической связи включая и добрые дубовые Молнии и весьма неплохие Горизонты наотрез отказали Иридиуму в праве на существование - ну не укладывалось в их головах массовая глобальная мобильная связь с носимым челом дивайсом умещающимся в руке , а не с четырехколесным Корундом на веревочке, а главное не укладывалась возможность организации трафика через каналы КА-КА. Ну нам то что - мы не связисты, хотя и прониклись их проблемами - уж больно шумно за стенкой  было. Я уж молчу, что возможность развертывания системы из 60-ти с чем-то КА вызывала натуральную истерику у экспертов по срокам активного существования КА и управлению ими.
         Ну и вот когда мы закончили юзать тему обнаружения ПГРК известными на тот момент срествами космической РЭР супостата (исходные данные по излучениям ПГРК мы естественно от своих получили), а  шум за стенкой стал совершенно невыносим - вот тогда мы и заинтересовались, а не может ли такая чудная хрень быть нечто большим, чем средством оперативной связи пингвинов Антарктиды с белыми медведями. Завалили кого надо запросами - нужно отдать им должное - притащили до хрена и не в виде ЦИВТИшных "высосков", а вполне себе нормальной РКД(увы не полной). Потом и абонентский аппарат морячки приперли. С чем-то разобрались, с чем то - нет. Но одну вещь уяснили четко - штука оказалась гораздо более много и широкодиапазонной, чем заявляла в своих проспектах Моторолла - отсюда и пошли уже более устойчивые подозрения, которые еще более усилились наличием очень уж точной системы синхронизации бортовых часов и наличием GPS приемников.  Но в целом Вы правы, подозрения и некоторые факты есть, но за руку не пойманы, хотя с перечисленным набором опций - самый что ни на есть шпион.

Понятно. Короче походу Вам там было просто не чем заняться.  :D Без обид, это просто шутка. В общем я, повторюсь, не специалист в области радиоразведки, но методология проведения озвученных Вами изысканий хромает на обе ноги сразу. Потому что есть масса вопросов на которые Вам не ответить. Например: кто проводил анализ имеющейся у Вас забугорной (да вдобавок и не полной) РКД? Я к чему, сплошь и рядом, в отечественной РКД сложно разобраться, чего уж говорить за буржуйскую? Тем более, что у них не бывает именно РКД...Термин чисто наш.
Так что давайте тему о всемогуществе Иридиума прикроем. Ну хотя бы потому, что Вас нету никаких доказательств его (Иридиума) всемогущества. Есть только Ваши субъективные оценки. Причем того же плана, как и гипотетические оценки Вашего условного забугорного коллеги, случайно узнавшего, что все КИНЭ (комплектующие и не металлические элементы), применяемые в отечественной ракетной технике имеют обязательное требование к их работоспособности при температуре -50⁰ Цельсиев. Разве нельзя на анализе такой информации сделать вывод, что Советы готовятся, к скорой оккупации Антарктиды, с целью размещения на ней (Антарктиде) подвижных надледных ракетных комплексов на воздушной подушке (ПНлРКВП) для нанесения смертельного удара по демократии? А уж если б Ваш гипотетический коллега узнал, что наши КИНЭ отрабатываются на гарантийный диапазон (свыше 5-10⁰ Цельсиев от заявленного в ТЗ) он бы точно охренел. Наверное. Еще бы больше он бы охренел (если б узнал), что запредельные требования, в ТТЗ внесло очередное "молодое дарование", просто вспомнив все ему (дарованию) известные ГОСТы по ВВФ (внешним воздействующим факторам). Абсолютно не задумываясь о реальных условиях эксплуатации разрабатываемого изделия. И это еще, промыслу (и Вашему забугорному гипотетическому коллеге) повезло, что "молодое дарование" не знало о ГОСТах по бронезащите....
P.S. Не обижайтесь, подобного рода угроз придумать можно бесчисленное количество.

Цитата: MOM от 04.01.2012 16:15:21
Апертурный синтез - метод получения высокого углового разрешения при использовании сравнительно небольших антенн, образующих совокупность радиоинтерферометров, сигналы с выходов которых подвергаются соответствующей обработке (с высокой вероятностью ИМХО термин и метод родились в конце 50-х годов именно в среде радиоастрономов). В более широком смысле апертурный синтез - метод восстановления по отдельным измерениям пространственного распределения полей (для некогерентных полей - пространственной функции корреляции), излучаемых или рассеиваемых каким-либо источником или объектом. Системы апертурного синтеза представляют собой антенны с обработкой сигналов и применяются в радиолокации и радиоастрономии.

Что-то моя симпатия к Вам стала стремительно уменьшаться...

Цитата
Метод получения высокого углового разрешения при использовании сравнительно небольших антенн, образующих совокупность радиоинтерферометров, сигналы с выходов которых подвергаются соответствующей обработке. В более широком смысле апертурный синтез - метод восстановления по отдельным измерениям пространственного распределения полей (для некогерентных полей - пространственной функции корреляции), излучаемых или рассеиваемых каким-либо источником или объектом. Системы апертурного синтеза представляют собой антенны с обработкой сигналов и применяются в радиолокации и радиоастрономии.

Отсюда http://www.astronet.…_graph.msn

Или эту статью тоже Вы написали? Как и секретные учебники по радиоэлектронной разведки для РВСН?

Цитата: Igor_|_ от 04.01.2012 15:19:06
хм.. вы считаете, что для исполнения законов типа:
Защита персональных данных. Федеральный закон № 152-ФЗ http://www.microtest…rity/2687/
достаточно только лишь честного слова сотовых операторов?

Существует достаточно технических средств для контроля за утечкой таких данных. А регулярное ее считывание некими спец-службами из за бугра....
или вы думаете что в системах передачи данных существуют каналы связи о которых сами сотовые операторы даже не догадываются???
так это натуральная сфероконина.
Другое дело если кого то(с соответствующим допуском) подкупили, но одного человека тут явно не достаточно.

PS. И вообще - отслеживание нахождения клиентов по номеру мобильника, ничего не гарантирует. Например у меня две трубы и далеко не всегда я их обе с собой таскаю. У моей жены 3 штуки, причем 2 которые от работы... с одинаковым номером  ;)

Ну не надо настолько категорично об отсутствии скрытых возможностей для использования открытых систем. Есть не задекларированные возможности процессоров, есть служебные команды и диапазоны, есть в конце концов сегментирование передачи данных.......... Есть и подарочные айфоны........
И вообще, по данной теме согласен с Равилем - курочка по зернышку...........да и эшелон ни кто не отменял.....

Цитата: MOM от 04.01.2012 16:15:21
...
Без обид...

Никаких обид. Продолжаете жонглировать словами, искажая суть физических процессов. Я предупреждал. Поэтому получите.
Желаете после процедур продолжить, прошу в ветку по локации. Здесь это оффтоп.

По поводу сотовых и баз данных (на паспорта) которые у сотовых операторов. Есть такая услуга, называется "Корпоративный тариф" берутся пару - пару тысяч, СИМ КАРТ, оформляются на юр. лицо и  ***етесь определять у кого какой номер, ну в смысле это невозможно, если непосредственный начальник не сдаст, а это сами понимаете.

Ну конечно кроме сим-карты еще есть телефоны которые, в соответствии с паранойе (т.е. реально могут), тоже могут идентифицированы по их идентификатору. По этому вопросу единожды обращался к знакомому, инженеру, работающему в тех. службе сотового оператора, входящего в тройку лидеров рынка РФ. Он ответил так: "Теоретически конечно возможно, но практически, ***ся, очень большой объем информации". Но и телефоны тоже можно закупить "корпоративно"....

Не так давно был скандал по поводу программы которая фиксировала все "телодвижения" граждан по телефону и при малейшей возможности передавала их неизвестно куда. Но вот только создатели сей нехорошей программульки - якобы сотрудничали с коммерческими фирмами, якобы для анализа "целевой аудитории", остается вопрос - как ОПЕРАТИВНО обработать такую массу информации, потому как спрос можно изучить в течении времени! не спеша, так сказать, со смаком. Как вычленить из нее нечто важное, ну и так далее. Кажется ближе к невозможному.

Да и по поводу искусственных интеллектов, супер компьютеров, навороченных систем анализа  -  сейчас "капчу" - сам блин еле разбираю, очень раздражает, как это компьютер может разобрать, не понимаю.

Цитата: DarkCat от 04.01.2012 17:41:07
Ну не надо настолько категорично об отсутствии скрытых возможностей для использования открытых систем. Есть не задекларированные возможности процессоров, есть служебные команды и диапазоны, есть в конце концов сегментирование передачи данных.......... Есть и подарочные айфоны........
И вообще, по данной теме согласен с Равилем - курочка по зернышку...........да и эшелон ни кто не отменял.....

СОРМ тоже никто не отменял. Как и прочие мероприятия в "стиле Эшелона".

Цитата: Равиль_7384b3 от 04.01.2012 07:15:38
Точно так же отслеживая маршруты движения старших офицеров можно В РЕЖИМЕ РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ отслеживать малейшие нюансы изменения боеготовности ВС РФ

Все не так просто. Для этого надо иметь доступ в реальном времени ко всем изменениям данных HLR, всех VLR, ну и иметь базу, которая ставит симки в соответствие с персонами. Это недеццкий траффик, который очень сложно спрятать даже под RDP, не говоря про http/telnet которые используются для maintenance. Кроме того, у большинства операторов не простые схемы удаленного доступа. проще прятать под пользовательский траффик данных - но с этим можно бороться разделением сетей

Ps. Ну и я сомнеаюсь, что оборудование Huawei шлет данные в Лэнгли

Цитата: Foxhound
ТТХ можно оценить зная то, какие спецы в разработке задействованы.Если конечно известно кто над чем работал и какие у кого результаты за последние годы.

Простите конечно ... но давайте не перегибать палку. От оператора непосредственно следить за трубкой еще можно. Но от другого оператора уже упс. Я долго все это читал, но пора уже несколько поурезать осетра. Так же как и по поводу того что есть какие то каналы тех поддержки к производителю и т.п.... Равиля я очень уважаю, но он несколько увлекается как я заметил.

Я всеж несколько лет отработал руководителем биллинга сотового оператора и разработчиком биллинга тоже несколько лет\ (если что).

Цитата: Densoider
Дядиньки, у мя к Вам просьба.
Есть у меня очень близкий человек. Через одного от меня. Ничего про него говорить не имею права, но поверьте - достойнейший из. Но тут, как назло, "случилося несчастье" - сел он на табуретку и занозился. Помогите занозу выдрать. ОЧЕНЬ прошу.
Вопросов - мириады. Буду задавать.
Вопрос по ВТА.
А именно, что у нас есть в наличии и строится для переброски тяжелой техники (танки, сау)?
Годится ли 76й для этих целей?

Для Сау  "Гвоздика"\"Акация" - да.
Для "Мста-С" - не помню - надо габариты глянуть.
Для танков - в зависимости от модификации. С какой-то, кажись с "МФ" - может.

из френдленты. http://meteo.livejournal.com/35006.html
тоже любитель полазить по оборонным оъектам, но вполне официально.

61 бронетанковый ремонтный завод