Современные российские ВС

Цитата: BlackShark от 10.11.2008 15:52:15
Вопрос с тримаранами в одном - в какие ДОКИ их ставить???

Ну, это не самая большая проблема, было бы желание. Тут "навар" такой, что имеет смысл суетиться.

Цитата: aka_gad от 10.11.2008 15:44:03


В Крылова уже все не так плохо. Есть кстати у нас наработки. Вообще сообщения о проектировании тримарана у меня в сообществе вызвали фразу про старые шутки, которые собираются доставать из загашника. Кто рассматривал эту тему раньше сейчас не скажу, но она точно была в середине 80х...

Если честно, я знаю как там было, и как стало сейчас, т.к. с ними работаю. На самом деле от них мало что зависит в смысле принятия решения по заказу. Они чистые исполнители, их дело, это субподряд. КБ может придумывать что угодно, но если они не смогут убедить заказчика в том, что предлагаемый проект действительно прорывной, то не получат и гроша. А заказчик по привычке смотрит на то, что делает супостат. Когда на западе выйдет корвет с тримаранными обводами, вот тогда можно будет предлагать. А в это время в тех же штатах на гранты ВМФ построен не один тримаран. Один даже обошёл, ЕМНИП вокруг света. Т.е. там не теряют времени и накапливают знания и опыт. В этом смысле мне их система нравится больше, чем наша система НИИ. У нас она душит ростки нового, у них наоборот взращивает. И пока ничего не изменилось, в смысле у нас. Наши академики опять выбили себе синекуру и курят бамбук. Во всем цивилизованном мире деньги платят за реальную работу, а у нас за звания.

Цитата: Kober от 10.11.2008 11:52:45
Всем доброго времени суток!
Случилось как-то в армии служить:) и вот был у нас броник - "Кираса 5.1". Впечатление оставил двоякое, с одной стороны - ничем не возьмешь, а с другой - далеко в нем не уйдешь Но это было давно. А как сейчас обстоят дела с бронированием пехоты? Смогли решить проблему большой массы или это пока нереально на сегодня?

Вот к примеру данные современного российского бронежилета:

Общевойсковой бронежилет 6Б23-1
Принят на вооружение в 2003 году.
Производитель – НПП КлААС.
Предназначен  для замены жилетов серии "Забрало" (6Б11, 6Б12 и 6Б13)
Площадь защиты:
- общая (1 класс) – 48 кв.дм., противоосколочная стойкость – 540 м/с., 1 г, 50%;
- грудь (2, 3 или 4 класс) – 8 кв.дм.;
- спина (2 или 3 класс) – 8 кв.дм.
Масса бронежилета (не более):
- с защитой груди и спины по 2 классу – 3,6 (3,0) кг;
- с защитой груди по 3 и спины по 2 классу – не более 7,4 кг;
- с защитой груди по 4 и спины по 2 классу – не более 6,5 кг;
- с защитой груди по 4 и спины по 3 классу – 10,2 кг.
Комплектность:
- бронежилет противоосколочный;
- бронепанели: II уровня защиты - спинная, III уровня защиты - грудные (верхняя, нижняя) и спинная;
- сумка транспортировочная;
- ЗИП.
В проекции жизненно важных органов бронежилет имеет повышенную противоосколочную стойкость (V50, 540 м/с) и может комплектоваться:
- бронепанелями грудной секции: тканевая (II уровень защиты), стальные (III уровень защиты), керамическая (IV уровень защиты).
- бронепанелями спинной секции: тканевая (II уровень защиты), стальная (III уровень защиты).
Тканевая бронепанель (II уровень защиты), обеспечивает защиту от пуль пистолетов ПММ и ТТ.
Стальная бронепанель (III уровень защиты), обеспечивает защиту от пуль автомата АКМ с термоупрочненным сердечником (патрон 57-Н-231) с 10 м, автомата АК-74 (патрон 7Н22), винтовки М16 (патрон М193, М855) с 25 м, автомата АК-74 (патрон 7Н24) и винтовки СВД (патрон 57-Н-323С) со стальным сердечником с дистанции 50 м.
Керамическая бронепанель (IV уровень защиты), обеспечивает защиту от пуль автомата АКМ (патрон 57-Б3-231) с дистанции 50 м и пуль винтовки СВД (патрон 7Н13 или 7-Б3-3) с дистанции 100 м.
Стоимость жилета – около 21 тыс. руб.

Цитата: BlackShark от 10.11.2008 15:52:15
Вопрос с тримаранами в одном - в какие ДОКИ их ставить???

Гммм???
Можно поставитъ в три соседних или в один, но поочереди

Похоже, Doc1 - это янтарь/доцент, только тактику немного сменил. У него на клавиатуре мягкого знака нет, как и у тех ребят.

Юла — ранцевый десантно-штурмовой вертолет. http://blokh.net/?p=91
Это реально? ???

Вечно-то мы "отстаём".



Гвардейцы 1-го ШИСБр после выполнения боевого задания. 1-й Белорусский фронт, лето 1944 года

Цитата: ursus от 10.11.2008 18:02:18
Вечно-то мы "отстаём".



Гвардейцы 1-го ШИСБр после выполнения боевого задания. 1-й Белорусский фронт, лето 1944 года

А вот интересно, будут ли делать аналог? Понятное дело с учётом последних достижений. Заиметь забронированный по самые брови осадный корпус (из артиллерийских и тяжёлых пехотных бригад),заточенный на взятие городов. Идея то востребованная. Всё лучше чем десант на БМДехах в мясорубку совать.

Цитата: skralex1 от 10.11.2008 16:20:33
Когда на западе выйдет корвет с тримаранными обводами, вот тогда можно будет предлагать. А в это время в тех же штатах на гранты ВМФ построен не один тримаран.

А вот это?
http://en.wikipedia.org/wiki/LCS-2
Подходит под определение "тримаран"? Правда по этой программе большие непонятки с финансированием, но все же движение налицо.
Так же хотелось бы спросить, на каких водоизмещениях достоинства тримарана проявляются наиболее ярко?

Цитата: ursus от 10.11.2008 18:02:18
Вечно-то мы "отстаём".



Гвардейцы 1-го ШИСБр после выполнения боевого задания. 1-й Белорусский фронт, лето 1944 года

Германский «бронежилет» 1918 года


Испытание французских кирас. 1918 г.

Небольшой экскурс в историю. Бронежилет и его история http://stelsz.livejournal.com/94836.html , статья довольно интересная.
P.S. Doc-у читать обязательно

Цитата: Nikus12 от 10.11.2008 18:22:51
А вот это?
http://en.wikipedia.org/wiki/LCS-2
Подходит под определение "тримаран"? Правда по этой программе большие непонятки с финансированием, но все же движение налицо.
Так же хотелось бы спросить, на каких водоизмещениях достоинства тримарана проявляются наиболее ярко?

Да, это тримаран, в варианте сторожевика, прибрежная зона.
Мне не доводилось видеть проектов более корвета. У всех проектов боевых кораблей аналогичный компоновочный принцип, всё вооружение под палубой, силовые установки и движители в центральном корпусе, в поплавках их не делают, т.к. на волнении они оголяются, т.е. полностью выходят из воды, а это не допустимо. Что касается эффективности, то тримаран эффективен во всех размерениях, даже на уровне моделей. Просто конкретная форма корпуса и спонсонов, их взаимное расположение зависят от размерений и требуемых характеристик. Вы можете найти и сравнить аналогичный однокорпусный сторожевик по водоизмещению и сразу увидите, что у обсуждаемого LCS-2, максимальная скорость выше в полтора раза, кресерская тоже выше, и дальность плавания тоже больше. Именно это я и имел в виду, когда говорил об эффективности тримаранных обводов.

Цитата: X-Guard от 10.11.2008 03:17:21
Расположение российских шахт МБР... Можно рассмотреть с детализацией вплоть до 50 м. (там и описание есть, что и где):
Для паникёров: посмотрите и впечатлитесь масштабностью... Даже если 50% из всего этого "устарело" и является "первобытным", накостылять до "одноатомного газа в состоянии плазмы" вполне хватит...  8)

ЭТО БЫЛА ИМПЕРИЯ...
Паникерам: в следующую Империю Вас не возьмут

ас

Вопрос к участникам конференции (прошу сдержать язвительность и улыбки).

Сначала вступление. В Крыму ряд близких знакомых (и не очень близких) наблюдали объекты различной формы (шаро- и сигарообразные), двигавшиеся по достаточно оригинальным траекториям (все это в различных местах - но возле Симферополя), еще один (физик по образованию и не особо любящий шутки) - мамой клялся что на отдыхе возле Партенита видел объекты, уходившие в море и потом на большой скорости выходившие из воды.  
Скептически относился к подобной инфе до тех пор, пока товарищ не показал недавно сделанную им видеозапись - минут 5-7 напротив его дома в воздухе висит светящийся шар, который потом резко уходит в сторону моря.

Сам вопрос: ЧТО ЭТО ТАКОЕ?
Возможно эти явления - дело рук наших вояк? Наших - это русских, украинских - да хоть каких. Может, кто-нибудь из участников форума хоть намекнуть сможет на объяснение этих штуковин? почему, собственно, и задал здесь вопрос.  
 
Р.С. Понимаю как звучит и вопрос и сам факт его постановки, но тем не менее...
Р.С.С. К душевнобольным и фантазерам никого из знакомых мне людей, сообщавших подобное, не отношу - все спокойные и адекватные, плюс как-то народ не особенно охотно на эту тему распространяется.

Цитата: АРК
Какой флуд?! Конкретный вопрос. Почему задал вопрос именно здесь - объяснил. Если чем-то обидел участников - прошу прощения, но, думаю, может указанное - какие-либо военные технологии.  

Это не флуд. И не пьяный бред. А вполне себе реальность. Но это не имеет отношения к современным ВС РФ (или кого-то еще на планете). Вот если б Вы задали вопрос об отношениях ВС РФ с теми достаточно нечастыми случаями, когда простых земных причин для объяснения НЛО недостаточно, вот это был бы топик...

Я б тогда, например, посоветовал найти кого-нибудь из тех, кто имел отношение к сбитию Е-2С в Ливане в 83м, и расспросить их про "вторую цель"... Только хер чего узнаете, они сами толком не в курсе, что сбили, и сбили ли... а кто в курсе? А тот молчит.

А я морду Шурыгина седня в полный рост по РЕН ТВ в новостях и комментах по поводу трагедии на "Щуке" наблюдал. Еще там аффтар "72 метра" Ал-др Покровский засветилсо. Тот который седня обнародовал весть про прекращение производства гидразина (На чем летать-то бум?).
Вот видать U-96 тож в эхсперты захотел, че-нить прокомментировать с пользой. ЖиЖа, блн. Всегда у меня отношение было к ней, как к жиже...

Еще подумалось: Ведь обязательно аббревиатуру ЛОХ (лодочная, объемная, химическая) обыграют. Не ошибся. Во весь экран картинко небритый чувак с поллитрой и надпись: ЛОХ это судьба.

Радетели, мля.

Цитата: mid от 11.11.2008 00:24:48
А я морду Шурыгина седня в полный рост по РЕН ТВ в новостях и комментах по поводу трагедии на "Щуке" наблюдал. Еще там аффтар "72 метра" Ал-др Покровский засветилсо. Тот который седня обнародовал весть про прекращение производства гидразина (На чем летать-то бум?).
Вот видать U-96 тож в эхсперты захотел, че-нить прокомментировать с пользой. ЖиЖа, блн. Всегда у меня отношение было к ней, как к жиже...

И что, кстати, говорил Шурыгин? У него был приступ или просветление? Что нес Покровский - ни разу не интересно. "72 негра" сняты и неплохо, и с любовью к Флоту и Морю, но местами чисто "дас ист фантастиш" (про "пропитые" ИДАшки и про пистоль в кармане у какого-то мичмана, что, в общем, исключается в походе).

Цитата: BlackShark от 11.11.2008 00:33:37
И что, кстати, говорил Шурыгин? У него был приступ или просветление? Что нес Покровский - ни разу не интересно. "72 негра" сняты и неплохо, и с любовью к Флоту и Морю, но местами чисто "дас ист фантастиш" (про "пропитые" ИДАшки и про пистоль в кармане у какого-то мичмана, что, в общем, исключается в походе).

Оба два говорили, что "Кто не успел, тот опоздал". А что не успели надеть, то это проблема тех, кто не имеет рефлекса. Из 20 только трое военных. Типа ЛОХ это судьба.

Цитата: mid от 11.11.2008 00:40:52
Оба два говорили, что "Кто не успел, тот опоздал". А что не успели надеть, то это проблема тех, кто не имеет рефлекса. Из 20 только трое военных. Типа ЛОХ это судьба.

Тут главный вопрос, КАК сработала система и подала ли она ревун и световую индикацию "газы уходи" или как там ее. И по ГГС тоже "слово молвить" с ГКП лодки должны были, хоть система дважды автоматическая, индикация у них тоже была же.... И наверняка есть в системе ручная блокировка. У нас иначе не могли сделать.

И ПОЧЕМУ сработка была. Было ли задымление, или это чьи-то очумелые ручки, кто-то настраивал что-то на рабочей системе.


А насчет реакции - если не было ревуна и индикации, народ в первом мог и не просечь ничего. Понятно, что у моряков реакция была получше, ну, кроме замполита и химика, которому было не до того... и кока... А так они вроде и правы....

Впрочем, пусть комиссия разберется и накажет непричастныхвиноватых... их дело.

Цитата: Opppa от 05.11.2008 00:58:32
Вот почему у меня и миллионов других не спросят хотим ли мы чтобы деньги из бюджета (которые и так в большинстве случаев до нас не доходят) тратились не внутри страны а на новые территории?

Потому что вы и миллионы других голосуют не за проект закона о бюджете, а за кандидатуры президента и депутатов госдумы. Т.е. вы доверяете им принятие решений о том, куда тратить бюджетные средства.