Современные российские ВС

38,239,512 99,013
 

Фильтр
Yarpen
 
ussr
Ростов-на-Дону
47 лет
Слушатель
Карма: +89.57
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 930
Читатели: 0
Цитата: Kober от 10.11.2008 11:52:45
Всем доброго времени суток!
Случилось как-то в армии служить:) и вот был у нас броник - "Кираса 5.1". Впечатление оставил двоякое, с одной стороны - ничем не возьмешь, а с другой - далеко в нем не уйдешьУлыбающийся Но это было давно. А как сейчас обстоят дела с бронированием пехоты? Смогли решить проблему большой массы или это пока нереально на сегодня?



По слову "Пермячка" погуглите.

Как раз учитывается момент что основной поражающий фактор осколки, а не пули.
Ну а варианты разные есть по защите/мобильности/цене - зависит от роли - для кого разработано.
  • +0.00 / 0
  • АУ
skralex1
 
ussr
Москва
75 лет
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 2,150
Читатели: 5
Цитата: Yarpen от 10.11.2008 10:20:03
Да "тяжелые" Ка-27 - это суровоУлыбающийся. журноламеры.

Насчет тримаранов интересно - что за проект и почему именно для вертолетов? Легкий противолодочный вертолетоносец?



За рубежом тримараны, как боевая платформа рассматривается давно. Сделаны проектные проработки и уже должны строиться. Причём не только боевые корабли, но и гражданские суда. У многокорпусников есть и недостатки, такие как очень резкая и неприятная качка, которую сложно скомпенсировать. Но тем не менее, выигрыш в ходкости огромный. Т.е. потребная мощность ГЭУ существенно меньше, чем у корпусов традиционного типа, а это говорит о том, что на однаковом объёме топлива тримаран будет иметь большую автономность, ориентировочно на 15-30% большую при одинаковом водоизмещении.
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин

«Никогда не спорьте с глупцом: люди могут не заметить между вами разницы».

«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую ч
  • +0.00 / 0
  • АУ
Solmyr
 
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 33
Читатели: 0
Тред №62348
Дискуссия   187 5
В Петербурге распилили последнюю в России установку для производства ракетного топлива - гидразина.

http://rasstrel.ru/b…-budut.htm

Прошу знающих людей пояснить, действительно ли все так плохо, как это говорится?
Отредактировано: Solmyr - 10 ноя 2008 12:45:16
  • +0.00 / 0
  • АУ
skralex1
 
ussr
Москва
75 лет
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 2,150
Читатели: 5
Цитата: ursus от 10.11.2008 11:35:17
Вопрос с мореходностью такого рода платформ - вопрос десятилетий накопления опыта.



А у нас этого опыта и нет, т.к. ещё вчера тримараны, как возможный вариант для эсминца или крейсера не рассматривался вообще. Это я заявляю не от балды, а приблизительно зная задел по опытным работам в этой области в ЦНИИ им.Крылова. А без ихнего "добра" и рекомендаций ни какое КБ даже катер на воду не спустит. Например, пару лет назад в хранилище моделей для опытового бассейна тримаранов не наблюдалось. Вот и считайте. Кстати, зарубежные материалы по проектированию боевого тримарана типа эсминец/корвет я им давал именно тогда. Там работают очень опытные и знающие люди, но проблема в том, что авторитеты, стоящие у руля, могут задробить любую идею, если она идёт вразрез с ихними идеями и интересами. В общем, всё как было в СССР, так и осталось. Хотя  «Зеленодольское ПКБ» одно из самых опытных и новаторских в России. Там сейчас очень интересный подбор кадров, сплав молодых и энергичных, со старыми и опытными. Если молодняк не устал бороться, то может получиться толк.
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин

«Никогда не спорьте с глупцом: люди могут не заметить между вами разницы».

«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую ч
  • +0.00 / 0
  • АУ
Priboi5
 
russia
Арсеньев
Слушатель
Карма: +249.54
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: Solmyr от 10.11.2008 12:40:45
В Петербурге распилили последнюю в России установку для производства ракетного топлива - гидразина.

http://rasstrel.ru/b…-budut.htm

Прошу знающих людей пояснить, действительно ли все так плохо, как это говорится?



Особо тон статьи обсуждать не буду, а вот то, что все ракетное топливо производилось на одной единственной установке, хм, как то мало вероятно, Вам не кажется?Подмигивающий
В российском военном ведомстве удивлены, что для обнаружения лодки, идущей на малом ходу в надводном положении в сопровождении буксирного судна, потребовались совместные усилия ВМС Великобритании и союзников по НАТО,
  • +0.00 / 0
  • АУ
mid
 
63 года
Слушатель
Карма: +46.60
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Цитата: Solmyr от 10.11.2008 12:40:45
В Петербурге распилили последнюю в России установку для производства ракетного топлива - гидразина.
Прошу знающих людей пояснить, действительно ли все так плохо, как это говорится?


Куйбышевский Химический Завод (Новосибирская обл.)производит гидразин.
http://przavod.nsk-c…5345_15377
Может Покровский просто не в курсе? ПМСМ, Это автор "72 метра", и настроения у него паникерские.
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Solmyr от 10.11.2008 12:40:45
В Петербурге распилили последнюю в России установку для производства ракетного топлива - гидразина.




А чего тут уяснять?

"Петербургский научно-исследовательский комплекс РНЦ «Прикладная химия» (ГИПХ), головное предприятие которого размещено в Санкт-Петербурге на Петроградской стороне, где занимает площадь более 10 га (с одной стороны оно ограничено набережной реки Малая Невка, а с другой стороны – проспектом Добролюбова), к 2010 году должен переехать в Капитолово, где указанному комплексу принадлежит 240 га. Там имеется опытный завод института площадью 30 тысяч кв. метров. "

Типичный истероид.
У них вообще - обострение.
Кто ракетные шахты фоткает древние, времён мамаева нашествия, кому производство гидразина на улице Добролюбова подавай. Я другого не пойму - что там эта катастрофа всё это время делала?

"Гидразин и его производные - чрезвычайно токсичные соединения по отношению к различным видам животных и растительных организмов. Разбавленные растворы сульфата гидразина губительно действуют на семена, морские водоросли,одноклеточные и простейшие организмы. У млекопитающих гидразин вызывает судороги. В животный организм гидразин и его производные могут проникать любыми путями: при вдыхании паров продукта, через кожу, через пищеварительный тракт. Для человека степень токсичности гидразина не определена.
Важно отметить при этом, что порог обонятельного ощущения гидразина человеком значительно превышает указанные числа и равен 0,014-0,030 мг/л. Существенным в этой связи является и тот факт, что характерный запах ряда гидразинопроизводных ощущается лишь в первые минуты контакта с ними. В дальнейшем вследствие адаптации органов обоняния, это ощущение исчезает, и человек, не замечая того, может длительное время находиться в зараженной атмосфере, содержащей токсические концентрации названного вещества."
Отредактировано: ursus - 10 ноя 2008 13:25:33
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Priboi5 от 10.11.2008 12:50:42
Особо тон статьи обсуждать не буду, а вот то, что все ракетное топливо производилось на одной единственной установке, хм, как то мало вероятно, Вам не кажется?Подмигивающий



Гептил (НДМГ) производился в куче мест, и это НЕ институтские установки (к тому ж, гидразин и несимметричный диметилгидразин - разные вещи). Например, химкомбинаты в Ангарске и Салавате. А ранее - в Дзержинске, Самаре, и еще где-то. Потребности -  тысячи тонн (в одну РКН "Протон-М" сколько его льют? а их в год штук 12-14 уходит, да еще и МБР/БРПЛ и т.п).

Гидразины же воообще не редкость, много кто делает... Самара вот...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
skralex1
 
ussr
Москва
75 лет
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 2,150
Читатели: 5
Цитата: mid от 10.11.2008 13:07:52
Куйбышевский Химический Завод (Новосибирская обл.)производит гидразин.
http://przavod.nsk-c…5345_15377
Может Покровский просто не в курсе? ПМСМ, Это автор "72 метра", и настроения у него паникерские.



"Если про известную актрису перестали говорить, что она бл.дь, значит она теряет популярность..." © адмирал Сучков. Больше про Покровского добавить нечего, обычный самоПиар.
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин

«Никогда не спорьте с глупцом: люди могут не заметить между вами разницы».

«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую ч
  • +0.00 / 0
  • АУ
Doc1
 
Слушатель
Карма: +0.70
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 100
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Kober от 10.11.2008 11:52:45
Всем доброго времени суток!
Случилось как-то в армии служить:) и вот был у нас броник - "Кираса 5.1". Впечатление оставил двоякое, с одной стороны - ничем не возьмешь, а с другой - далеко в нем не уйдешьУлыбающийся Но это было давно. А как сейчас обстоят дела с бронированием пехоты? Смогли решить проблему большой массы или это пока нереально на сегодня?



К сожалению в России пока легких керамических бронепанелей нет. То что делается в неболших количествах - это панели на основе корунда - хотя и обеспечивают наш 6 и 6а класс ГОСТА или IV уровень военного стандарта, но они гораздо тяжелее ESAPI (3,5 кг при той же площади) и поставлялись в армию в составе штурмового БЖ 6Б13 в мизерных количествах. Да и цена их составляет около 300 долл за панель. Так что здесь мы отстаем.
Полностью ответ на Сайте НИИ Стали: http://niistali.ru/g…;total=501
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Doc1 от 10.11.2008 13:52:09
К сожалению в России пока легких керамических бронепанелей нет. То что делается в неболших количествах - это панели на основе корунда - хотя и обеспечивают наш 6 и 6а класс ГОСТА или IV уровень военного стандарта, но они гораздо тяжелее ESAPI (3,5 кг при той же площади) и поставлялись в армию в составе штурмового БЖ 6Б13 в мизерных количествах. Да и цена их составляет около 300 долл за панель. Так что здесь мы отстаем.
Полностью ответ на Сайте НИИ Стали: http://niistali.ru/g…;total=501




Замечу, что эта панель у нас на испытаниях выдержала не только Б32 7.62х53, но и 12.7х108мм! Спросите на ВИФе у Лиса, он подтвердит. И фиг с ним, что она потяжелее, нефатально, в общем, но неприятно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alter Draconis
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +17.52
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 111
Читатели: 0
Тред №62364
Дискуссия   76 1
Танк-то новый когда покажут? Вроде в этом году обещали, да видно не судьба.
http://samlib.ru/a/alxter_d/
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №62366
Дискуссия   119 3
Цитата: Yarpen
Вроде как вопрос был - что у нас появилось нового в персональных средствах защиты по сравнению с тем что было. А не о сравнительных характеристиках керамичиских панелей.
Керамика в общеармейских брониках вообще тема неоднозначная.



В сравнении с ЧЕМ? С 6Б5? Так уж 2 поколения сменилось с той поры. 6Б11,12,13 и т.п. уже тоже устарели, сейчас другие идут - ряд 6Б23,23-1 и т.п.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Alter Draconis от 10.11.2008 14:20:13
Танк-то новый когда покажут? Вроде в этом году обещали, да видно не судьба.



В Москве? Съездите сами посмотрите. Только очень осторожно и без никаких фото-видео девайсов. Даже телефон без камеры...  :DВеселыйВеселый

Шутка, но в каждой шутке...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Snake_B
 
ukraine
Камчатка-Донецк
43 года
Слушатель
Карма: +95.41
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 410
Читатели: 0
Цитата: mid от 10.11.2008 12:22:07
Новая спекуляция на тему ПАК ФА:
http://forum.combata…opic=33701

Похоже, что кто-то сделал 3-Д модель на основе рисунка с Паралая:






найдите 10 отличий называется...
делать кому то не чего перекрашивать/перерисовывать F-22?
и модель корявая... на фиг между воздухозаборниками пространство... у пак фа ракеты внутри должны быть... а тут стока места не использованного...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Doc1
 
Слушатель
Карма: +0.70
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 100
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BlackShark от 10.11.2008 14:22:19
В сравнении с ЧЕМ? С 6Б5? Так уж 2 поколения сменилось с той поры. 6Б11,12,13 и т.п. уже тоже устарели, сейчас другие идут - ряд 6Б23,23-1 и т.п.



Цитата: Yarpen
Вроде как вопрос был - что у нас появилось нового в персональных средствах защиты по сравнению с тем что было. А не о сравнительных характеристиках керамических панелей.
Керамика в общеармейских брониках вообще тема неоднозначная.



Появилось. Но тут есть разные мнения, например такое:
....
Тенденции таковы, что рано или поздно мы придем к легким жилетам с хорошей противоосколочной защитой. Если посмотреть зарубежный Interceptor, являющийся основным армейским  БЖ , то он в своей основе противоосколочный, с возможностью резкого повышения противопульной защиты за счет установки керамических или других монопанелей. В России в армейской среде пока нет единого мнения о концепции  БЖ . Об этом говорит хотя бы тот факт, что за последние 3 года на вооружение принято более десятка разнотипных бронежилетов, с абсолютно не взаимозаменяемыми узлами и элементами. Попытка все это унифицировать привела к созданию  6Б23 , который ужастенв эксплуатации, нетехнологичен в изготовлении, а главное не стыкуется с мировыми тенденциями. Сейчас предпринимаются попытки как то его модернизировать, но опять нет единого подхода. Хочу заметить, что это мое личное мнение, оно может расходиться с официальной точкой зрения.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Yarpen
 
ussr
Ростов-на-Дону
47 лет
Слушатель
Карма: +89.57
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 930
Читатели: 0
Цитата: Doc1 от 10.11.2008 15:14:02
Появилось. Но тут есть разные мнения, например такое:
....
Тенденции таковы, что рано или поздно мы придем к легким жилетам с хорошей противоосколочной защитой. Если посмотреть зарубежный Interceptor, являющийся основным армейским  БЖ , то он в своей основе противоосколочный, с возможностью резкого повышения противопульной защиты за счет установки керамических или других монопанелей. В России в армейской среде пока нет единого мнения о концепции  БЖ . Об этом говорит хотя бы тот факт, что за последние 3 года на вооружение принято более десятка разнотипных бронежилетов, с абсолютно не взаимозаменяемыми узлами и элементами. Попытка все это унифицировать привела к созданию  6Б23 , который ужастенв эксплуатации, нетехнологичен в изготовлении, а главное не стыкуется с мировыми тенденциями. Сейчас предпринимаются попытки как то его модернизировать, но опять нет единого подхода. Хочу заметить, что это мое личное мнение, оно может расходиться с официальной точкой зрения.



Я сразу Пермячку указал (6Б21-22?) - а он как раз по такой концепции создается - противоосколочный с защитой конечностей, усиление корпуса пластинами
  • +0.00 / 0
  • АУ
aka_gad
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +3.49
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 247
Читатели: 0
Цитата: skralex1 от 10.11.2008 12:48:50
А у нас этого опыта и нет, т.к. ещё вчера тримараны, как возможный вариант для эсминца или крейсера не рассматривался вообще. Это я заявляю не от балды, а приблизительно зная задел по опытным работам в этой области в ЦНИИ им.Крылова. А без ихнего "добра" и рекомендаций ни какое КБ даже катер на воду не спустит. Например, пару лет назад в хранилище моделей для опытового бассейна тримаранов не наблюдалось. Вот и считайте. Кстати, зарубежные материалы по проектированию боевого тримарана типа эсминец/корвет я им давал именно тогда. Там работают очень опытные и знающие люди, но проблема в том, что авторитеты, стоящие у руля, могут задробить любую идею, если она идёт вразрез с ихними идеями и интересами. В общем, всё как было в СССР, так и осталось. Хотя  «Зеленодольское ПКБ» одно из самых опытных и новаторских в России. Там сейчас очень интересный подбор кадров, сплав молодых и энергичных, со старыми и опытными. Если молодняк не устал бороться, то может получиться толк.





В Крылова уже все не так плохо.Подмигивающий Есть кстати у нас наработки. Вообще сообщения о проектировании тримарана у меня в сообществе вызвали фразу про старые шутки, которые собираются доставать из загашника. Кто рассматривал эту тему раньше сейчас не скажу, но она точно была в середине 80х...
Recedite, plebes! Gero rem imperialem
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: aka_gad от 10.11.2008 15:44:03


В Крылова уже все не так плохо.Подмигивающий Есть кстати у нас наработки. Вообще сообщения о проектировании тримарана у меня в сообществе вызвали фразу про старые шутки, которые собираются доставать из загашника. Кто рассматривал эту тему раньше сейчас не скажу, но она точно была в середине 80х...



Вопрос с тримаранами в одном - в какие ДОКИ их ставить???
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Doc1 от 10.11.2008 15:14:02
Появилось. Но тут есть разные мнения, например такое:
....
Тенденции таковы, что рано или поздно мы придем к легким жилетам с хорошей противоосколочной защитой. Если посмотреть зарубежный Interceptor, являющийся основным армейским  БЖ , то он в своей основе противоосколочный, с возможностью резкого повышения противопульной защиты за счет установки керамических или других монопанелей. В России в армейской среде пока нет единого мнения о концепции  БЖ . Об этом говорит хотя бы тот факт, что за последние 3 года на вооружение принято более десятка разнотипных бронежилетов, с абсолютно не взаимозаменяемыми узлами и элементами.




Ну не совсем так. И не за 3 года, т.к. на вооружение именно ВС (ВВ и ФСБ - не сюда) принималось штук 8-10 БЖ, благо, производились массово не все (например, БЖ для высшего комсостава был ужасен). Сейчас да, ряд сократился.

Цитата
Попытка все это унифицировать привела к созданию  6Б23 , который ужастенв эксплуатации, нетехнологичен в изготовлении, а главное не стыкуется с мировыми тенденциями. Сейчас предпринимаются попытки как то его модернизировать, но опять нет единого подхода. Хочу заметить, что это мое личное мнение, оно может расходиться с официальной точкой зрения.








Нестыковка с мировыми тенденциями не всегда плохо.  :)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5