Современные российские ВС

А в это время...

NewsRu 6 мая 2008 г. 13:53
В мире
В Абхазию прибыли 400 российских десантников с артиллерией и системами ПВО
http://www.newsru.co…esant.html

Там из ПВО только про ЗСУ речь. А вообще, интересно, что там у ВДВ в штате есть ?

Наверное, хотят все-таки удержать сааку от нервных телодвижений. А то развоевался что-то совсем...

Цитата: BlackShark от 06.05.2008 12:47:07
Справедливости ради - глупости добавляют и пресс-службы заводов и КОБ, да и что греха таить, пресс-служба ВВС и ПВО тоже того, иногда, лажает...

А в воспаленном МОСКе журналамеров это все принимает совсем уж извращенные формы

Так может сознательно дезу мешают с фактами. Не журналисты конечно - те и факты могут превратить в дезу, а пресслужбы. Как грицца "если хочешь спрятать дерево - спрячь его в лесу".

Цитата: Rames от 06.05.2008 12:06:38
Не хочет идти в армию новое поколение...

так говорят те кто там не был.Я имею в виду рядовым Российской армии.
Когда за 2 года дают только один УВАЛ,сидиш как ЗЕК на территории.У народа реально ГОЛОВУ сносит.ВОт когда уровняют в условиях службы тех кто в САПОГАХ и тех кто в ПАГОНАх тогда и молодежь пойдет.Мне один раз дали поесть с офицерского стола,я так за 2 года никогда так вкусно не ЕЛ!!!

Цитата: Nobody
Да, в последнее время заметно стало.  Вроде как информации море, а пытаешься систематизировать - фигу. Там одно, там другое.  Вплоть до того что непонятно сколько шахтных установок на новых АПЛ. Тоже про танки и авиацию. Все знают что есть, а чем и как стреляют - попробуй разберись  :)

Молодцы наши, понемногу учатся воевать и в информационных войнах. Неизвестность, знаете-ли, пугает более всего....  8)

Цитата: gad1 от 06.05.2008 16:02:41
Когда за 2 года дают только один УВАЛ,сидиш как ЗЕК на территории.У народа реально ГОЛОВУ сносит.ВОт когда уровняют в условиях службы тех кто в САПОГАХ и тех кто в ПАГОНАх тогда и молодежь пойдет.Мне один раз дали поесть с офицерского стола,я так за 2 года никогда так вкусно не ЕЛ!!!

И в самоходы не ходили????
А про уравнение в условиях службы-вы будете 25 лет служить? Не год-а двадцать пять. А насчет еды-братец у меня ДМБ декабрь 2007. Наел 16 кг в войсках ПВО,рожа-в кепку не лезет. Зависит от части и командиров.

А что вообще служивые люди думают именно о пиаре наших вооруженных сил? Как относятся к парадам и выставкам-положительно или отрицательно,как к бессмысленной показухе?
Просто вижу кучу сайтов,роликов,каналов,где показывают и рекламируют западные образцы вооружений,войска и т.п.,а у нас секретность,на выставку-по пропускам,ролики еще поискать надо и т.п. Контрпропаганды против всяких "комитетов матерей косарей от армии" почти не видать.
Есть ли какая-нибудь программа? Нас вот в школе по инициативе учителя НВП возили в часть,показывали оружие,технику,водили по казармам,оставляли поговорить с бойцами. Есть сейчас что-то подобное?

Цитата: gad1 от 06.05.2008 16:02:41
так говорят те кто там не был.Я имею в виду рядовым Российской армии.
Когда за 2 года дают только один УВАЛ,сидиш как ЗЕК на территории.У народа реально ГОЛОВУ сносит.ВОт когда уровняют в условиях службы тех кто в САПОГАХ и тех кто в ПАГОНАх тогда и молодежь пойдет.Мне один раз дали поесть с офицерского стола,я так за 2 года никогда так вкусно не ЕЛ!!!

Насмешил, ей богу...А я вот в увале не был НИ РАЗУ. И голову не снесло. И офицеры с нами питались из одного котла.
Ах, да...Я в Советской Армии служил

Пиар, пропаганда и анти-пропаганда в России в хреновом положении. В 90х самое худшее взяли с запада и забыли самое лучшее что было в СССР. К большому сожалению пропаганда сейчас ограничивается выпусками новостей, в которых даже самый тупой заметит фальшь. Это показывает текущий уровень понимания проблемы в государстве

Цитата: Sish от 06.05.2008 17:27:03
А что вообще служивые люди думают именно о пиаре наших вооруженных сил? Как относятся к парадам и выставкам-положительно или отрицательно,как к бессмысленной показухе?

Парады и выставки это хорошо и правильно. Главное только проводить их профессионально, а то бывает лажались так, что никакой враг хуже не сделает.

Цитата: Sish от 06.05.2008 17:27:03
Просто вижу кучу сайтов,роликов,каналов,где показывают и рекламируют западные образцы вооружений,войска и т.п.,а у нас секретность,на выставку-по пропускам,ролики еще поискать надо и т.п.

Ну западный пиар это для дураков. Не стоит нам наступать на те же грабли, лучше пусть уж секретность.

Цитата: Sish от 06.05.2008 17:27:03
Контрпропаганды против всяких "комитетов матерей косарей от армии" почти не видать.

Это очень серьезная проблема, которую надо решать. Но см выше, государство еще не доросло до понимания этого.

Цитата: Sish от 06.05.2008 17:27:03
Есть ли какая-нибудь программа? Нас вот в школе по инициативе учителя НВП возили в часть,показывали оружие,технику,водили по казармам,оставляли поговорить с бойцами. Есть сейчас что-то подобное?

Не знаю, но наверняка очень мало. В основном неоплачиваемые инициативы на местах.

Насчет "пиара для дураков":многие люди просто не понимают-зачем все. Старая промывка мозгов:"изничтожим ВПК и заживем! В армии-жопа и один хлам!" и так далее. А если эффектно показать технику(я чуть выше постил фото Т90,так даже девочки в ЖЖ пищали от восторга),организовать показы,пускай даже нескольких парадных частей-восприятие изменится именно в массах. А пока западная промывка дает перлы типа сегодняшнего:"Мощные британские бронетанковые силы" и прочее "низкопоклонство перед Западом".

Цитата: gad1 от 06.05.2008 16:02:41
Мне один раз дали поесть с офицерского стола,я так за 2 года никогда так вкусно не ЕЛ!!!

Командир в «офицерскую столовую» либо отдаёт свой паёк и доплачивает за готовку, либо полностью оплачивает. И если вы не видели, как происходит оплата, то деньги высчитывают с получки. Так что скажи спасибо, что поел на халяву. :'( А в училище по четвёртому году службы, даже на чипок смотреть уже не мог. :'(

Цитата: Renderer от 06.05.2008 14:56:20
Наверное, хотят все-таки удержать сааку от нервных телодвижений. А то развоевался что-то совсем...

Сака тут не при делах. СШПистам надо, всамделишную горячею точку, у нас под боком организовать. Хотя показательно получить сразу по мордам, тоже как бы в их планы не входит. Как бы учили, под стандарты подводили….

Цитата: Крэб
Еще вопрос к BlackShark'у  :) Тут уже многие танки обсудили, а про Меркаву-4 подробно ничего не было. Как на ваш взгляд этот танк? Я его во время путешествия на Мертвое море видел случайно. Куда-то их везли по дороге через пустыню. Смотрятся они хорошо. Отзывы читал разные, так что окончательного мнения не составил  :)

Хорошая машина, но для ИЗРАИЛЬСКОЙ армии, и ихнего ТВД. Типичный оборонительный танк.

Тяжелый, не очень подвижный, хорошо защищенный (однако, не особенно уж хорошо, как показала практика 34-дневной войны, впрочем, "Абрашкам" там было бы совсем худо), недостатком защиты считаю отсутствие ВДЗ, но зато ПО ИДЕЕ должен стоять КАЗ "Трофи", опять же, нету ни у кого, кроме нас, хохлов, экспериментального южнокорейца и евреев (вроде, китаезы что-то такое сваяли с нашей помощью, как обычно, "сами") оснащен неплохой СУО, единственный из западных танков имеет управляемую ракету "Лахат" на вооружении (недостаток - наведение лазерное полуактивное, а не по лучу лазера,  намного ниже помехозащищенность и скрытность наведения)... короче, много "нашего" в нем. Но компоновку его я считаю бесперспективной, защита боевого отделения двигателем подойдет легкобронированной машине, но не танку.

Хотя для оборонительного тяжелого по массе танка для их ТВД сойдет...

Цитата: Dice от 06.05.2008 15:31:06
Так может сознательно дезу мешают с фактами. Не журналисты конечно - те и факты могут превратить в дезу, а пресслужбы. Как грицца "если хочешь спрятать дерево - спрячь его в лесу".

Скорее, бессознательно. Дураков на этих должностях хватает, они там меньше вреда принесут. Или ответственности меньше, так что "родственнички" там не редкость...

Цитата: Nobody
Да, в последнее время заметно стало.  Вроде как информации море, а пытаешься систематизировать - фигу. Там одно, там другое.  Вплоть до того что непонятно сколько шахтных установок на новых АПЛ. Тоже про танки и авиацию. Все знают что есть, а чем и как стреляют - попробуй разберись  :)

Про головной пр.955 байка и вправду очень живуча. Видно, дело в том, что в изначальном проекте, под "Барк", и вправду планировалось 12 шахт, но когда от него отказались, то вместо 90-тонного "Барка" естественно решили воткнуть больше ШПУ с 40т "Булавой". 16. И до момента вывода из цеха "Долгорукого" было неясно, сколько ж там ШПУ. Оказалось - 16. Желающие могли на фотках по крышкам посчитать.

В итоге, на первых двух, пр.955 - по 16 ШПУ, а на остальных 6 пр.955А, у которых и корпус-то совсем другой - 20 ШПУ. И все равно по статьям гуляют 12 ШПУ на "Долгоруком".

А деза, понятно, дело святое... Куды ж без нее?

Цитата: Sish от 06.05.2008 18:08:07
Насчет "пиара для дураков":многие люди просто не понимают-зачем все. Старая промывка мозгов:"изничтожим ВПК и заживем! В армии-жопа и один хлам!" и так далее. А если эффектно показать технику(я чуть выше постил фото Т90,так даже девочки в ЖЖ пищали от восторга),организовать показы,пускай даже нескольких парадных частей-восприятие изменится именно в массах. А пока западная промывка дает перлы типа сегодняшнего:"Мощные британские бронетанковые силы" и прочее "низкопоклонство перед Западом".

Хде эт тот ЖЖ, где мелкобританские БТВ пиарят и девки от Т-90 паром писают?  :D

Линк можно? Схожу, посмеюсь...

Б.у. 4 часа

Мотор Сич: РФ не сможет освоить производство ТВ3-117 и ВК-2500 ...
"'Заявления о планах развернуть производство вертолетных двигателей на территории России в 2010 году в связи с неспособностью запорожского ОАО 'Мотор Сич' удовлетворить потребности российского рынка в таких моторах свидетельствуют о незнании реальной ситуации и возможностей запорожского предприятия', - заявил в интервью российским журналистам председатель Совета директоров ОАО 'Мотор Сич' Вячеслав Богуслаев.
По его словам, 'странно слышать от вполне опытных российских чиновников и руководителей отдельных предприятий оборонно-промышленного комплекса дилетантские утверждения о необходимости наладить производство двигателей ТВ3-117 и ВК-2500 в России'. 'Как можно безапелляционно и главное без аргументов говорить об этом, если технологически создать такие модификации двигателей в ближайшие годы ни один российский завод не способен. ОАО 'Мотор Сич' при загрузке всего на 25% обеспечивает потребность России в двигателях ТВ3-117 и ВК-2500 полностью и готово наращивать объемы производства', - заявил Вячеслав Богуслаев. - Недостатка в производственных мощностях завод никогда не испытывал. Более того, в интересах России мы готовы удвоить и утроить поставки вертолетных двигателей и тем самым снять этот вопрос с обсуждения. Какие еще аргументы нужны, чтобы, наконец, прекратить пустые разговоры и подумать над тем, как нам добиться еще более тесной интеграции по ряду кооперационных проектов, обеспечивающих обороноспособность и национальную безопасность, как России, так и Украины'.
Вячеслав Богуслаев считает сообщения о разрыве кооперационных связей с ОАО 'Мотор Сич' преднамеренными. 'Надежность наших двигателей для вертолетов - это аксиома, поэтому их преимущества не нужно доказывать. В стоимостном выражении, в плане качества и тактико-технических характеристик запорожским вертолетным двигателям (ТВ3-117 и ВК-2500) нет равных. 100% российских вертолетов оснащены запорожскими двигателями. Если кто-либо из наших коллег, партнеров, и, может быть, недоброжелателей, хочет противопоставить им свой, стоящий продукт, мы не станем возражать и с радостью познакомимся с этим проектом', - сказал председатель Совета директоров ОАО 'Мотор Сич'.
Он также высказал мнение, что систематические нападки на запорожское предприятие имеют ярко выраженный экономический интерес. 'Но мы, ОАО 'Мотор Сич', не занимаемся политикой, мы профессионально занимаемся производством двигателей. А пока политические игры будут превалировать над здравым смыслом и экономической целесообразностью построить сильное, мощное государство, способное обеспечить свои национальные интересы, вряд ли представляется возможным, - считает Вячеслав Богуслаев. - Так что, впредь я призываю отказаться от голословных заявлений и утверждений, а, наоборот, с аргументами, экономическими и техническими, обсудить проекты дальнейшего наращивания производства существующих модификаций двигателей и сделать все, чтобы приблизить день первого взлета машины с двигателем пятого поколения. Кстати, ОАО 'Мотор Сич' уже стоит на пороге его создания. Такой подход выгоден всем - и кооперантам в России и на Украине, и государству, которое тем самым укрепит свой потенциал и создаст весомый задел на будущее, и гражданам, которые смогут летать самыми современными и безопасными самолетами отечественного производства'.
Увлечение же прожектами вроде Sukhoi Superjet100, существующими только на бумаге, по словам Богуслаева, весьма пагубно сказывается на двигателестроительной отрасли России и весьма дорого обходится бюджету.
'Мы изначально предупреждали о рисках этого проекта, который язык не поворачивается назвать достижением отечественного авиапрома. Ни одно агрегатное ОКБ, а их 6, не задействовано в этом проекте - все агрегаты европейские. Самолет будет стоить на порядок дороже - ориентировочно 40 млн. долл., в то время как стоимость Ту-334 (с запорожским двигателем) определяется сегодня в 24-27 млн. долл., приблизительно 22-23 млн.долл. будет стоить Ан-148 (80 пассажиров)', - резюмировал глава ОАО 'Мотор Сич'".


А теперь не звездобольство, а реальность....

Вообще то производить будет ММП им. В.В.Чернышева, совместно с "Климовым".
"Мы сейчас производим порядка 100 двигателей в год. Если ММП освоит производство ВК-2500, будем вместе производить 300 двигателей в год. Не будет успевать из-за большой загрузки, как это часто бывало, — будет поставлять нам комплектующие, и мы будем собирать 300 двигателей."(генеральный директор ОАО "Климов" Александр Ватагин)

А желание Богуслаева в одиночку сидеть на такой "золотой жиле" как выпуск турбовальных двигателей для Ми-8/17/24/35/28 вполне объяснимо. Вот он и озвучил свою "хотелку".

Понятно, что пока с хохлами сотрудничать будем, но производство своих моторов тоже будем наращивать. Нельзя зависеть от того предприятия, что ПОКА находится на нестабильной Украине. Развалится "незалежна" - другой разговор, но пока этого нет.... Так что...

Цитата
Россия по-прежнему располагает гигантским ядерным арсеналом, плохо охраняемыми запасами ядерных материалов, объектами, представляющими собой вожделенную цель для террористов, и неразборчивой в средствах военной промышленностью, имеющей клиентуру по всему миру.

(с)The Boston Globe - http://www.inosmi.ru…41197.html

улыбнуло

Цитата: Nobody
Superjet - бумажный...гы.  Стоит сейчас весь из себя бумажный отмашки на пробные пробежку и отрыв ждет  :D

Что-то я не пойму...это к чему? ???

Цитата: dddd от 06.05.2008 22:47:20
(с)The Boston Globe - http://www.inosmi.ru…41197.html

улыбнуло

Меня тоже. Пусть лучше на СЕБЯ посмотрят. Кому они что продают, и что у НИХ пропадало из ядерных боевых материалов. У нас - ничего. У них - в Израиль "пропадало"...