Современные российские ВС

МОСКВА, 1 ноября. /ТАСС/. Центр высокопрочных материалов "Армированные композиты" в Сергиево-Посадском округе увеличил производство средств защиты для военнослужащих в 1,5 раза, об этом сообщил во вторник губернатор Московской области Андрей Воробьев.
https://tass.ru/armiya-i-opk/16218341

Цитата: valery913 от 28.10.2022 19:57:36НОВО-ОГАРЕВО, 28 окт - РИА Новости. Нужно модернизировать всю систему работы военкоматов, ошибки были неизбежны, так как мобилизация давно не проводилась, заявил президент России Владимир Путин.

Скрытый текст

"Вы сами отметили, что на первом этапе были определенные проблемы, сложности, это было неизбежно, имея ввиду, что давно в нашей стране подобных мероприятий не проводилось. Но, тем не менее, нужно сделать необходимые выводы, модернизировать всю систему работы военкоматов", - сказал Путин на встрече с министром обороны Сергеем Шойгу.

Шойгу доложил президенту России Владимиру Путину о завершении частичной мобилизации в России.

https://ria.ru/20221028/voenkomaty-1827597339.html

https://www.rbc.ru/society/01/11/2022/6360eaf19a79474b0fdf6b3a (сори за источник)

ЦитатаБороться с тем, что граждане не предоставляют военкоматам вовремя данные об изменении семейного положения и состояния здоровья, можно с помощью ужесточения законодательства, которое обязывает их это делать, предположил заместитель начальника Главного организационно-мобилизационного управления Генштаба генерал-майор Сергей Побирохин. Об этом он сказал во время круглого стола в Совете Федерации «Цифровая трансформация военных комиссариатов»
...

«Уповать на то, что у нас все, особенно молодые люди, должны быть сознательными, сами приходить немедленно, как только женился или развелся, и сообщать, ну это наивно», — заявил первый заместитель главы комитета Совета Федерации по обороне Владимир Кожин.

Он также задался вопросом, зачем военкоматам нужна автоматизированная система «Горизонт-МР», в которой в том числе содержатся данные о пребывающих в запасе, если проблемы при проведении мобилизации все равно предлагается решать с помощью ужесточения законодательных норм. «Зачем она нужна, если нужно вводить законы и под палкой молодежь заставлять, загонять к вам? Зачем она нужна, эта автоматизированная система?» — поинтересовался Кожин.

Сенатор посчитал, что нужно скорее работать над актуализацией баз данных военкоматов, в том числе за счет сведений из баз ФНС. Военные заверили его, что такая работа уже началась. В частности, Астахов сообщил, что в Московской области в скором времени будет запущен пилотный проект по обновлению системы «Горизонт-МР» данными ФНС, ПФР, органов ЗАГС и Государственной автоматической системы «Выборы».

Скрытый текст

ст. 10 закона «О воинской обязанности и военной службе». В соответствии с ней граждане обязаны в двухнедельный срок:

- явиться в военкомат и встать на учет при увольнении в запас, выходе из тюрьмы, получении военно-учетной специальности (касается только женщин), переходе в российское гражданство;
- сообщить военкомату или местной администрации соответствующего поселения, муниципального или городского округа, осуществляющей первичный воинский учет, об изменении семейного положения, образования, места работы (учебы) или должности;
- явиться в военкомат, встать на учет, сняться с учета или внести изменения в документы в случае смены места жительства или места пребывания (в том числе без регистрации), выезде из России на срок более полугода или въезде в страну;
- обратиться в военкомат в случае утраты военных документов для их восстановления.

Им бы Мишустина одолжить на пол годика...

Цитата: Ilya Kaiten от 02.11.2022 03:38:41https://guides.rusarchives.ru/funds/16/udarnye-chasti-1917-1918
...

Историческая преемственность... Западные партнёры идут лесом вместе с их пропагандой.

Вы чуть расширьте историческую справку: - 
Позже череп и кости носили корниловцы - будущие члены организации русских фашистов.
_
Ну а в ВОВ, в первую очередь череп с костями носили бойцы 3-ей танковой дивизии СС «Тотенкопф».
_
Может в современной Российской Армии будут носить не запомоенный символ проигравших?
_
Всё таки одна из целей СВО - денацификация.

Цитата: Телеграм-канал Имперский Вестник Ꙃ | Новости | СВОПутин: по каждому элементу экипировки ВС РФ должно учитываться мнение тех, кто ее использует — речь и о снаряжении, и об аптечках.

https://t.me/imperialherald/6088

А ведь так и должно быть. И должно было быть. Надеюсь пинок сверху (извините) даст результаты.

Цитата: Weisses Fleisch от 02.11.2022 16:14:53А ведь так и должно быть. И должно было быть. Надеюсь пинок сверху (извините) даст результаты.

Конечный пользователь (не являющийся к тому же квалифицированным специалистом в данной области) может и дефибриллятор в каждой аптечке хотеть... Исполнять?

Цитата: Ilya Kaiten от 02.11.2022 23:55:39Конечный пользователь (не являющийся к тому же квалифицированным специалистом в данной области) может и дефибриллятор в каждой аптечке хотеть... Исполнять?

 Судя по тому что мобилизованные сами себе закупали шмотьё и снарягу (спасибо танки и пушки не нужно было самим покупать), люди нынче всем миром скидываются на всякую дрочь от шуруповёртов/генераторов до тёплых вещей  -  ваш подход к обеспечению в МО считают единственно правильным и неукоснительно ему следуют.

Цитата: Baykalec от 03.11.2022 05:49:56Ещё ни один пользователь не просил дефибрилятор в аптечку.

Зато просят скальпеля - трахею резать "как в кино"...

Цитата: Baykalec от 03.11.2022 05:49:56
А если надо добавить к примеру кровоостанавливающих

Каких? Пресловутый модный порошок "Целокс"? Вы им пользовались? В поле, на ветру? Он Вам в глаза попадал?..

Цитата: Baykalec от 03.11.2022 05:49:56и противошоковых, то надо добавлять, а не включать "вахтёра".

Каких именно? Чем Вас промедол не устраивает?

Цитата: anatolik от 03.11.2022 06:26:13Судя по тому что мобилизованные сами себе закупали шмотьё и снарягу (спасибо танки и пушки не нужно было самим покупать), люди нынче всем миром скидываются на всякую дрочь от шуруповёртов/генераторов до тёплых вещей  -  ваш подход к обеспечению в МО считают единственно правильным и неукоснительно ему следуют.

Из тех, с чьими родственникам довелось общаться, почти все бОльшую часть накупленного после получения повестки барахла уже отправили домой...
Вы предлагаете просуммировать все разнородные хотелки долбоёбов-выживальщиков и страйкболистов-тактикульщиков (от пуховых спальников на -50 градусов и тактических фонарей-стробоскопов до гамаков и модных алюминиевых ДТК) и обязать МО закупать всю эту хрень?

Цитата: Ilya Kaiten от 03.11.2022 09:53:15Зато просят скальпеля - трахею резать "как в кино"...

Если просят, то надо как минимум рассмотреть просьбы, не?

Цитата: Ilya Kaiten от 03.11.2022 09:53:15Каких? Пресловутый модный порошок "Целокс"? Вы им пользовались? В поле, на ветру? Он Вам в глаза попадал?..
Каких именно? Чем Вас промедол не устраивает?

Уважаемый, чем вам непонятно выражение "к примеру"?
Далее, за 8 месяцев полагаю, собрано достаточно статистики и отзывов "с мест". И если проблему озвучили на уровне "выше некуда", значит она имеет место.
И да, аргумент про поле и ветер хорош. А в лесу/окопе/помещении и в штиль?

Цитата: psv от 03.11.2022 10:48:48Вот не надо песен? Получите в пузо и тампонировать портянкой убитого товарища?

     Кстати, по поводу таблеток в бумаге.

.
И где они? И это древнейшая аптечка АИ. Середина 70-х прошлого века.

Цитата: Baykalec от 03.11.2022 10:44:30Если просят, то надо как минимум рассмотреть просьбы, не?

Без подготовки уровня хотя бы "операционная мед сестра" (3 года медучилища + практика) - нет.

Цитата: Baykalec от 03.11.2022 10:44:30И да, аргумент про поле и ветер хорош. А в лесу/окопе/помещении и в штиль?

По боку. Как только забывшись Вы потрёте глазик, или почешете носик, или вытрете пот со лба, или чихнёте неудачно в процессе или после применения порошочка, в окопе станет на одного 300-го больше. И велика вероятность, что глазик Вы свой (а то и оба) в итоге потеряете. Главное чтобы в приступе восторга от новых ощущений Вы не засыпали остатками порошка глаза пострадавшему... хотя... давящую повязку Вы ведь ему уже не наложите (будете слишком заняты) так что пофиг - он теперь всё равно 200ый.

Цитата: psv от 03.11.2022 10:48:48Вот не надо песен? Получите в пузо и тампонировать портянкой убитого товарища?

Тампонировать ранение в живот? Сами придумали... или подсказал кто?

Цитата: Коломбет от 31.10.2022 01:15:05Абсолютно согласен! Есть в нашей истории куча символов , которые можно на шевронах делать.

В советское время офицеры ТАКР "Киев" носили на тужурке (выше знака высшего военного училища), включая командира крейсера, вот такой  неофициальный знак...

Цитата: Wander27 от 03.11.2022 18:02:40То что нужны современные средства медицинского обеспечения которых просто нет (потому что они не приняты на снабжения а значит армией не закупаются), люди  теме начали говорить еще в апреле. 
Но не стоит удивляться что до некоторых в высших кабинетах МО, как и собственно до некоторых камрадов здесь это не доходит.
Из необходимого - современные турникеты,

У турникетов минусов больше, чем плюсов. Вас не смущает, что в РККА турникеты были ещё в ВОВ, но от них отказались в пользу резиновых жгутов?
1. намокнув (кровь, вода) турникет сильно прослабляется.
2. при низких температурах намокший турникет замерзает и его невозможно ослабить.
3. "современные турникеты" типа ратс высоко травматичны из-за малого сечения жгута.

Цитата: Wander27 от 03.11.2022 18:02:40гемостатики ( бинты пропитанные),

Вещь годная, согласен. Но во-первых их не так много выпускается на данный момент (интереса ради прошёлся по всем аптекам в городе и их нет вообще и никогда не было).

Цитата: Wander27 от 03.11.2022 18:02:40нормальные ипп (на базе эластичного бинта),

Под "нормальными" тактикульщики сегодня обычно имеют ввиду израильские перевязочные пакеты, с функцией давящей повязки. Да, вещь удобная, но в РФ не производятся (а локализация производства необходимое условие комплектования всякого армейского). Поэтому просто забиваем на них болт.
В аптечках есть и перевязочные пакеты, и эластичные бинты.

Цитата: Wander27 от 03.11.2022 18:02:40оклюзионные пластыри.

В современных отечественных перевязочных пакетах (используемых в том числе и в аптечках МО). Упаковка пакета и есть окклюзионный пластырь.
В то же время с поражением грудной клетки и различными видами пневмоторакса всё не так просто и пластырь, увы, не панацея.

Цитата: Wander27 от 03.11.2022 18:02:40Обучить правильно пользоваться тем что я обозначил - 2-3 полноценных занятий по тактимеду, знания высший математики тут не нужны.

Хрень. Минимум 2 недели интенсива и регулярные занятия (2-3 в неделю, ага) на весь срок службы... Тогда что-то в башке и мышцах останется...
50 процентов ПМП это диагностика. Раз пишите, то полагаете себя квалифицированным в данной области? Ответьте без гугла - признаки напряжённого пневмоторакса (сколько из прошедших через 2-3 занятия смогут ответить?). Или вопрос полегче - в первую очередь в поле ПМП оказывается лёгким или тяжёлым?

Цитата: Ilya Kaiten от 03.11.2022 13:49:14

Цитата: psv от 03.11.2022 10:48:48Вот не надо песен? Получите в пузо и тампонировать портянкой убитого товарища?

Тампонировать ранение в живот? Сами придумали... или подсказал кто?

Слушайте вы уже совсем затренделись. По тому что несете незмутненный бред на околомедицинские темы. Ну и ничего не смыслите в поднимаемом вопросе, кроме каких то аргументов псевдомедицинских в стиле детских фантазий о сексе.
Возьмите намочите ремень безопасности в автомобиле и порастягивайте его. Ну или зеленки там и йода в глаза закапайте. Вот и остальное такой же бред.

Цитата: psv от 04.11.2022 00:25:28Слушайте вы уже совсем затренделись. По тому что несете незмутненный бред на околомедицинские темы. Ну и ничего не смыслите в поднимаемом вопросе, кроме каких то аргументов псевдомедицинских в стиле детских фантазий о сексе.

Мне эти детские фантазии вдалбливали 8 лет.
На тампонирование брюшной полости одного пострадавшего уйдут все перевязочные средства взвода (а то и роты). С нулевым эффектом так как тампонирующий не понимает что он делает. При поражениях брюшной полости накладывается ИПП, повязка, по возможности выпавшие органы предварительно увлажняются (но не вправляются обратно). Всё.

Цитата: Ilya Kaiten от 04.11.2022 00:38:04Мне эти детские фантазии вдалбливали 8 лет.
На тампонирование брюшной полости одного пострадавшего уйдут все перевязочные средства взвода (а то и роты). С нулевым эффектом так как тампонирующий не понимает что он делает. При поражениях брюшной полости накладывается ИПП, повязка, по возможности выпавшие органы предварительно увлажняются (но не вправляются обратно). Всё.

1) Так зеленка в глаза как закапалась? Еще можно их "спиртом промыть" попробовать. В горячке боя при сильном ветре. Ну или поперхнувшись. Тоже изъять надо.
2) Турникеты "тянущиеся" из "резинки от трусов" подрядчики делали? Ну так такие турникеты да, "настало время продать"
3) За восемь лет можно медведя на велосипеде ездить научить, но он так и останется медведем. То что имея возможность "крутить вороток от пупа" можно "конечность ампутировать"? так  это все равно лучше чем труп получить. Ну и хреново учат, раз не накладывают турникеты во время учений "не условно".
Все вот эти многолетние "игры в доктора" и порождают вот таких вот "знатоков".
4) Никакого другого способа остановить кровотечение из мало мальски крупного сосуда в туловище в поле кроме как тампонировать рану нет. И даже небольшое количество того самого "опасного гемостатика" в перепязочном материале которым будет тампонирована рана позволит "не отбирать портянки у всей роты". А все эти "приложите холод" и ... ну  и помолится там, просто от безысходности времен когда заткнуть крупный сосуд без гемостатиков было как "купить выигрышный лотерейный билет". А так да "когда кровь почти вся вытекает, то и само остановится".

И "в глаза" там или еще в какие "нежные части тела" просыпали что то... ну или "съели" совсем не важно по сравнению с кровопотерей от которой реально умирают.

Цитата: Лета от 03.11.2022 13:26:47Москва. 3 ноября. INTERFAX.RU - В Кремле переадресовали в Минобороны вопрос о возможности увеличения продолжительности срочной службы в России, заявив, что в администрации президента по-прежнему нет позиции по этой теме.
"Здесь все-таки решающий голос за министерством обороны Российской Федерации, и все зависит от министерства обороны, от запросов министерства обороны, их рекомендаций. Каких-то заявлений на этот счет от министерства обороны мы не слышали", - сказал журналистам пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, отвечая на вопрос, как в Кремле относятся к предложениям об увеличении продолжительности срочной службы.

Какой смысл если "срочка", это фактически учебка.

Цитата: Ilya Kaiten от 03.11.2022 13:49:14Без подготовки уровня хотя бы "операционная мед сестра" (3 года медучилища + практика) - нет.

А например копеечные ножницы закинуть можно? Или тоже нужно 3 года училища?

Цитата: Ilya Kaiten от 03.11.2022 13:49:14Вы Вы Вы Вы

Доставлю Вам картинку индивидуальной аптечки, которую Вы так яростно защищаете. Действительно достаточно при нынешней интенсивности конфликта?

1. Жгут Эсмарха - 1
2. Пакет перевязочный – 1
3. Средство перевязочное стерильное гемостатическое (кровоостанавливающее), 50 г. – 1
4. Средство дезинфицирующее, 10 таблеток – 1.

Цитата: Ilya Kaiten от 04.11.2022 00:16:22У турникетов минусов больше, чем плюсов. Вас не смущает, что в РККА турникеты были ещё в ВОВ, но от них отказались в пользу резиновых жгутов?
1. намокнув (кровь, вода) турникет сильно прослабляется.
2. при низких температурах намокший турникет замерзает и его невозможно ослабить.
3. "современные турникеты" типа ратс высоко травматичны из-за малого сечения жгута.


В современных отечественных перевязочных пакетах (используемых в том числе и в аптечках МО). Упаковка пакета и есть окклюзионный пластырь.
В то же время с поражением грудной клетки и различными видами пневмоторакса всё не так просто и пластырь, увы, не панацея.

Арутюнов с вами не согласен. (первые 5 минут и с 19 минуты).

Цитата: psv от 04.11.2022 08:02:091) Так зеленка в глаза как закапалась? Еще можно их "спиртом промыть" попробовать. В горячке боя при сильном ветре. Ну или поперхнувшись. Тоже изъять надо.

1) Сами придумали, сами вопрошаете...
2) откуда зелёнку и спирт нужно изъять? У бойца их нет и не было.

Цитата: psv от 04.11.2022 08:02:092) Турникеты "тянущиеся" из "резинки от трусов" подрядчики делали? Ну так такие турникеты да, "настало время продать"

Для Вас новость, что намокание изменяет свойства материалов, включая капроновые? Я, возможно Вас шокирую, но и бронежилеты кевларовые при намокании (или упаси Бог заляпывании маслом) перестают соответствовать паспортным характеристикам.

Цитата: psv от 04.11.2022 08:02:093) За восемь лет можно медведя на велосипеде ездить научить, но он так и останется медведем. То что имея возможность "крутить вороток от пупа" можно "конечность ампутировать"? так  это все равно лучше чем труп получить. Ну и хреново учат, раз не накладывают турникеты во время учений "не условно".
Все вот эти многолетние "игры в доктора" и порождают вот таких вот "знатоков".

В случае с турникетами запрещено использовать для тренировок турникет из личного комплекта. Они изнашиваются и по определению являются одноразовыми.

Цитата: psv от 04.11.2022 08:02:094) Никакого другого способа остановить кровотечение из мало мальски крупного сосуда в туловище в поле кроме как тампонировать рану нет.

Ложь. Причём как в том, что это "единственный способ", так и в том, что "тампонирование остановит кровотечение".

Цитата: psv от 04.11.2022 08:02:09И даже небольшое количество того самого "опасного гемостатика" в перепязочном материале которым будет тампонирована рана позволит

Бред. Где-то когда-то "для дебилов" попадалось такое объяснение на понятных ассоциациях. Сосуд - труба, кровь - вода под давлением, гемостатик - быстротвердеющий герметик. Не перекрыв воду Вы трубу герметиком не забъёте - его просто вымоет водой под давлением. Нужно перекрыть воду, набить герметик и забить пробку \ накрутить заглушку \ расплющить конец трубы, чтобы застывший герметик не выплюнуло.
Поэтому последовательность при тампонировании: наложение жгута, тампонирование, наложение давящей повязки, ослабление жгута. И именно ради последнего пункта "ослабление жгута" всё это тампонирование и было. Собственно кровь мы остановили ещё наложив жгут. Но так как более чем половина случаев наложения жгута заканчивается ампутацией (из-за малоквалифицированных действий при наложении или просирании таймера при транспортировке), то появилась потребность в таком дополнении.
Возвращаясь к нашим баранам - брюшная полость при ПМП не тампонируется так как сначала необходимо остановить кровотечение, а потом не просто приложить Z-бинт или салфетки с гемостатиком, а набить их в рану так и в таком количестве, чтобы давление этих "тряпок" на повреждённый сосуд прекратило кровотечение. Теперь представьте себе количество тряпья, которое Вам потребуется, чтобы набить брюхо раненного до состояния "тряпки давят на повреждённые сосуды с большим давлением, чем качает сердце". Представили? 

Цитата: psv от 04.11.2022 08:02:09"не отбирать портянки у всей роты". А все эти "приложите холод" и ... ну  и помолится там, просто от безысходности времен когда заткнуть крупный сосуд без гемостатиков было как "купить выигрышный лотерейный билет". А так да "когда кровь почти вся вытекает, то и само остановится".

Кстати... а Вы ведь в курсе, что практически все ткани, прореагировавшие с коагулянтом хирургу придётся удалить?...

Цитата: psv от 04.11.2022 08:02:09И "в глаза" там или еще в какие "нежные части тела" просыпали что то... ну или "съели" совсем не важно по сравнению с кровопотерей от которой реально умирают.

Видите ли... Порошковый Целокс в глазах это из западной практики применения. Собственно потому там от порошка в пакетиках и отказываются (вероятно благодаря чему он и оказался на рынке в количествах). Сегодня это либо пропитка салфеток, либо специальный шприц с гелем (чтобы вообще исключить контакт с руками). Но наши тактикульщики не в курсе и всё ещё дрочат на "божественный чудесный импортный порошок, мгновенно останавливающий любое кровотечение стоит им посыпать на ранку от души".

Цитата: Сигма от 04.11.2022 13:16:50Арутюнов с вами не согласен. (первые 5 минут и с 19 минуты).

Не согласен с чем? С 5-ой минуты идёт про эластичные "израильские" ИПП. Где Вы видите противоречие? При том, что именно реплику об этих ИПП Вы вырезали.

Дальше смотреть не стал - персонаж меня бесит, смотреть его ролики мне неприятно. Хотите подискутировать - потрудитесь изложить свою аргументацию.