Современные российские ВС

Цитата: Skopf от 09.09.2008 09:54:57
Фотки с RED FLAG.
http://prometheus.me…index.html

Какие все-таки наши самолеты красивые. Соколы и коршуны, не то что американские воробьи и французские толстозадые утки

Цитата: Мимохожий от 09.09.2008 09:33:52;);) И Глонасс и Навстар, вообще-то, и так живут в аккурат во внешнем (электроны > 1 МЭв) поясе Ван Аллена... Как Вы думаете, почему у них период полудеградации солнечных батарей - всего 12-18 месяцев? Так что им Ваши пару мегатонн - как танку дождик (ессно, если взрыв не ближе пары десятков камэ от аппарата).

Я почему-то думал что они летают выше внешнего пояса.
Он же вроде заканчивается в районе ~17К
А те летают за 20К...

Цитата: Мимохожий от 09.09.2008 12:22:28
1) При стратосферном взрыве эффективность преобразвания достигает максимум 10^-6. Для того, чтобы набрать хотя бы сотые процента, надо рвать в верхней ионосфере (не ниже верхушки D-слоя).
2) 80% эффективности преобразования - это однозначно нобелевка (а попутно - изменение энергетической основы цивилизации, на пару порядков превосходящее по влиянию постройку первой действующей АЭС). Технологией не поделитесь?
10^-9, если быть совсем точным...

Дела
На военке когда читали курс ЗОМП было справочное пособие, методичка какая-то в общем, так вот там фигурировали те цифры, что я привел здесь..
Мурзилки захватывают библиотеки, блин.
Вполне может быть, что для указанных в той мурзилке высот приведенные проценты и верны, но вот проценты от чего - большой вопрос к дяденьке редактору  ;D
А я как попугай повторил, даже не подумав придраться к цифири  :-[

Цитата: Asphixia от 09.09.2008 16:31:15
Поясняйте что за выводы.
Я например не в теме, знаю только что это противоракета. Как она относится к уничтожению спутников не понимаю, они вроде гораздо выше, чем "нормальные" цели для ПРО.
ИМХО крупносерийный выпуск может понадобиться только в двух случаях - имеющиеся ракеты отходили свое и отправляются на свалку или если принято решение строить вторую систему ПРО, например вокруг... э-э-э... Новосибирска

Вывод первый - противоракет станет больше той сотни, что разрешалась договором. Т.е. симметричный ответ штатникам будет готовиться наряду с привычными уже асимметричными.
Вывод второй - байки о развертывании мобильной ПРО ТВД вполне могут перейти в разряд были. Притом, что 53Т6 на заре своего создания предполагалась также и для мобильной системы.
Вывод третий - массовое строительство противоракет с ЯБЧ - дело очень геморройное (тактические заряды до сих пор сокращают), потому скорее всего новая система будет работать методом прямого попадания..
Имея комплекс целеуказания от С400 вполне можно попытаться встроить в комплекс и полноценные противоракеты, ИМХО.
А что касается спутников, так создатели 53й давно говорили, что ей вполне по силам снимать цели с низких орбит - типа тех же фоторазведчиков и прочей машинерии..

Цитата: Asphixia от 09.09.2008 16:31:15
Поясняйте что за выводы.
Я например не в теме, знаю только что это противоракета. Как она относится к уничтожению спутников не понимаю, они вроде гораздо выше, чем "нормальные" цели для ПРО.
ИМХО крупносерийный выпуск может понадобиться только в двух случаях - имеющиеся ракеты отходили свое и отправляются на свалку или если принято решение строить вторую систему ПРО, например вокруг... э-э-э... Новосибирска

Я думаю, что будь Шарк не в командировке, то он выдал ббы какую-нибудь многозначительную, но малопонятную фразу, непременно содержащую слова "Властелин" и "Самодержец".
Видимо, обещанная система ВКО страны вступает в фазу реализации в стали и уране.

Цитата: WatchCat от 09.09.2008 17:17:18Он же вроде заканчивается в районе ~17К

Вообще-то он начинается на 17 К (официальной его границей является точка превышения протонной плотности над электронной, а она собсно на 17К и лежит... ). А кончается он медленно и плавно, но явно за стационаром (на стационаре таки да, плотность на пару-тройку-четвёрку порядков (отвисит от активности Солнца и ещё нек-рых причин) меньше максимума, но отнюдь не равна концентрации в свободном пространстве. Да и магнитопауза на геостационар "ложится" только в полдень и в год активного солнца (и то не в каждый... ).

http://eu-shestakov.…56175.html
Идиотизм.
"Церемония освящения многоцелевого истребителя-бомбардировщика Су-34 состоялась 18 июня в Центре боевого применения и переучивания летного состава ВВС России в Липецке. Боевой самолет отныне будет носить имя православного святителя Николая Чудотворца. Об этом сообщил помощник начальника Центра Владимир Кахленко."
По ссылке два красивых фото чудотворца,учиняющего чудеса и наносящего добро)

Цитата: rommel.ua от 09.09.2008 20:10:48
Дела
На военке когда читали курс ЗОМП было справочное пособие, методичка какая-то в общем, так вот там фигурировали те цифры, что я привел здесь..
Мурзилки захватывают библиотеки, блин.

"Ыт ыз нот поссыбл", потому как ЭМИ в ионосфере - следствие комптона, а никакой Комптон будь он хоть трижды Артур Элиасович, не сможет выжать из гаммы энергии больше, чем в ней есть. А есть в ней не так много: для деления из ~200 МЭв на акт примерно 175 - энергия осколков, 6 - энергия нейтронов, некие копейки - бета и нейтрино, и только около 5-6% - гамма. А если учесть, что излучается она изотропно, и посему в самой что ни на есть ЭМИ-генной конфигурации может быть задействована максимум половина от общей энергии - то имеем строгий верхний максимум (причём вычисленный с ха-арошим запасом - ту самую "сферическую лошадь в вакууме" (ц)... ) - всего 2,5-3% от общей энергии... Так что первые же энергетические прикидки (для физика - инстинктивные) должны были бы породить у Вас по поводу данного справочника две гипотезы: 1) проценты в нём исчисляются не от полной энергии взрыва а от чего-то другого (тогда - от чего? И почему об этом "что" не написано открытым текстом?  ;) ), или 2) автор явно не в ладах либо с физикой, либо с арифметикой..,  

Впрочем, если мы будем продолжать обсуждение дальше (дабы дойти до реальных десятых процента) - то на данной теме это станет оффтопом. Так что все дальнейшие вопросы (буде таковые возникнут) - пожалуйста в "как оно тикает" (есть такая тема спецом для всяческого околофизического трёпа на пользовательскких).

Цитата: Мимохожий от 09.09.2008 21:38:19
"Ыт ыз нот поссыбл", потому как ЭМИ в ионосфере - следствие комптона, а никакой Комптон будь он хоть трижды Артур Элиасович, не сможет выжать из гаммы энергии больше, чем в ней есть.

Как известно,в военное время значение синуса может достигать четырех. Нам на военке тоже подобное преподавали,правда народец регулярно вгонял в гнев подполковника вопросами из школьной физики)
Удалю.

Цитата: Asphixia от 09.09.2008 16:31:15
Поясняйте что за выводы.
Я например не в теме, знаю только что это противоракета. Как она относится к уничтожению спутников не понимаю, они вроде гораздо выше, чем "нормальные" цели для ПРО.
ИМХО крупносерийный выпуск может понадобиться только в двух случаях - имеющиеся ракеты отходили свое и отправляются на свалку или если принято решение строить вторую систему ПРО, например вокруг... э-э-э... Новосибирска

Во-первых, у нас есть РАБОТАЮЩАЯ РАЗВЕРНУТАЯ ПРО региона. А-135. Эшелонированная. Раз ограничение по ПРО больше не действует... никто не мешает нам ее пилить и дальше.

Во-вторых, данная ракета - дальний перехватчик из этого комплекта. А дальний перехват МБР идет на высотах 100-300 км. Т.е. все, что пролетает "неподалеку" (дальность ракеты при высотности 300 км представляешь?) от Москвы на высотах менее 300 км - может быть уронено прямо сейчас. Простой отдачей команды. При расчете запуска 50% ракет (что-то и на оборону надо оставить) и коэффициенте поражения 0,7, в данный момент А-135 способна снести до 35 спутников, болтающихся ниже 300 км...

Собственно, в свете вышеизложенного, серийный выпуск дальних (двойного назначения  ;) ) перехватчиков ПРО говорит о том, что... дальше думай сам  :D

Очень интересная новость... на самом деле

Цитата: Sish от 09.09.2008 21:24:58
http://eu-shestakov.…56175.html
Идиотизм.
"Церемония освящения многоцелевого истребителя-бомбардировщика Су-34 состоялась 18 июня в Центре боевого применения и переучивания летного состава ВВС России в Липецке. Боевой самолет отныне будет носить имя православного святителя Николая Чудотворца. Об этом сообщил помощник начальника Центра Владимир Кахленко."
По ссылке два красивых фото чудотворца,учиняющего чудеса и наносящего добро)

Из общения с православным клиром:

"Истинное смирение - перед лицом Бога. Смирение же перед лицом зла, непротивление злу - суть смирение ложное, лжесмирение, и ГРЕХ."

Так что все правильно, Су-24 - это инструмент НЕсмирения перед злом. Да авиация - она к Богу ближе...

"Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке" - девиз кошек-оборотней с МТ-97  :D

Цитата: Alex_B от 09.09.2008 22:04:32

"Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке" - девиз кошек-оборотней с МТ-97  :D

Вспоминается еще "Карательные отряды сил Добра"...

Цитата: Sish от 09.09.2008 22:52:59
Вспоминается еще "Карательные отряды сил Добра"...

"Не мир, но меч принёс вам" (С)
Все русские корабли исторически освящались.
Так что, всё нормально.

А уж сама по себе сакрализация Оружия - вообще тема древнее человека.

Цитата: Alex_B от 09.09.2008 21:58:10
Во-первых, у нас есть РАБОТАЮЩАЯ РАЗВЕРНУТАЯ ПРО региона. А-135. Эшелонированная. Раз ограничение по ПРО больше не действует... никто не мешает нам ее пилить и дальше.

Во-вторых, данная ракета - дальний перехватчик из этого комплекта. А дальний перехват МБР идет на высотах 100-300 км.

А это точно так ? Мне казалось, что это ближний перехватчик (30 км). А дальние вроде сняли, так как не удалось продлить их гаратийный срок.

И вообще, по моему, А-135 уже давно киснет и там как можно скорее нужно менять всю ближнюю зону и наращивать на нее дальние эшелоны.
Учитывая тупизм штатов по договору 1972, необходимо кратно маштабировать проект.

Недавно узнал, что оказывается "Москва" уже несколько лет как модифицирована под "Вулканы".
То есть, учебные стрельбы "Базальтами" - это просто подчистка складских запасов.

И ещё, теперь я понимаю, откуда взялись "20 минут" для гарантированного уничтожения натовской группировки в Чёрном море. Самая удалённая точка от Севастополя - Батум (730 км по прямой). Дальность "Вулкана" как раз и составляет 700 км, а время подлёта на малой высоте (1236 км/ч * 1.5 Мах) - треть часа. Почему на малой - обычная тактика состоит в том, что одна ракета-наводчица идёт на высоте (камикадзе), остальные низом. Снижение производится по достижении опасной зоны ПВО. Хотя наверняка есть и другие схемы, о которых помалкивают ...

А вообще жаль, что никто из флотских не ткнул носом насчёт "Москвы", наверняка же есть кто-то на форуме ... Ещё было бы интересно узнать, что планируется с "Вулканами" делать в дальнейшем ... Отказ в пользу "Гранитов"? Или установка на авианосцах и/или эсминцах (новых крейсеров не планируется)? Хотя кто скажет ...

Цитата: Alex_B от 09.09.2008 21:58:10
Во-первых, у нас есть РАБОТАЮЩАЯ РАЗВЕРНУТАЯ ПРО региона. А-135. Эшелонированная. Раз ограничение по ПРО больше не действует... никто не мешает нам ее пилить и дальше.

Во-вторых, данная ракета - дальний перехватчик из этого комплекта. А дальний перехват МБР идет на высотах 100-300 км. Т.е. все, что пролетает "неподалеку" (дальность ракеты при высотности 300 км представляешь?) от Москвы на высотах менее 300 км - может быть уронено прямо сейчас. Простой отдачей команды. При расчете запуска 50% ракет (что-то и на оборону надо оставить) и коэффициенте поражения 0,7, в данный момент А-135 способна снести до 35 спутников, болтающихся ниже 300 км...

Собственно, в свете вышеизложенного, серийный выпуск дальних (двойного назначения  ;) ) перехватчиков ПРО говорит о том, что... дальше думай сам  :D

Очень интересная новость... на самом деле

53Т6 - ближний перехватчик. Дальней ракетой в А135 была (и по некоторой инфе все еще есть 51Т6). Но ближний он только по сравнению с дальним
вот тут народ довольно серьезно жевал тему советского ПРО
http://forum.sudden-…-7638.html
там и параметры ракет есть, и много чего

Цитата: Дядя Федор от 09.09.2008 23:17:00
Учитывая тупизм штатов по договору 1972, необходимо кратно маштабировать проект.

Дружище, не сочтите за обиду, но на форум заглядывает Дэнкомм, и я думаю, что встретив подобное заявление...
оно вам надо?  ;)
Разберутся они без нас, что там масштабировать, эсктраполировать, заскладировать. Нам, дай Боже - хоть бы принцип действия их цацек понять.

Цитата: ursus от 09.09.2008 22:56:40
"Не мир, но меч принёс вам" (С)
Все русские корабли исторически освящались.
Так что, всё нормально.

А уж сама по себе сакрализация Оружия - вообще тема древнее человека.

Ага, "Мы принесем свет и тепло в каждый американский дом. РВСН"(с)

Цитата: Sish от 09.09.2008 22:52:59
Вспоминается еще "Карательные отряды сил Добра"...

Ну с этим в айнзайнтцкомандо 1941-1945, ну и к амермахту с 1953 по нынешнее время. Ну и выродков из ОУН/УПА.

Цитата: rommel.ua от 10.09.2008 00:18:11
53Т6 - ближний перехватчик. Дальней ракетой в А135 была (и по некоторой инфе все еще есть 51Т6). Но ближний он только по сравнению с дальним
вот тут народ довольно серьезно жевал тему советского ПРО
http://forum.sudden-…-7638.html
там и параметры ракет есть, и много чего

Угу, ошибся... 53Т6 - средний перехватчик. Цитата оттуда:
"Как заявил Генеральный конструктор системы ПРО А-135 А.Г. Басистов: "Система показала значительные запасы по всем параметрам. Скоростные противоракеты Люльева 53Т6 могут осуществлять поражение баллистических целей на дальностях в 2,5 раза больших, и на высотах в 3 раза больших, чем мы сейчас их аттестовали. Система готова выполнить задачи и по поражению низковысотных спутников, и другие боевые задачи".