ФАК по АНАЛитегам

421,170 310
 

Фильтр
IvanIV
 
24 года
Слушатель
Карма: +47.07
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 139
Читатели: 0
Тред №1030198
Дискуссия   592 11
Цитата: ЦитатаМОСКВА, 4 декабря. Российский Генштаб и командование ВКС представили разные схемы пролета российского самолета Су-24 близ турецкой границы, которые вызывают серьезные вопросы к их объективности. Такое мнение высказал Forbes экс-конструктор ОКБ "Сухой" Вадим Лукашевич.


Он напоминает, что к концу дня 24 ноября, когда Су-24 был сбит, Турция представила свои данные объективного контроля. "В данном случае скорость публикации данных — аргумент в пользу их подлинности", — отмечает эксперт. Россия при этом в течение дня утверждала, что вторжения в воздушное пространство Турции не было, но свидетельств не предоставляла.

Лукашевич обращает внимание, что турецкие данные зафиксировали двойное нарушение своего воздушного пространства: на карте показаны два курса нарушителей — НН036 и НН037. В то же время из представленных Анкарой материалов неясно, один самолет РФ дважды нарушил турецкое воздушное пространство или же это однократно сделала пара российских бортов.

Свои данные Россия представила только на следующий день, в 7:10 утра 25 ноября, в ходе официального брифинга начальника Главного оперативного управления Генерального штаба Вооруженных сил России генерал-лейтенанта Сергея Рудского, на котором была представлена карта с нанесенными на нее данными. "Это были не данные средств объективного контроля, а всего лишь схема, художественный рисунок на основе карты", — отмечает Лукашевич.

собственно вопрос а что это за "экспердЪ", господин лукашевич? 
  • +0.00 / 0
  • АУ
Гело
 
63 года
Слушатель
Карма: +2.85
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 24
Читатели: 0
Цитата: IvanIV от 04.12.2015 18:33:59собственно вопрос а что это за "экспердЪ", господин лукашевич?

Это который считает что РФ сбила Боинг.
  • +0.00 / 0
  • АУ
G.K.
 
russia
Слушатель
Карма: +127.65
Регистрация: 07.05.2012
Сообщений: 1,132
Читатели: 0
Цитата: Гело от 06.12.2015 17:37:19Это который считает что РФ сбила Боинг.

Это, в первую очередь, автор buran.ru . Человек ушел в политику с головой, есть такое.  Если интересно- на космической ветви вам пояснят детальнее.
Цитата: ЦитатаВадим Павлович Лукашевич, авиаконструктор по образованию, историк космонавтики по призванию и член политсовета РПР-ПАРНАС по должности, -- человек сложный и неоднозначный. За buran.ru ему нужно было бы памятник поставить, да buran.ru сам себе и Лукашевичу памятник. Так что к нему я продолжаю относиться с глубоким уважением, несмотря на противоположные политические взгляды. Хотя глядя на ту шоблу, которая пасется у него в фейсбуке, сдохнуть от брезгливости и тоски хочется.
Отредактировано: G.K. - 06 дек 2015 22:33:53
  • +0.00 / 0
  • АУ
Гело
 
63 года
Слушатель
Карма: +2.85
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 24
Читатели: 0
Цитата: G.K. от 06.12.2015 19:13:16Это, в первую очередь, автор buran.ru . Человек ушел в политику с головой, есть такое.  Если интересно- на космической ветви вам пояснят детальнее.

а я это знаю.Насколько мне известно его турнули из сколково вот и понесло наверное........
  • -0.01 / 1
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Цитата: Гело от 07.12.2015 02:13:00а я это знаю.Насколько мне известно его турнули из сколково вот и понесло наверное........

Сами "зацените":


Скрытый текст
.
  • +0.03 / 3
  • АУ
fortran_123
 
48 лет
Слушатель
Карма: +5.22
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 1,152
Читатели: 5
Тред №1033181
Дискуссия   359 4
Путник и Эльмюрид палятца уже по полной. Такое впечатления, что получили команду - любыми средствами. Лупят фейки уже синхронно. Наблюдаю стремительное обнищание их тусовки как интеллектуально так и количественно.
  • +0.15 / 9
  • АУ
Lange
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +0.04
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 6,587
Читатели: 3
Тред №1037821
Дискуссия   366 6
Есть ли информация об Илье Крамнике? Сегодня прочитал вот это:


Цитата: ЦитатаИлья Крамник

4 ч ·

Сегодняшний выброс на топваре про рейтинг сильнейших флотов мира побудил написать свой рейтинг, только не флотов, а сайтов, которые вредно читать именно в контексте восприятия информации о современных событиях.
http://topwar.ru/ - сегодняшнее по ссылке отлично иллюстрирует, в принципе, и подобные пенки, которые потом начинают бороздить просторны интернета, там регулярны
http://riafan.ru/ - прости, Денис. Рубежа ноября-декабря наброс про перекрытие проливов, окружение "Москвы" подлодками и прочее нагнетунство. И так кругом шиза с манией преследования.
РИА Новости. К сожалению, военка прикатилась в полный звиздец. Переводы иностранщины выполняются, походу, гуглом с минимальным редактированием, итогом чего становятся лодки водоизмещением "в пять-шесть тысяч литров" и крейсера "готовые к атакам с воздуха и земли".
Очень обидна деградация НВО и ВПК. За "Звезду" даже уже не обидно.
Конт, мюридка, "Русская весна", афтершок, глобальная авантюра и прочие скатывающиеся каждое в свое кликушество стада блогеров с гуру и без гур - лучше сразу в черный список, мозги целее будут. Сюда и вся прочая толпа фейкометов.
Кого читать? Себя не рекламируют, потому ТАСС, Интерфакс, "Защищать Россию", РСМД, ЖЖ bmpd, twower, dragon-first-1, sandrermakoff, милитарирашу - http://militaryrussia.ru/blog/, данкомма с разбором. Как та так.


https://www.facebook…9905890414

Упоминание ГА несколько удивило, от этого и вопрос.
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
  • +0.02 / 1
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,513.21
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,149
Читатели: 17
Цитата: Lange от 23.12.2015 15:26:03Есть ли информация об Илье Крамнике? Сегодня прочитал вот это:
Упоминание ГА несколько удивило, от этого и вопрос.

Михаил Ходарёнок блестяще разобрал это туловище по запчастям:
Писал, не приходя в сознание 
Ключевое:
Цитата: Цитатав армии не служил, военного образования не имеет, опыта работы по специальности, естественно, никакого.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.18 / 9
  • АУ
Vistavod
 
russia
Краснодар
48 лет
Слушатель
Карма: +219.56
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Тред №1056871
Дискуссия   364 2
Коллеги, Константин Валерьевич Сивков - вам что-то говорит эта фамилия? https://ru.wikipedia.org/wiki/Сивков,_Константин_Валентинович
http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
  • +0.00 / 0
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Цитата: Vistavod от 10.02.2016 18:17:18Коллеги, Константин Валерьевич Сивков - вам что-то говорит эта фамилия? https://ru.wikipedia.org/wiki/Сивков,_Константин_Валентинович

Первый день на ГА штоле? Шокированный Поиск по сайту - работает исправно.
.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Vistavod
 
russia
Краснодар
48 лет
Слушатель
Карма: +219.56
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Цитата: Йохан Палыч от 10.02.2016 19:23:15Первый день на ГА штоле? Шокированный Поиск по сайту - работает исправно.

Увсё ясно. А то он тут http://svpressa.ru/war21/article/142068/ разразился "сценарием войны с Турцией на море". Я дочитал до 
Цитата: ЦитатаБоевое значение в составе морской авиации Черноморского флота имеют 16 штурмовиков (по классификации ВМФ, фактически — фронтовых бомбардировщиков) Су-24М (завершается перевооружение на Су-30СМ), 4 (по другим данным — 7) гидросамолета противолодочной авиации Бе-12, 1 самолет РЭБ Ан-12ПП и 4 самолета-разведчика Су-24МР.


И начал что-то нехорошее подозревать... Куда у аффтара делись самолеты базирующиеся в Крымске, Ейске, Армавире, в Крыму в конце-концов?! Теперь понятно. Вопросов больше не имею.
http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
  • +0.04 / 2
  • АУ
Мародер   Мародер
  23 фев 2016 13:56:59
...
  Мародер
Тред №1063044
Дискуссия   171 0
Просто оставлю это здесь. Этот теоретик периодически выступает на Пятом канале. 
Расчет оккупанта

Подготовка вторжения в Россию набирает ход
Константин Сивков
Утверждения, что война НАТО против России невозможна, не вполне обоснованны. Напряженность в отношениях постоянно нарастает, достигнув уровня отдельных огневых соприкосновений.
Натовский истребитель (Турция – член альянса) сбивает российский бомбардировщик. В ответ ВКС РФ во взаимодействии с сирийскими войсками уничтожают террористов в зоне, где был расстрелян наш пилот. Часть боевиков – выходцы из Турции. С учетом исключительной важности для Анкары «черных ящиков» российского самолета на место направлены группы спецназа турецкой армии. Вероятно, они были ликвидированы российско-сирийскими авиационными и артиллерийскими ударами.
Плацдармы по периметру
НАТО наращивает свой потенциал у наших границ уже без какого-либо вразумительного объяснения. В прибалтийских республиках на постоянной основе развертываются базы, на которых хранятся ВВТ на крупные войсковые соединения – дивизии и бригады, с минимальным количеством личного состава, который обслуживает и охраняет эту технику. Основные контингенты в короткие сроки (в пределах недели) могут быть переброшены из США по воздуху и через несколько дней полноценные соединения готовы начать боевые действия. Так что не следует заблуждаться относительно сегодняшних контингентов личного состава в Восточной Европе.

Наращивается потенциал американского тактического ядерного оружия. Программа переоснащения истребителей F-16 и Tornado ВВС пяти стран НАТО оборудованием, позволяющим применять бомбы B61-12, находится на завершающем этапе и к 2018 году будет выполнена. Самолеты ВВС стран, которые ранее считались неядерными, – Бельгии, Нидерландов, Турции, Германии и Италии, станут носителями такого оружия. Уже одно это является грубейшим нарушением ДНЯО. А закупаемые некоторыми странами НАТО перспективные истребители F-35 изначально рассчитаны на применение и ядерных боеприпасов.

Наше военно-политическое руководство принимает экстренные меры. На переоснащение Вооруженных Сил выделяются беспрецедентно большие за последние четверть века финансовые и другие ресурсы. Прикладываются усилия для воссоздания промышленного потенциала страны, прежде всего ОПК. Радикально упрочился патриотический вектор в СМИ и официальной риторике, что должно благотворно сказаться на морально-психологическом состоянии общества, в частности на готовности граждан защищать Родину.

Кому мы мешаем?

Опасения возможного столкновения с НАТО появились впервые с советских времен. О реальности третьей мировой, войны в ее классическом понимании, и необходимости предотвратить катастрофу заговорили на самом высоком уровне. Вероятность вооруженного столкновения с отдельными странами НАТО и даже локальных войн с ними активно обсуждается в экспертном сообществе. Однако при этом все подчеркивают, что Россия – ядерная держава и ее потенциал гарантирует нам безопасность от агрессии НАТО. Даже признавая реальность вооруженной борьбы с Турцией в Сирии, эксперты и политики уверены: до полномасштабной войны с НАТО дело не дойдет – у нас есть «ядерная дубина».С другой стороны, почти все признают, что для США Россия – главное препятствие на пути к мировому доминированию. При этом в своей «периферийной стратегии» Вашингтон терпит поражение. Арабская весна в конечном итоге оказалась провальной операцией, а российское вмешательство в сирийский конфликт и успешные действия армии Асада ставят крест на американском влиянии на Ближнем и даже Среднем Востоке, там резко усиливается влияние нашей страны. Рушатся надежды Саудовской Аравии укрепить свои позиции в этом регионе, а Турции приходится распрощаться с идеей возрождения Османской империи. Для этих государств ситуация заметно ухудшается. Анкара с большой вероятностью получает вдоль южных границ страны курдскую автономию в Сирии, что фактически ставит Турцию на грань распада. В Саудовской Аравии, учитывая внутренние противоречия с шиитским меньшинством и противостояние с Ираном, а также очевидный провал йеменской кампании, тоже велик риск деструктивных процессов, способных разрушить относительно непрочное государство.Готовность – вопрос времени

В таких условиях растет вероятность нестандартных, иногда плохо просчитанных антироссийских действий как западных элит, так и Анкары с Эр-Риядом. Однако прогнозируемая атака рассматривается, как правило, в экономическом и информационно-политическом аспектах, поскольку войска НАТО весьма чувствительны к боевым потерям. Нет готовности к жесткой конфронтации и среди населения этих стран, что определяется в значительной степени отсутствием идеологии войны. Запад сегодня слаб и в моральном, и в идеологическом отношении. Афганистан и Ирак это показали. Однако опыт 30-х годов прошлого века, когда немецкий и другие народы фашистского блока в несколько лет за счет мощной пропагандисткой кампании превратились в жестоких агрессоров, свидетельствует о том, что неготовность стран НАТО весьма относительна. Технологии информационной войны ушли далеко вперед со времен Геббельса. Поэтому особо рассчитывать на мирный настрой населения не стоит.

Остается главный козырь – ядерное оружие. Это ключевой сдерживающий фактор. Но лишь при определенных условиях. Первое из них – постоянное и надежное функционирование системы управления ядерными силами. Ее нарушение будет означать для агрессора, что угроза даже при наличии боеготового ядерного арсенала устранена. Второе заключается в решимости высшего военно-политического руководства, точнее одного человека – президента пойти на его применение. Это чрезвычайно сложно. Третье условие – в сохранении системами ядерных вооружений боевой устойчивости. Они могут быть уничтожены, захвачены или нейтрализованы иным способом. С наземными установками это сделают диверсионные группы. Стратегическая авиация блокируется на аэродромах. Подлодки с баллистическими ракетами выводятся из строя в базах.

Если посмотреть на проблему с такой точки зрения, то выработать сценарий, при котором ключевые факторы, сдерживающие НАТО от военной агрессии против России, будут устранены, возможно. А это означает, что в штабах альянса все уже просчитано.

Пошаговая агрессия

Чтобы решиться на прямое нападение, агрессор должен быть уверен, что с учетом всех существенных факторов ему удастся гарантированно одержать победу. При подавляющем экономическом и военно-стратегическом превосходстве НАТО, прежде всего США, в силах общего назначения над ВС РФ создание условий для вооруженного вторжения в Россию заключается в следующем:

1. Морально-психологическая подготовка населения стран НАТО к ведению масштабной военной кампании.

2. Подавление воли к сопротивлению властных элит и народа, дезорганизация государственного управления.

3. Нейтрализация нашего ядерного потенциала в сочетании по возможности с дезорганизацией военного управления в целом.

Если присмотреться к освещению российской проблематики в западных СМИ, можно уверенно утверждать, что первую из этих задач там, похоже, уже активно решают. Принимаются меры для подавления воли властной элиты к сопротивлению. Это, в частности, эмбарго и санкционные списки. Стоит подчеркнуть, что Запад идет на ограничения, даже наносящие серьезный ущерб собственной экономике. Это свидетельствует о решимости довести дело до логического конца любой ценой.

Внутри России также ведется активная работа. Представители интеллектуальной элиты прозападного лагеря пытаются доказать президенту необходимость вернуться на либеральный курс, к экономической стратегии 90-х. Другие – из числа представителей крупного бизнеса, руководителей среднего и высшего уровня в федеральных и региональных органах – способствуют возникновению проблем, ведущих к существенному снижению качества жизни населения. Указания президента саботируются почти открыто. Похоронено обсуждение единственно возможного пути возрождения промышленности – радикального повышения роли государства в экономике. Более того, инициируется новая волна приватизации, теперь уже предприятий и объектов стратегического значения. Даже Уралвагонзавод должен будет стать на 25 процентов частным. К приватизации активно приглашаются иностранные участники. Можно не сомневаться, что таковые (или их представители в России) в стороне не останутся и, став сособственниками оборонных предприятий, смогут получить не только доступ к разработкам, но и возможность влиять на деятельность отрасли. А планируемое разгосударствление объектов инфраструктуры, особенно транспортной (крупнейшие аэропорты и РЖД) позволит иностранным компаниям контролировать переброски грузов в интересах российских ВС. Одновременно инициируются исключительно затратные и не дающие ровным счетом ничего для экономики, но ведущие к росту социальной напряженности проекты типа биометрических паспортов, которые еще и позволяют США получать полную и достоверную информацию о состоянии нашего общества. То есть решение второй важнейшей задачи – подавление воли к сопротивлению властных элит и народа, дезорганизация государственного управления – идет полным ходом. Это первый этап подготовки военного вторжения в Россию. Он завершится, когда на фоне массовых выражений недовольства будут в значительной части дискредитированы федеральные органы власти, обретут силу и политическое оформление центробежные тенденции.


Удар в голову


На втором этапе с переходом к силовому противостоянию протестующих с правоохранительными структурами задача развала государственного управления и подавления воли властных элит к сопротивлению будет решена окончательно. Дезорганизация систем управления ядерными силами и контроля воздушного пространства обеспечит условия для непосредственного военного вторжения.
В ООН, других международных организациях, в СМИ поднимется истерия об утрате Россией контроля над оружием массового поражения, угрозе его попадания в руки террористов. США и НАТО вполне могут решиться применить силы специальных операций, КРБД, тактическую и стратегическую авиацию для физической нейтрализации российских ядерных сил, прежде всего пунктов управления ими и системы связи. Это будет первый этап прямого военного вторжения. Под видом повстанцев натовские силы спецопераций могут решать задачу нейтрализации элементов системы управления даже в крупных городах, включая Москву. Такие действия осуществимы вне зависимости от того, есть мандат ООН или нет.

При масштабных беспорядках заброска частей и подразделений сил специальных операций может осуществляться и по воздуху, и по суше, и с моря. Агентура влияния в России обеспечит благоприятные условия для решения боевых задач. После первичной нейтрализации ядерного потенциала для закрепления успеха на территорию страны будут введены силы быстрого реагирования НАТО.

Вероятно, в связи с подобным сценарием в приграничных районах России наращивается группировка именно сил специальных операций и частей быстрого развертывания. Их нынешняя малочисленность, как уже говорилось, не должна вводить в заблуждение.
К чему готовят Украину

Появление иностранных войск на территории России, естественно, вызовет массовый гнев населения, наиболее активная часть которого возьмется за оружие. Самостоятельно начнут боевые действия против оккупантов отдельные части и подразделения Вооруженных Сил и внутренних войск МВД, других силовых структур. Но их действия будут плохо скоординированы. Подразделения сил быстрого реагирования НАТО смогут нейтрализовать сопротивление, вероятно, с малыми для себя потерями. Но это даст повод перейти ко второму этапу войны: массированному вторжению в Россию.

Сценарии отработаны в других странах. Первоначально проводится воздушная наступательная операция с целью окончательного уничтожения российских ВВС и ПВО. Но они уже будут дезорганизованы, и такой кампании скорее всего не потребуется. По этой же причине вряд ли натовцы ожидают организованного сопротивления своим сухопутным формированиям. Для оперативной внезапности группировка вторжения первоначально формируется из состава сил мирного времени, возможно, после частичного скрытого мобразвертывания. Ее дальнейшее наращивание осуществляется по мере необходимости.

В таком контексте вполне объяснимы совершенно безумные в иной ситуации утверждения киевских политиков и военных о возможности возврата Крыма. Украинская армия станет важнейшим компонентом натовской группировки. Естественно, после ее полной реорганизации с заменой нынешнего личного состава, особенно командного, на лояльный Западу и нынешней власти, что сегодня активно осуществляется. Особенно важны для НАТО бойцы украинского спецназа. Будучи идентичны в этнокультурном отношении, имея один с нами язык, они незаменимы для ведения специальных действий на территории России с предварительным скрытным развертыванием необходимой группировки сил. Остальная часть украинской армии станет одной из главных компонент первого эшелона сухопутных войск НАТО, которую они постараются использовать на наиболее опасных направлениях для снижения потерь среди контингентов из стран Европы и США. Эти же силы могут составить основу карательных частей для обеспечения контроля над оккупированными территориями.

Естественно, народы России развернут партизанскую борьбу. Однако без внешней поддержки она долго не продлится. Коренное население, вероятнее всего, подвергнется самому жестокому геноциду, которому никто не сможет противостоять и даже не решится осудить.

Представленный сценарий гипотетичен, но осуществим. На его реализацию в нынешних условиях мало шансов. Однако они есть. Война России с НАТО может быть. Не в виде танковых клиньев образца 1941 года, а в более комплексной, сложной и многогранной форме, на первых этапах весьма скрытной. Подготовку к нападению следует своевременно выявлять и парировать на первых этапах.

Константин Сивков,
член-корреспондент РАРАН, доктор военных наук
Подробнее: http://www.vpk-news.ru/articles/29346


Подробнее: http://www.vpk-news.ru/articles/29346
Отредактировано: Мародер - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
Fyodorov Mikhail
 
Слушатель
Карма: +0.05
Регистрация: 31.01.2016
Сообщений: 2
Читатели: 0
Тред №1064148
Дискуссия   457 9
Прошу помощи. есть не то, чтоб аналитик, но профессиональный историк. В своем блоге он разместил короткий наброс след. содержания:
"Сегодня самый короткий наброс. Суперкороткий... Ответьте на вопрос - какие войны в своей истории Россия (или даже СССР) не смогла бы выиграть без флота?.." вот здесь: http://qebedo.livejournal.com/478281.html Народ (и я) попытался что-либо изобразить, но был достаточно аргументированно опровергнут. у вас есть идеи?
  • +0.05 / 2
  • АУ
Fyodorov Mikhail
 
Слушатель
Карма: +0.05
Регистрация: 31.01.2016
Сообщений: 2
Читатели: 0
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 25.02.2016 19:26:27Сразу 3 уточняющих вопроса.
Морская пехота, береговые войска, авиация ВМФ и тому подобное - это флот или как? Потом что без них флот может только приплыть и нагадить. Территории занимает и удерживает всегда пехота. И никто другой.
А вообще есть в истории примеры, когда по мнению набрасывателя война выигрывалась только флотом? И если есть, то насколько давние?
Ну и последнее - а насколько больше были бы потери во многих войнах без наличия флота? Тот же Петроград/Лениград смог бы пережить 1915-1917 и 1941-1943?

Вопрос задан как задан, не уменьшить потери или способствовать более скорой обеде, а чтоб без флота - никак.
Ну как бы войны, где роль флота была определяющей, были и не мало. Например ВМВ США-Япония. У России найти не могу. Потому и прошу помощи ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,513.21
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,149
Читатели: 17
Цитата: Fyodorov Mikhail от 25.02.2016 19:43:26Вопрос задан как задан, не уменьшить потери или способствовать более скорой победе, а чтоб без флота - никак.
Ну как бы войны, где роль флота была определяющей, были и не мало. Например ВМВ США-Япония. У России найти не могу. Потому и прошу помощи ...

Если не лезть в историю глубоко - Крым, 2014 год.
Вот только Вашему оппоненту этот пример не понравился, так как ломает его стройную теорию. Он поудалял комментарии, в том числе и свои, в которых понёс пургу и продемонстрировал своё незнание истории, испугался и отправил меня в бан. Плачущий  
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • 0.00 / 2
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +559.49
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,912
Читатели: 0
Цитата: Fyodorov Mikhail от 25.02.2016 19:43:26Вопрос задан как задан, не уменьшить потери или способствовать более скорой обеде, а чтоб без флота - никак.
Ну как бы войны, где роль флота была определяющей, были и не мало. Например ВМВ США-Япония. У России найти не могу. Потому и прошу помощи ...

Сирия, 2015-2016? Перевозка грузов авиацией стала бы в копеечку без флота. Коммуникации надо охранять. Любые действия вдали от собственной территории без флота - никак. Походы Святослава, Война за Независимость САСШ, Гражданская война в САСШ, Средиземноморский поход Ушакова в 1798-1800, Русско-Японская, все Русско-Турецкие (что, если бы турецкому флоту дали бы возможность свободно действовать, это упростило бы жизнь русским сухопутным войскам? Ваш оппонент порет откровенную чушь).
Пусть хоть википедию прочтет Морские сражения России
  • +0.02 / 1
  • АУ
Юрген   Юрген
  26 фев 2016 12:22:16
...
  Юрген
Цитата: Fyodorov Mikhail от 25.02.2016 19:43:26Вопрос задан как задан, не уменьшить потери или способствовать более скорой обеде, а чтоб без флота - никак.
Ну как бы войны, где роль флота была определяющей, были и не мало. Например ВМВ США-Япония. У России найти не могу. Потому и прошу помощи ...

Русско-шведская 1788-1790 велась в основном силами флотов. На суше было только 2-3 незначительных стычки.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.02 / 1
  • АУ
Direwolf Gunner
 
russia
Балашиха
63 года
Слушатель
Карма: +442.89
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 3,757
Читатели: 6
Цитата: Fyodorov Mikhail от 25.02.2016 19:14:34
Прошу помощи. есть не то, чтоб аналитик, но профессиональный историк. В своем блоге он разместил короткий наброс след. содержания:
"Сегодня самый короткий наброс. Суперкороткий... Ответьте на вопрос - какие войны в своей истории Россия (или даже СССР) не смогла бы выиграть без флота?.." вот здесь: http://qebedo.livejournal.com/478281.html Народ (и я) попытался что-либо изобразить, но был достаточно аргументированно опровергнут. у вас есть идеи?


Увы, нет таких войн. Россия- континентальная держава, и исход всех важнейших войн для нее всегда решался на суше.
Даже в эпоху ракетно-ядерного оружия РПКСН обладают единственным существенным преимуществом - скрытностью и возможностью при любом, даже самом плохом раскладе, нанести агрессору ответный удар. МСЯС главная и наиболее значимая часть ВМФ. Но по ударной мощи и точности МБР морского базирования серьезно уступают как РВСН, так и ВВС. Требуют для защиты баз и районов боевого дежурства силы обеспечения - МЦАПЛ, тральщики, корабли охраны водного района, авиацию, стационарные системы отображения подводной обстановки.
Надводные корабли ВМФ РФ и авиация ВМФ способны выполнять ограниченные задачи, опираясь на базы и аэродромы наземного базирования, ввиду малого количественного состава. Но даже при увеличении в разы, в связи с отсутствием у ВПР РФ планов ведения оккупационных, захватнических войн на удаленных морских ТВД, задач для надводного флота особо много не предвидится.
Чего нельзя сказать о подводном - разведка, угроза морским коммуникациям и флотам противника, базам и ключевым объектам военной инфраструктуры у побережья.
Надо учитывать, что флот - очень дорогое удовольствие, а значение его в оборонительной структуре ВС РФ невелико (за некоторыми исключениями)
Проиритеты оборонного строительства:
- стратегическое и тактическое ядерное оружие
- ПВО
- сухопутные войска
- разведка, связь, радиотехнические и электроннооптические системы освещения обстановки
- авиация
И только потом ВМФ (хоть сам 6 лет отслужил на КЧФ, но объективно есть вещи поважнее)
А вообще в идеале Вооруженные Силы надо строить сбалансированно, с учетом конкретных угроз государству и стоящих перед ВС оборонительных задач.
К примеру, в случае резкого обострения русско-турецких отношений флот на Черном море позволит значительно упростить задачу.
Отредактировано: Direwolf Gunner - 26 фев 2016 16:52:08
  • +0.06 / 3
  • АУ
dc93
 
ussr
SPb
Слушатель
Карма: +125.95
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,061
Читатели: 8
Цитата: Fyodorov Mikhail от 25.02.2016 19:43:26Вопрос задан как задан, не уменьшить потери или способствовать более скорой обеде, а чтоб без флота - никак.
Ну как бы войны, где роль флота была определяющей, были и не мало. Например ВМВ США-Япония. У России найти не могу. Потому и прошу помощи ...



Я не собираюсь отстаивать точку зрения с пеной у рта. Но на сколько в 1941-42 годах у нас оставалось резервов? Не будь флота, ИМХО:

-- Ленинград мог бы и не выстоять. А что это значит? А только то, что высвободившиеся части немцев ушли к Москве (к примеру), нам бы, вполне возможно, перекрыли дорогу к Мурманску.

-- На Черном море без флота мы тоже имели бы на много большие проблемы. Т.е. возможен был выход немцев к Астрахани. А так же вовлечение в войну Турции.


Смогли бы мы после этого выиграть ВОВ. Может да, а может и нет. А если вспомнить Японцев, которые ждали-пождали...


ЗЫ я не представляю, что стоило бы нам потеснить турков, если бы не Ушаков.

ЗЗЫ Вспомните 2013 год, потерю "учебной израильской ракеты". Считаю, что ту войну мы выиграли именно благодаря флоту. А не было бы флота, сейчас, возможно, и Сирии не было бы.

ЗЗЗЫ Мы проиграли Японскую войну именно благодоря отсутствию боеспособности флота. (именно "боеспособности")
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +0.03 / 2
  • АУ
Apakc
 
ussr
51 год
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Тред №1083945
Дискуссия   319 0
Сок мозга от "тяжеловесов" аналитики...Веселый


Цитата: Цитата
ЦитатаЯ не исключаю, что средства ПВО могут появиться у боевиков, скажем, в ключевой провинции Алеппо или в других. Повторю, американцам важно показать, что в Сирии есть такие территории, где летать запрещается. В рамках этого не исключена поставка ПЗРК на шасси автомобиля или даже MIM-104 Patriot — почему бы и нет, если решение о поставках оппозиции средств ПВО будет озвучено публично.





[url= http://infopolk.ru/1…7028f1fb7f]http://infopolk.ru/1/V/recent_opinions/1460566517#21a416da-878e-49ac-1c45-047028f1fb7f[/url]
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +0.22 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1