Современные российские ВС

38,119,943 98,995
 

Фильтр
Alex_B
 
russia
Воронеж
54 года
Слушатель
Карма: +382.91
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Тред №211975
Дискуссия   57 0
Цитата: перегрев
Товарищу полковнику-танкисту (причем "танкист" это не комплиментПодмигивающийПоказывает язык ) засчитываем слив. Аппарат имел ракетный двигатель, управлялся, применялся по морским целям. Никто и никогда не называл это ПКР!!! Исчо бы! Тогда и терминов таких не было. Конкретное изделие имело все видовые признаки управляемого ракетного оружия. Не ПКР? так и аппарат Гобято, по современной терминологии не миномёт. Короче, гони пузырь.



Это планирующая авиабомба с ускорителем, работавшим несколько секунд. У ПКР двигатель работает до момента попадания.

Цитата: перегрев
Вот здесь товарищу п-ку наглухо отказало чувство меры. Шестиствольник_ во-первых: не был убогим, во-вторых: появился куда раньше "Катюш". До чего немцы не додумались, так это до массирования таких систем вооружения. РСЗО в современном понимании-это система оружия для поражения площадных целей.



1. 6 или 16 ракет в залпе - разница таки есть.
2. Масса ракеты Катюши 42,5  кг, вес боеголовки — 22 кг. У шестисвольника Масса ракеты 39 кг, масса ВВ (тротил) в БЧ - 2 кг. Мощнсть БЧ у Катюши была значительно выше, чем у шестиствольника.
3. Катюша ездила сама, а шестиствольник буксировался.
4. Шестиствольник применялся только совместно с остальной артиллерией, в отличие от Катюши.

Итого по сравнению с Катюшей Небель проигрывает по сумме качеств. Кроме варианта на 16 132-мм ракет были Катющи и 24-48 ракет в пакете, и на 300-мм ракеты, могущества вообще невъе#бенного.

Цитата: перегрев
Неважно чем, химией или зажигательной смесью. Массировать такие системы придумали мы. И стрелять прямой наводкой по танкам из этих систем, тоже придумали мы. Но факт-шестиствольный миномет, как реактивная система вооружения впервые появился у немцев.



В какой-то заварушке с турками в Крыму в 19-м веке Россия достаточно активно вполне себе использовала реактивные снаряды. Это были полноценные ракеты, запускаемые с переносных станков. А тему Небеля немцы только с 1928 года пилили. Так что... ножками в жир.
Отредактировано: Alex_B - 29 апр 2010 05:25:42
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +1.18 / 10
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,736.56
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,210
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Тред №212027
Дискуссия   57 0
Цитата: barmaley865 от 28.04.2010 15:58:25А не подскажите какие виды современных 14.5 боеприпасов существуют и какие их характеристики в том числе бронепробивамость?

Что-то не нашел в интернете . Слышал , что где то в районе 35мм броневой стали , но это относилось еще к старым патронам , чуть ли не к ПТР разработанным.
Действительно, тоже посмотрел, но информации по новым боеприпасам в этом калибре нет. В плане, что область применения с появлением КПВ здорово расширилась (БТР, зенитные установки), ну и добавили пули с повышеным действием по небронированным целям, типа МДЗ, а больше ничего не было.
Но возможно и не надо. Легкобронированная техника ведь образует не непрерывную линейку с нарастанием защиты, а ряд дискретных ступеней - легкая стрелковка, Браунинг 12.7 (для западных машин) - это он легко пробьет. А дальше обычно идет класс защиты от 30-мм пушек. Как не извращайся с 14.5-мм, хоть подкалиберный снаряд с нейлоновым ведущим пояском делай, существенно бронепробиваемость не поднять, а дальность и заброневое действие упадут. Вот и не стали заморачиваться.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.05 / 2
  • АУ
stokka
 
nepal
Vancouver/Москва/Покхара
60 лет
Слушатель
Карма: +236.79
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 701
Читатели: 0
Тред №212035
Дискуссия   72 0
Изобретено в России? Динамическая защита - родина которой СССР, НВУ-П "Охота".
Отредактировано: BlackShark - 29 апр 2010 12:31:09
  • +0.54 / 5
  • АУ
Cutlass
 
53 года
Слушатель
Карма: +371.92
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,366
Читатели: 1
Тред №212038
Дискуссия   53 0
Цитата: Senya от 29.04.2010 09:58:57
Действительно, тоже посмотрел, но информации по новым боеприпасам в этом калибре нет. В плане, что область применения с появлением КПВ здорово расширилась (БТР, зенитные установки), ну и добавили пули с повышеным действием по небронированным целям, типа МДЗ, а больше ничего не было.
Но возможно и не надо. Легкобронированная техника ведь образует не непрерывную линейку с нарастанием защиты, а ряд дискретных ступеней - легкая стрелковка, Браунинг 12.7 (для западных машин) - это он легко пробьет. А дальше обычно идет класс защиты от 30-мм пушек. Как не извращайся с 14.5-мм, хоть подкалиберный снаряд с нейлоновым ведущим пояском делай, существенно бронепробиваемость не поднять, а дальность и заброневое действие упадут. Вот и не стали заморачиваться.


На этом форуме проскакивало что есть новая пуля для КПВТ с бронепробиваемостью 50мм.
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • -0.04 / 2
  • АУ
was1978
 
Слушатель
Карма: +1.55
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 155
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №212050
Дискуссия   132 0
Цитата: Alex_B от 29.04.2010 05:24:00
В какой-то заварушке с турками в Крыму в 19-м веке Россия достаточно активно вполне себе использовала реактивные снаряды. Это были полноценные ракеты, запускаемые с переносных станков. А тему Небеля немцы только с 1928 года пилили. Так что... ножками в жир.



Смотрю на вашу дискуссию, действительно странно, что никто еще не упомянул Засядько:

Цитата
В Российской империи создателем ракетных войск стал Александр Дмитриевич Засядько — украинский казак по происхождению, родившийся на Полтавщине, в селе Лютенка 7 ноября 1779 г. Его биография довольно типична для знатных юношей-украинцев екатерининской эпохи. После ликвидации на Левобережной Украине в 1782-1783 гг. древнего гетьманско-полкового устройства здесь было создано Малороссийское генерал-губернаторство. Казацкая старшина получила дворянство, казаки были обязаны отслужить ещё 10 лет в строю и столько же — в запасе, чтобы их семьи навечно стали свободными людьми. Довольно значительная часть смекалистых казаков уже в первые годы своей службы достигла офицерского чина и тоже получила дворянские патенты. Более того, они быстро поняли, сколь престижна и выгодна военная служба в Российской империи. В результате уже в 1790-е годы в Санкт-Петербурге в Морском, Пажеском, а также Артиллерийском и Инженерном шляхетском кадетских корпусах, готовивших военную элиту, учились сотни украинских юношей. Забегая вперёд можно сказать, что порядка тридцати из бывших кадетов, будучи уже генералами, стали героями Отечественной войны 1812 г. Что же касается Морского корпуса, то там вплоть до начала ХХ в. львиная часть преподавателей и чуть ли не треть воспитанников были украинцами.

В этом первом «кадетском призыве» украинцев были и родные братья Данила и Александр Засядько — сыновья в прошлом главного пушкаря Запорожской Сечи, родственники последнего запорожского кошевого атамана Петра Калнышевского. В 1797 г. они окончили Артиллерийский и Инженерный Шляхетский кадетский корпус. Младший, Александр, оказался в большей степени авантюристом и искателем приключений, чем его старший брат. Послужной список Александра Дмитриевича пестреет многочисленными записями о сражениях и кампаниях, в которых он участвовал: Итальянский поход А. В. Суворова в 1799 г., взятие крепости Мантуя, высадка в составе экспедиционного корпуса на остров Корфу в 1804 г., битва при Костельно (1806), за которую Александр получил орден Святого Георгия 4-й степени), сражение при Измаиле (1807), Туртукае, Разграде, Рущуке и Журже (все — в 1810-1811 гг.). В Русско-турецкую войну 1806-1812 гг. Александр Дмитриевич заслужил ещё одну высоко чтимую в армии награду — золотую шпагу с надписью на эфесе и лезвии «За храбрость».

Будучи командирами артиллерийских рот в одной бригаде, отличились братья Засядько и в войну 1812 г., а также — в Заграничном походе против наполеоновской Франции 1813-1814 гг. Александр в этих войнах удостоился орденов Святого Георгия 3-й степени, прусского — «За заслуги на поле битвы», и чина полковника. Данила был награждён орденами Святого Георгия 4-й степени, прусскими — «За достоинство» и «Красного Орла» 3-й степени. В сражении при Шампобере 24 февраля 1814 г. рота Данилы Засядько была атакована французской конницей. С саблей наголо он до последнего защищал свои пушки, а попал в плен лишь после того, как был ранен в голову ударом палаша. Впрочем, уже спустя месяц Данила Дмитриевич был освобождён из плена, за свой подвиг был произведён в полковники и получил т.н. «Монаршее благоволение» — почётную в те времена разновидность поощрения высших военных и гражданских чинов.

«Катюша» ХIХ века
Именно во время Заграничного похода 1813-1814 гг. Александр Дмитриевич Засядько познакомился с английскими «конгревыми» ракетами. Вернувшись на родину, решил создать русские ракеты — превосходящие английские по тактическим и техническим характеристикам. Артиллерийская бригада, где он продолжал службу, была расположена в Могилёве. Там и начались его опыты с ракетами. Александр Засядько принялся, во-первых, разрабатывать безопасную технологию их производства, исключавшую подрывы на всех этапах изготовления и сборки, во-вторых — искать наиболее оптимальные размеры составных частей ракеты, наконец — подбирать материалы, по своим физическим и химическим свойствам пригодные для работы. Конечно же, на сбор материала и многочисленные эксперименты нужны были деньги, и тогда Александр Дмитриевич продал своё небольшое имение под Одессой. Интересно, что Засядько не только и не столько равнялся на англичан, сколько стремился разгадать секрет своих предков запорожцев — ведь именно они, как свидетельствуют исторические источники, ещё в ХVI в. активно применяли некое оружие, весьма похожее на ракеты, в борьбе против татар и турок.

Засядько разработал несколько типов боевых ракет и пусковых установок к ним. Сами снаряды были невелики — калибром 2,2 и 4 дюйма (5,5 и 10 см). Главное, что, в отличие от английских (было много несчастных случаев с ракетами Конгрева), они были безопасны как при сборке, так и при запуске. Совершенно уникальной и не имеющей аналогов стала установка Засядько, с которой можно было произвести залп сразу шестью ракетами. Озадачился конструктор и идеей «дострелить» до Луны. Подсчитал, сколько пороха понадобится для такой ракеты, и пришёл к выводу, что однозначно следует использовать какое-то более мощное топливо. Он искал его, в том числе и там, где оно вскоре было открыто — в нефти.

Уже в 1817 г. Александр Дмитриевич имел честь представить свою установку также бывшему кадету, герою войны 1812 г., военному министру Российской империи, генералу от инфантерии П. П. Коновницыну. Испытания прошли успешно — ракеты получили одобрение Коновницына и Александра I и были взяты на вооружение русской армией. Предшественник Коновницына на посту военного министра, знаменитый Барклай-де-Толли, также присутствовавший на испытаниях, оставил лестную запись о ракетах Засядько:

«… Доведены до такого уровня, что полезность этих ракет, как и необходимость иметь их на вооружении в войсках стали несомненны».

Александр Засядько был произведён в генерал-майоры, его перевели в Санкт-Петербург и назначили начальником учебной артиллерийской бригады, готовившей младшие командные кадры для артиллерии и Охтинского порохового завода. Ещё одним довольно значительным делом Александра Дмитриевича стала организация первого в России артиллерийского училища, получившего название Михайловского, дававшего армии учёных офицеров-артиллеристов. С 25 ноября 1820 г. — момента открытия училища — он также был и его начальником.

В 1827 г. генерал Засядько возглавил штаб генерал-фельдцейхмейстера — так в то время называлась должность командующего артиллерией, которую всегда занимал кто-то из великих князей. Пользуясь своим положением, Александр Дмитриевич сформировал в армии первую ракетную батарею, ставшую родоначальницей Ракетных войск Российской империи, Советского Союза, а теперь — и независимых государств, возникших на его основе.

Впервые русские ракеты активно и весьма успешно применялись во время Русско-турецкой войны 1828-1829 гг. Особенно — на Кавказе, в условиях горной местности. Александр Дмитриевич Засядько не смог усидеть дома в Петербурге и выехал на театр военных действий. Возглавив осадную артиллерию под Браиловым (на территории Румынии), с успехом применял боевые ракеты при взятии этой крепости. Всего же по проектам Засядько в России, на ракетном заводе, который генерал основал в 1826 г. в Санкт-Петербурге, было произведено более 50 тыс. боевых единиц. Оружие оказалось столь успешным, что Александр Дмитриевич не без гордости говорил: «Будь у нас ракетное оружие раньше, кто знает, посмел бы Бонапарт ступить на нашу землю. А если бы и начал своё варварское нашествие, то, возможно, был бы остановлен раньше».

В 1834 г. по состоянию здоровья генерал Засядько вышел в отставку. Однако, до последних дней он не оставлял научных изысканий в области ракетостроения. Скончался 27 мая 1837 г. в своём имении под Харьковом. Похоронен в Куряжском монастыре на Харьковщине.




Действительно 19 век, но как он сам утверждал, что ноги растут еще от казачьего войска.

А.У. на усмотрение модератора.
  • +1.55 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №212087
Дискуссия   36 0
Цитата: avial
А за счет чего делаются спарки? Что из оборудования выкидывается? Ведь надо чем-то жертвовать, когда впихивают еще одно место с системами жизнеобеспечения?



Это когда как. На МиГ-29УБ и вправду не хватило места, потому выкинули БРЛС (и то, в варианте УБТ потом, уже в конце 90х, воткнули малогабаритную РЛС "Оса", другая не лезла... на момент создания "спарки" таких не было), он может применять только УРВВ с ИК ГСН, и целиться по КОЛС.

А вот на Су-27УБ места вполне достаточно, и ни по запасам топлива, ни по составу оборудования он не "пострадал" - там лишь посадили второго летчика выше первого (потому он имеет такой красивый "горб"), а под ним даже отсек оборудования влез. Более того, "спарка" даже не увеличилась в длину! Чуток увеличилась высота килей - и все.

На МиГ-29М2, который создавался уже в конце 90х, поместился и полноценная БРЛС, и запасы топлива не уменьшились. Прогресс в размерах и весе оборудования позволил даже увеличить запасы топлива. Этот же процесс продолжился и на МиГ-35.

Так что - все по-разному.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.15 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №212096
Дискуссия   48 0
Цитата: Роман от 28.04.2010 21:24:07
БШ, что-то не пойму, несколько месяцев назад в КЗ писали, что ОСК будет 6 и формироваться они будут на базе округов. Уже пишут про 4Шокированный



Люди просто многое перепутали. Т.е. сам факт создания направлений вызвать сомнений не должен. А вот многое другое в заметке...

Ну, для начала, не штабы, а управления....  Штабы округов тоже пока никуда не деваются. Вообще, со всем, что выше бригад, пока идет торможение. Новая парадима такова - "приведем в порядок бригады,  а пока и армии остаются, хотя и штабы выидоизменяются". Одновременно прорабатываются различные идеи, вроде приведенной в заметке идеи 4х направлений, вместо ОСК, названных ОСК. То, что тут объявлено, как свершившийся факт, пока, насколько я знаю (я что-то давно про это ничего не слышал, кстати), еще не так. В принципе, эта идея тоже свои резоны имеет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.30 / 4
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №212101
Дискуссия   59 0
Цитата: перегрев
снаряд этого "метателя тумана (дыма)" был очень необычный, даже по сегодняшним временам. У него двигатель располагался в носовой части, и закручивался снаряд за счет сопел расположенных тангециально. У нас, некоторое время, такие боеприпасы ошибочно называли турбореактивными. Пытались копировать, но распространения эта схема не получила.



ТРС мы вполне успешно реализовали у себя. В блокадном Ленинграде был создан М-28. А после войны все наши РСЗО первого послевоенного поколения - тоже ТРС. Несколько иной способ реализации закрутки - да. Более простой, удобный, технологичный.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №212110
Дискуссия   35 0
Цитата: Snake_B
ну не 3М... а 3000 км/ч.... М у него было меньше 3-х..



МиГ-25, путем резкого снижения ресурса двигателей, может выжать и 3 М, и даже больше, говорят, разок на Синае выжали, чуть ли не 3.2, за что потом летчика пропесочили. Но это, конечно, не подтверждено.

МиГ-31 тоже, как мне говорили, до 3М разогнаться сможет, тоже в ущерб движкам.

Конечно, с его ракетами и БРЛС это особого значения не имеет.  :)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • -0.03 / 3
  • АУ
Гирион
 
russia
Красноярск
41 год
Слушатель
Карма: +103.53
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Тред №212114
Дискуссия   78 0
Военная техника для парада Победы в Москве

Забавно сделали. Вроде этого ещё не было. АУ на усмотрение модераторов.
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +0.91 / 9
  • АУ
Shtirliz
 
Слушатель
Карма: +8.67
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 308
Читатели: 0
Тред №212118
Дискуссия   86 0
Цитата: BlackShark от 29.04.2010 12:30:46
МиГ-25, путем резкого снижения ресурса двигателей, может выжать и 3 М, и даже больше, говорят, разок на Синае выжали, чуть ли не 3.2, за что потом летчика пропесочили. Но это, конечно, не подтверждено.


Это лучше у Мимохожего спросить, он на Ашулуке околачивается, в 1988г., когда я там служил, на базе в Астрахани тот пилот, который это выжал служил и имел квалификацию "Асс". Фамилии не помню, но говорили, что ушёл на полном газе от ракеты в хвост, после чего самолет списали, но до своего аэродрома он долетел без проблем. Списали, скорее всего, чтобы посмотреть к чему приводят такие нагрузки на планер и двигатель.
  • +0.36 / 4
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +576.07
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,737
Читатели: 1
Тред №212123
Дискуссия   46 0
Французы готовятся к параду в Москве
http://www.youtube.c…r_embedded
Тоже все правильно поняли.
Теперь ждем репортаж об американцах.
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.08 / 2
  • АУ
Sterver
 
russia
Питер
51 год
Слушатель
Карма: +2.26
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 36
Читатели: 0
Тред №212127
Дискуссия   159 0
Цитата: НАлЕ
Только Тополь Тополем-М обозвали.Улыбающийся



Неделю назад корреспондентка 1-го в репортаже о подготовке парада произнесла "зенитно-ракетный комплекс Тополь -М"Улыбающийся
  • +0.16 / 3
  • АУ
LuckyCarapuzz
 
39 лет
Слушатель
Карма: +5.85
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 398
Читатели: 0
Тред №212131
Дискуссия   70 0
Кстати, камрады, подскажите - чем вооружают нонче ГАЗ-233014, с этой фотки, к примеру:
http://www.kp.ru/photo/251573/
Насади на рукоятку граблей топор - помоги сократить поголовье идиотов!
  • +0.04 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №212135
Дискуссия   42 0
Цитата: KOBA от 29.04.2010 12:57:28
Французы готовятся к параду в Москве
http://www.youtube.c…r_embedded
Тоже все правильно поняли.
Теперь ждем репортаж об американцах.



Молодцы! Конечно, строевая у них, мягко говоря, пока не очень радует. Но летчикам простительно, тем более французскимПодмигивающий.

Только вот я не уверен, что среди 70чел. много летчиков. Смотрю, старшины да сержанты сплошные. Наверное, из аэродромных команд и техсостава.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.06 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №212136
Дискуссия   45 0
Цитата: LuckyCarapuzz от 29.04.2010 13:07:03
Кстати, камрады, подскажите - чем вооружают нонче ГАЗ-233014, с этой фотки, к примеру:
http://www.kp.ru/photo/251573/  



АГС и ПКП "Печенег", вестимо.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.26 / 4
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №212178
Дискуссия   35 0
Цитата: obivatel777
Он грит пока были непонятки газеты в штатах писали, мол его отец угнал самолет в СССР и кто-то даже видел его в московском кабаке, пьющим водку...  :)
а у бати судьба - всеж долетался, в 77-м... наша то техника гуманная - жив остался...



http://www.lpgzt.ru/aticle/8564.htm
Вот с ним интервью, кстати
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.28 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,328.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,501
Читатели: 22
Тред №212198
Дискуссия   68 0
Цитата: АнКор
Действует по принципу - каждый не взлетевший самолет противника считается сбитымУлыбающийся


Ага, если вспомнить  Шарка (лучшее ПВО  - это наши танки на аэродроме противника), то да, Тополь-М  (и прочие МБР/БРПЛ) можно считать зенитными комплексами.Улыбающийся
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.54 / 6
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,139.66
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Тред №212208
Дискуссия   35 0
Цитата: X-Guard
Про чисто русские изобретения и достижения... (Скромно так ёрзаю ножкой по паркету  :-[ )


А еще ВДВ!  :)
  • +0.20 / 4
  • АУ
walt
 
russia
Слушатель
Карма: +141.88
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 1,782
Читатели: 0
Тред №212231
Дискуссия   44 0
раз пошли про Дениса Давыдова
постоянную Резидентуру военной разведки на постоянной основе кто первый придумал?
Украинцы во всех бедах винят Россию. Россияне – Америку. А белорусы никого не обвиняют, некогда х@йней страдать – картошку собирать надо
  • +0.16 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 8, Ботов: 6
 
Крестьянин