Современные российские ВС

Цитата: Крестьянин
Можно я ещё немножко ерунду понесу? Она лёгкая.
У моих знакомых дитё шибко служить хотело. В президентском полку. Идея-фикс типа. И чё? Служил именно там. По показателям подходил, военком поспособствовал - и впирёт. Взяток, что характерно, никому никто не давал, никто никуда ни в кого не плевал
Это, безусловно, единичный случай, ничего не доказывающий.

А Вы, простите, не в свинарнике службу несли?

Нет. Будем дальше переходить на личности?
Зато полным полно знаю историй, когда хотели попасть в определенный род войск, готовились..  и не срослось.

Цитата: Alex58
Нафига оператору узла связи стрелять столько-же сколько спецназовцу? нафига мехводу уметь виртуозно обращаться с пулеметом? нафига матросу или ракетчику навыки снайпера7 почему косари всегда упирают-мало стреляли?

Ну у нас тогда есть целые части, сплошь из оперторов узла связи  :D

Цитата: SEVER NN
Так вот знайте, второгодки-веннослужащие одной из частей ВДВ, можно сказать ещё пацаны 19-20 лет,
в пух и прах разделали спецназ США, в рамках учений по обмену опытом, а ведь там по сути 30-летние мужики, уже сформировавшиеся и зрелые.

Мля, опять..
Это Вы о скачках емнип 2003 года?

Цитата: Sennary от 30.04.2010 12:33:16
Нет. Будем дальше переходить на личности?

Неа. Это был чисто академический интерес. Не хотите об этом говорить - так и не будем

ЦитатаЗато полным полно знаю историй, когда хотели попасть в определенный род войск, готовились..  и не срослось.

да я тоже таких историй знаю множество.
С другой стороны, граждане призывники со своими хотелками не в пионерский лагерь едут, если чо. Они едут в организацию, где полно оружия, и где специфика существования заключается в его применении. Оружие, как известно, убивает. В свете этого все бойцы, виденные мною за время моей ДВС, и защищавшие родину в свинарнике, уж простите, именно там и должны были её защищать, а не танки водить и не из пулеметов палить. Ибо чревато.
А в свинарниках надо тоже службу кому-то тащить. Так что уж пусть там, чем нажав на гашетку, пять лет дисбата (или сколько там дают за убийство) и потом ещё два года в свинарнике

Цитата: Крестьянин от 30.04.2010 12:41:47
Неа. Это был чисто академический интерес. Не хотите об этом говорить - так и не будемда я тоже таких историй знаю множество.
С другой стороны, граждане призывники со своими хотелками не в пионерский лагерь едут, если чо. Они едут в организацию, где полно оружия, и где специфика существования заключается в его применении. Оружие, как известно, убивает. В свете этого все бойцы, виденные мною за время моей ДВС, и защищавшие родину в свинарнике, уж простите, именно там и должны были её защищать, а не танки водить и не из пулеметов палить. Ибо чревато.
А в свинарниках надо тоже службу кому-то тащить. Так что уж пусть там, чем нажав на гашетку, пять лет дисбата (или сколько там дают за убийство) и потом ещё два года в свинарнике

Проблема в том, что человек едет защищать Родину, а попадает в цех делать тротуарную плитку.. Вы думаете он очень рад? И о чем он расскажет на гражданке друзьям? Давайте всетаки посмотрим правде в глаза - все кто идет в армию, хочет быть уверен что он будет служить как "тот дружбан, который стрелял из всего что можно, бегал, прыгал и ездил. и вообще вернулся из армии шкафом 2 на 2".

Цитата: Alex58
Статистика есть? Результаты проверок? Или всё на основе личного опыта и опыта друзей? Выводы по любому неверны, источников инфы маловато будет. Средняя температура по больнице.

А ни кто ине говорит что так везде. А выводы как раз таки верны.

Цитата: Sennary от 30.04.2010 12:51:25
Проблема в том, что человек едет защищать Родину, а попадает в цех делать тротуарную плитку.. Вы думаете он очень рад?

Да согласен я с Вами, согласен. Да, бывает всякое. Да, призывник с отличной подготовкой попадает в котельную, а дебил - в спецназ. Я не утрирую, такое тоже может быть. Так ведь и в академии наук профаны могут водиться. Я не в оправдание, просто на свете чего только не бывает. Да, есть смысл реформировать также и призывную систему. Чтобы КМС по парашютному спорту, имеющий под 500 прыжков на разных типах парашютов, попал в худшем случае в ВДВ (может даже, инструктором, а если уговорят - и контракт заключил), а в лучшем - в спецназ и стал весьма крутым спецом, а дятел с кривожопыми руками - в свинарник, и там принёс свою пользу Родине. Тут есть над чем работать, спору нет.
Однако, Вы будете спорить о том, что порочная практика запуливания призывников, только исходя из потребностей в пушечном мясе безотносительно к качествам "человеческого материала" - повсеместная практика?

Цитата: gobobob
Я к тому и написал. Серьезный разговор в интернете обречен. Любой аргумент воспринимается так, как он воспринимается. Спорить с убежденным человеком - крайне увлекательное занятие, но итог будет один - каждый останется при своем мнение. Поэтому я предпочитаю брать абстракцию и говорить об ней.

Предлагаю закруглиться со срачем, выведя краткое резюме.
Пока не служил - не узнаешь, как оно на службе на самом деле. Рассказы "дружбанов" тут играют мало роли - эти рассказы также могут походить на правду, как прикид дембеля за воротами его в/ч на уставную форму одежды. Когда послужил, не стоит удивляться, что вместо пульта ЗРК таскал навоз или кирпичи; причин тому масса - и командиры туповаты (такие встречаются), и ты сам можешь оказаться не тем, кому пульт можно доверить.

Цитата: Deyman от 30.04.2010 05:17:17
Если не ошибаюсь, МиГ-25,31 известны как раз тем, что практически полностью сделаны из стали.

А еще у МиГ-25 или/и 31 какая-то совершенно выносящая мозг суммарная длина сварных швов в конструкции.
Если я конечно не путаю. Давно дело было.
Знатоки, уточните?

Открываю ветку для не служивших уклонистов. Все претензии, пожелания, грёзы высказывайтесь  тут, http://glav.su/forum…012.0.html  
А кто залезет со своими соплями на военные ветки забаню.

Даю час подтереть за собой, потом приступаю к выборочным репрессиям.

В ЖЖ
http://che-ratnik.li…88356.html
Фото, война, морпехи. Всмотритесь в лица.

Цитата: Крестьянин
Уважаемый gobobob, лично мне пост камрада Senya показался несколько эмоциональным, но, тем не менее, точным. Нет никакой злобы, просто правило "кто что ищет - тот то и получает" действует всегда и везде. Если хотите пойти служить - пойдите и послужите. Если ожидаете, что будете числиться наводчиком-оператором БМП, а на самом деле грести в свинарнике навоз - будете грести. Армия - это не та структура, где, как в магазине нынче, можно требовать "а ну-ка обеспечьте-ка мне!!! И чтобы всё!!!"
Вам никто ничего не должен, при всём уважении к Вам. Должны Вы. Служить. Если представителям ВС РФ показалось, что дальше свинарника Вас пускать не следует - не пустят. Если в Вас есть задатки ворошиловского стрелка - Вы им с некоторой вероятностью будете. Бывает, конечно, всякое - но чаще всего вот так.

"Старые песни о главном"  :D
Парень ДОЛЖЕН. а вот армия нифига не должна? Хорошо устроились  ;)
Вы служили? Если нет предупреждение. Конкретней

Сын полка Володя Тарновский
http://zhurnal.lib.r…pant.shtml
"Относились ко мне солдаты хорошее - многие видели во мне оставшихся дома сыновей. Товарищи перешивали для меня не только штаны и гимнастёрки, но сапоги ! Вскоре началось наступление. Через две недели потери были такими, что бригаду пришлось посылать на переформирование. Во время освобождения Донбасса Володю представили к первой медали : за блестяще выполненное боевое задание - доставить в полк машину с горючим. Вскоре последовала вторая награда - первый в полку орден Славы. Им мальчишку наградили за спасение командира дивизиона. Пришлось ночью сопровождать раненного по передовой. Но гораздо страшнее ему тогда было проделать часть пути по тёмному кладбищу. Потом было много жутких моментов - и проход по минному плюю, и тяжёлые бои и доставка в штаб пленного фашиста. Пленный был здоровяк двухметрового роста, а его конвоир от силы " метр с кепкой ". Проходящие мимо солдаты не могли удержаться от хохота, видя эту парочку. Но когда дорога опустела. Маленькому конвоиру стало не до смеха. Весь остаток пути он шёл со взведённым автоматом, но задание выполнил."


Он спрашивал -я кому-то что-то успел задолжать?

Смысл пмсм, этой дискусии (очередной и не последней) что военные горазды требовать выполнения конституционной обязаности гражданина( я в общем не против) но свои обязаности по отношению к солдату (прописанные в нормативных актах) выполнять не сильно торопятся. когда здравомыслящий мол чел задается вопросом, а какого собсно?(не война же на дворе?) ему в обратку непотопляемый аргумент - это твоя священная обязаность, а если попал свинарем-кочегаром то сам лох и чмо, и стрелка/водителя/танкиста из тебя все равно бы не вышло.

теперь баньте

Цитата: leki_se от 30.04.2010 16:18:26
Смысл пмсм, этой дискусии (очередной и не последней) что военные горазды требовать выполнения конституционной обязаности гражданина( я в общем не против) но свои обязаности по отношению к солдату (прописанные в нормативных актах) выполнять не сильно торопятся. когда здравомыслящий мол чел задается вопросом, а какого собсно?(не война же на дворе?) ему в обратку непотопляемый аргумент - это твоя священная обязаность, а если попал свинарем-кочегаром то сам лох и чмо, и стрелка/водителя/танкиста из тебя все равно бы не вышло.

теперь баньте

Свинари, кочегары в погонах это изврат. С этим надо бороться. Но на часть в 1500 человек, было 5 свинарей максимум, кочегаров человек 15 зимой. От этого надо избавляться, но этот не повод не служить. Ко всему в свинари например подбирали людей которые имеют понятие в ухаживание за животными и в основном добровольцев. У нас по штату азер был пулемётчиком, так он как залетит на свинарнике его в пехоту вернут, он с пулёмётом побегает, потом опять к тыловикам плакаться чтоб в свинарник забрали.

Цитата: Портос от 30.04.2010 17:05:22
Свинари, кочегары в погонах это изврат. С этим надо бороться. Но на часть в 1500 человек, было 5 свинарей максимум, кочегаров человек 15 зимой. От этого надо избавляться, но этот не повод не служить. Ко всему в свинари например подбирали людей которые имеют понятие в ухаживание за животными и в основном добровольцев. У нас по штату азер был пулемётчиком, так он как залетит на свинарнике его в пехоту вернут, он с пулёмётом побегает, потом опять к тыловикам плакаться чтоб в свинарник забрали.

Не повод, но хочется же пострелять, побегать, попрыгать, на бтр поездить. На учениях побывать. а тут в свинарник

п.с. Народ давайте в профилную ветку с служит/не служит. а то Шарк придет ругатся бут

Цитата: Портос от 30.04.2010 12:27:09
Лично вы пойдёте служить, когда вас загребут, и ваши хотелки, никого не волнуют.

      Да ну? Иллюзии у Вас однако, уважаемый мушкетер. Это только если у его родителей денег нет и/или ума.

Цитата
Мой вам совет с государством в азартные игры не играть ( с любым), если будет необходимость государству, то всех уклонистов могут поставить в такие невыносимые условия, что у дверей военкоматов будет стоять плачущая толпа с  просьбами забрить. Просто в этом пока нет необходимости.

     Такая необходимость у нас давным-давно есть, вот только реализовать ее не могут. Да, и откуда такая уверенность в метафизической способности любого государства вообще и нашего,в частности. При таком подходе к собственному населению, который Вы предлагаете, пострадает прежде всего само государство и пострадает сильно - вплоть до прекращения своего существования. Или Вы полагаете, что Россия - авторитарное полицейское государство? Тогда пора проснутся - это уже не так во всех смыслах - хороших и плохих
     Кнут без пряника не работает. А главным пряником должно быть осознание гражданами, что служба в армии осмысленна, разумна,в точности соответствует своему предназначению, не препятствует реализации основных жизненных планов, а даже способствует их осуществлению за счет повышения социального статуса и социальных льгот отслужившего. Понятно, что это гораздо сложнее, чем хватать всех за фаберже, но по другому уже не получится, всех хватать - хваталка отвалится
     ПыСы Помогли бы лучше парню,  кто может, на нормальную службу призваться.

Я предупреждал по поводу этой темы.
Отдохните.


      Дело прошлое, но походу меня забанили по личным мотивам. А? Комментария на пост о провале контракта я от уважаемого (пока еще) мушкетера так и не услышал

Цитата
Например ЖЖ одного уважаемого тут на форуме камрада который служит, почти на фронте, если так выразиться. И возьмем жж любого американского морпеха, например на Гоблине был один репорт с полным описанием как было и что было. И непредвзято сравним.

Т.е. о настроениях америкосов судят по колбасникам. Колбасник — это не американец. Это колбасник.

Парадоксальная ситуация. Английский язык — вовсе не литовский, не ретороманский, и даже не суахили, его знает куча людей. Весь интернет перед вами. Так нет же, читают не самих американцев, а евреев, кобласников и прочих крупных специалистов. Ипануться можно. Зайдите на натовскую ветку, там Sish переводил приколы из американского госпиталя, если не стер (а я на военные форумы вообще не захожу). Вот это и есть настоящие америкосики. А колбасник никогда о таких вещах писать не будет. В принципе

Цитата: X-Guard от 30.04.2010 02:16:30
А если вспомнить события 080808 и бесславное утопление половины грузинского флота у причальной стенки под телефонные видеокамеры зевак, то спецназ ГРУ у нас - ПКР...  ::)

А я до сих не понимаю почему их утопили, а не зачислили в трофеи. Вроде-ж не сильно старая посуда была...  :o

Ещё на «Русском ответе» я заикнулся о том, что собираюсь отписаться по подрыву тоннелей. Насилу собрался.  :-[ И так начнём с того, что разрушить тоннель даже ядерным взрывом снаружи не возможно. Завалить вход, разрушить портал – это пожалуйста, а сам тоннель разрушить не получиться. Для этого существуют специальные зарядные каморы, которые изготавливаются ещё при строительстве. Многие проезжая по тоннелям замечали в стенах ниши,  а в нишах двери. Не претендуя на истину в последней инстанции, утверждаю, что очень многие (большинство) из этих дверей, это не какие-то там технические помещения или бытовки, а именно входы в эти самые зарядные каморы. Сами по себе каморы находятся НАД тоннелем и имеют форму обычной комнатушки или чуланчика. И даже освещение в них должно быть. Объём помещения выбирается из расчёта размещения необходимого заряда и возможности сквозного прохода, так как входов в каморы два. С обеих сторон тоннеля. Почему два. Технология зарядки каморы простая до примитивизма. Останавливается машина напротив дверей и л/с сапёрного подразделения начинает один за другим заносить ящики в камору. Проходы узкие, поэтому подниматься и спускаться по этим узким лестницам надо не имея встречного движения, то есть по кругу. Кроме того два входа позволяют развернуть две электровзрывных цепи по разным сторонам тоннеля, что повышает живучесть этих самых цепей. Ну и на последок о расчёте зарядов. Формула та же, что и для порыва мостов: С=АВr³ где С – заряд в кг, А – коэффициент материала, В – коэффициент забивки, а r- радиус разрушения в метрах. Коэффициентов, извиняйте, не будет.

Цитата: Страшный Кубаноид от 30.04.2010 20:28:14
А я до сих не понимаю почему их утопили, а не зачислили в трофеи. Вроде-ж не сильно старая посуда была...  :o

Собственно, что подготовить к переходу даже самое примитивное судно - требуется квалификация, опыт, специальные знания и навыки. не думаю, что в составе оных диверсионных групп были профессиональные судомеханики и судоводители... Тем более - сдается, не было абсолютно никакой уверенности в том, что оные "нестарые" корабли не содержали в помещениях своих некоторого количества взрывчатого вещества, способного при неправильных манипуляциях разнести все в клочья...

Цитата: Alex58
Был, начало поста или такое-же или очень похожее. Еще тогда писали-проект госдепа что-ди, не только у гоблина и у нас похожее было, вроде и здесь пмсал http://talks.guns.ru

Да сдаётся это сам гобля был. Прикинулся "морпехом" чтобы своих хомок потроллить.