Современные российские ВС

Цитата: D9ID9I ALT2
Может Бахвалов Корнуков имеет ввиду то, что ОТР мы могем поражать только на конечном участке траектории?

А кто-то может прям на АУТ поражать? Кто? Где?

Цитата: viper72 от 13.05.2010 18:46:55
а по какому признаку дифференцировать, кого стоит обучать и в дальнейшем использовать как мобрезерв, а кого нет?
Тут как то Равиль приводил интересные цифры, какой процент из мужчин является "прирожденным" воином, какой процент может стать воином в при определенных обстоятельствах, а какой процент воином не станет никогда..
От избранной гражданской специальности,это  обстоятельство, имеющее скорее психологический характер, ни как не зависит..
Да и добровольное возложение на себя этой обязанности ( поступление в военный ВУЗ) тоже не гарантирует 100% соответствие.
Его нужно выявлять, только создавая условия, в которых  эта особенность мужского характера может проявится..

Это уже хотя и важные, однако второстепенные детали Обычное анкетирование и психологи. Оно кстати и сейчас ровно так и происходит - просто нынешняя система более приспособлена к "загребём кто попадётся, а потом уже рассортируем". Если сортировать ещё до призыва - проблем сразу станет меньше. Кроме того, поверьте, если бы гос-во каждому призывнику обеспечивало через год-полтора службы депозит в скажем 400.000р, или например бесплатное обучение на платном отделении вузов, или опять же льготную ипотеку - то проблем с призывниками стало бы намного меньше. Уверен, от желающих ещё бы и отбиваться пришлось...

Ибо НОРМАЛЬНОЕ обучение солдата - оно как бы куда как дороже тех 400.000р в год стоит. Там одна солярка и ресурс какого-нибудь с-300 в копеечку обойдется - если конечно на технике тренироваться, а не просто по мишеням из автомата стрелять да уставы учить. Это уже не говоря о том что на гражданке этот парень гос-ву ещё и побольше этих 400.000 заработает - данные о ВВП на душу это предполагают...

Цитата: Senya от 13.05.2010 21:11:43
Что-то раньше легко находил, а сейчас никак не попадается цифра общего набора в военные ВУЗы до начала реформы. Но что-то в голове застряло порядка 18 000 человек в год (если ошибся, просто пересчитаем). С 18 до 23 они учатся, до 35 остается 12 выпусков. 12*18000=216000
В России двести шестнадцать тысяч офицеров в возрасте до 35 лет, в сумме, армия плюс запас. Хорошо, если запасников хватит укомплектовать командные должности двух-трех последних призывов.

Слабо бьётся с известными данными о 400.000 офицеров только в действующей армии пару лет назад. Они-то откуда взялись? Их с Марса импортировали или они в США учились? Видимо не только через ВОЕННЫЕ вузы становятся офицерами, и уж тем более не только через их дневные отделения. Намёк - до майора вполне растут с гражданским дипломом.

Цитата: Alex58
Опять-же военные ВУЗ-ы, общее количество офицеров - ушедших в запас, по тем или иным причинам и пиджаков, сколько их? точную цифру в генштабе знают, а нам только приблизительно посчитать можно (но осторожно-влететь можно, систематизация сведений из открытых источников-а итог окажется составляет военную тайну, или я заблуждаюсь?)

Если ты не имеешь доступа к этой информации по службе, или не собираешь сознательно для иностранной разведки - то нет. Т.е. предьявить ничего нельзя - ибо теоретически ты не можешь знать какие именно сведения составляют гостайну если тебе сначала не выдали соответствующий документ под роспись.

В общем, собирать (и публиковать) инфу можно, продавать иностранцам - нет. Единственное, если захотят прикопаться - будут вопросы о тех самых открытых источниках. Будь готов предьявить...

Цитата: BlackShark от 13.05.2010 23:26:59
А кто-то может прям на АУТ поражать? Кто? Где?

Говорят что могут. Боинг ABL. На полигоне)))) В ясную погоду)))

Цитата: Al72 от 13.05.2010 21:50:36
     На экономической ветке сообщество единодушно уверено, что все идет по плану. Нюансы никто не предугадает, но всеобщий бардак вроде вырисовывается. Давайте посмотрим на юг. Из Ирака войска выводятся осенью, все признают, что резня всех на всех неизбежна. В Афгане итак весело, а следующим летом америкосам уходить, если раньше не выпрут. Иран ??? Турция с курдами. Евреи с полестинцами и прочими арабами. Но это кажется далеко. Посмотрим ближе. Грузию никто не отменял. Азербайджан с Арменией по-прежнему на ножах. В Киргизии все только начинается. А тут и Таджикистан с Узбекистаном на бочке с порохом. Китай да Япония - хрен угодаешь. На западе деградация Украины, Белорусии, прибалтов, Болгарии, Греции понятно и т.д. Плюс наш Кавказ.
     К чему я - возможно сложится ситуация, что нам придется размазать по всей границе сотни тысяч солдат, потому что беженцы, наркотики, бандитизм, дестабилизация, терроризм. Возможно придется посылать войска за границу, например в Казахстан для безопасности их границ - территория огромная, населения мизер. На Украину ? А войскам нужна ротация. И прочее, и прочее... С другой стороны ВГК ничего не исключает, собираются увеличивать призывной возраст, усиливать уг. отв. за уклонение. Все в/ч приводятся в боевую готовность, пусть не по солдатам, так по технике. Кто то упоминал активность Росрезерва. Так что вопрос возможной мобилизации не праздный.
     Тут мельком всплывал вопрос, не витает ли в воздухе. Ну американцы тоже думают, что все хорошо  ::), но мы то знаем  И, кстати, 21 июня 1941го если кому у нас сказать, что в ближайшие три с половиной года погибнет 20 с лишним миллионов, санитары были бы вызваны сразу. И по поводу немедленного применения ТЯО - в описанном выше раскладе кого бомбить будем.

Мобрезерв, как мы выяснили - он есть в избытке без всеобщего призыва. В описанном же случае с лихвой хватит усиленных пограничников, ибо бороться с бандитами - это далеко не тоже самое что с регулярной армией. Особенно если те бандиты - не свои же граждане. Если же свои - то вам скорее в сторону ВВ и милиции смотреть надо.

Недавно обсуждали спортформу в армии, нужна\не нужна, у Elberet'a в журнале можно посмотреть как выглядит

Цитата: Libra_by от 13.05.2010 17:58:06
А тысячу боеголовок Воеводы с постепенным выводом из эксплуатации чем заменять будут?

Во-первых, на 18-х стоит не 1000, а несколько меньше, штук 600 ... 700 примерно, скажем так;
во-вторых. гораздо острее вопрос стоит по замене Скальпелей Стилетов(15А35), которые старее, да и вообще к 3-му поколению относятся.

На 7-й военной базе срочникам выдали спортивную форму. Сегодня сделал фото http://twower.livejo…47500.html

Цитата: Chrom от 13.05.2010 23:53:11
Слабо бьётся с известными данными о 400.000 офицеров только в действующей армии пару лет назад. Они-то откуда взялись? Их с Марса импортировали или они в США учились? Видимо не только через ВОЕННЫЕ вузы становятся офицерами, и уж тем более не только через их дневные отделения. Намёк - до майора вполне растут с гражданским дипломом.

Имея выпуск в 10-15 тыс чел/год, можно количественно поддерживать и 100 тыс офицерский корпус.
Армия-то уже есть, задачи полностью обновить ЛС за пару лет вроде не стоит..

Цитата: pantsyr
а вам не дали чтоли? ???

Вопрос с выдачей формы контрактникам обошли молчанием. Видимо должны купить себе сами, плюс сокращение тотально проредит наши ряды.

Цитата: D9ID9I ALT2
Ну, не на АУТе, а на среднем участке. SM-3 как я понял.

По ОТР и РМД.

Цитата: Изя Ливин от 14.05.2010 00:04:22
Говорят что могут. Боинг ABL. На полигоне))))

С расстояния многократно меньшего, чем записано в ТТЗ. И никак пока это расстояние увеличить не удаётся.

Цитата: kolokola
А к ним и личный состав готовят.
Сын-10 класс-на 5 дней отравляют на военную подготовку (НВП не изучали,только ОБЖ).Я так понял-что то типа пионерского лагеря,пока сезон не начался.Обещают строевую и огневую(шумит типа из АК дадут 5 раз стрельнуть).Перед этим всех прогнали через медкомиссию.Некоторых отсеяли и не берут на эти сборы.Естественно сын рад что прошёл,приедет-расскажу подробнее.
P.S.
Только рано отчёта не ждите,их с 24 мая отправляют.

Дык это с 2003 года как, или с 2002. Парней в 16 лет на медкомиссию, постановка на первичный воинский учет, после учебы коротенькие ( у нас 3 дня было) сборы в в/ч - типа как по ОБЖ. Девчонки в это время ходят в школу на санитарные курсы.
Было скушно и весело одновременно: пожили в казарме, впервые в жизни услышали "Ррррота подъем!!111", пособирали АК-74М, подневалили, ликвидировали прорыв трубы отопления ( собирали тряпками, пока вода с 4 этажа на 2 не стекла), строевая подготовка, в последний день 9 выстрелов из АК-74М

Цитата: rommel.ua от 14.05.2010 00:45:20
Имея выпуск в 10-15 тыс чел/год, можно количественно поддерживать и 100 тыс офицерский корпус.
Армия-то уже есть, задачи полностью обновить ЛС за пару лет вроде не стоит..

Что-то не понял логики. Подробнее с цифрами можете объяснить что хотели выразить и с чем спорите?

Цитата: TeslaTwen
Ну-да, ну-да. Анкетирование, тестирование, психологи.
Меня так в 16 приписали к "наземным ВВС".
А в 21 призвали служить в... в общем картина маслом:
на столе паяльник, аппаратура, гора техдокументации и ПК с запущенным турбо-си (93-95гг),
а в столе ак-74, ибо командир части решил что солдат должен с личным оружием разве что не спать Все это происходит в подмосковье...

Можно сколько угодно обанкетироваться и обтестироваться.. а попадешь.. куда попадешь:)

Насколько я понял именно в вашем случае всё сработало как должно и ваши знания нашли применение в армии. Проблему с АК-74 я что-то не понял - вполне нормальная дисциплина. В Израиле вон вообще в кафе и увольнителные с автоматами ходят - и ничего, непоправимой психологической травмы ни призывники ни окружающие не получают.

Цитата: TeslaTwen
Вот только тестирование к этому отношения никакого не имело.
С АК-74 проблемы никакой нет Просто это было временное явление - несколько дней.
В столовую ходили с оружием, на уборку территории тоже, ну и прочее...
Запомнилась фраза к/ч. "Когда у вас в руках нет автомата, вы должны чувствовать что вам чего-то не хватает") АК-74 не мешал конечно, но для связистов это было необычно, как и "обезвреживание диверсантов" и тп.:)

Может и не имело, но конечный результат тем не менее вполне удовлетворительный. Вообще же я однако про нынешнюю ситуацию именно это и говорил - сначала вас взяли в армию, а потом стали думать куда бы получше приткнуть основываясь на ваших способностях. Возможно, уже только в военной части и стали думать. По уму же армейскому отделу кадров это все надо было ещё до призыва отработать.

Цитата: TeslaTwen
Ну в общем и целом наверное можно считать что отработали.
С 3го курса МИФИ попал в часть, где остальные солдаты были после 1-2-3 курса вуза или техникума.
Только зачем тогда нужно тестирование и психологи? Все это проводилось, а сработало в итоге совсем другое.

А бог его знает. Может сработало где-нибудь в другом случае, а может и вас не просто так туда направили.

Цитата: BlackShark от 13.05.2010 23:02:03
Вот он Ашурбейли и лоббирует. Только делает это с истинно генеральско-пенсионным идиотизмом и изяществом.

        Про лоббирование - да, но не столько Ашурбейли, сколько ВВС. Про идиотизм - сомневаюсь. Особенно в части высказываний по организационным проблемам строительства ПВО и ПРО, управления и ответственности за их развитие. Где же там идиотизм? В каком месте?

Цитата
Видно, что-то на пенсии с нами со всеми происходит

        Может просто устают лакировать и врать - вот оно на пенсии и прорывается

        РS Вам не угодишь, тащ полковник, то от каждого грозно  :D требуете: В каком полку служил? Каким батальоном командовал, что о "запахе портянок" рассуждаешь? А то - наоборот, любой вполне себе состоявшийся генерал высказывающий мнение, расходящееся с Вашим (или Ваших Заказчиков?) - дурак и маразматик. Можно как то без двойных стандартов обойтись? Или Вы у нас такой универсал, что не только в чистке стволов танковых пушек разбираетесь, но и ПРО/ПВО для Вас близкое и родное?

Цитата: Chrom от 14.05.2010 00:53:04
Что-то не понял логики. Подробнее с цифрами можете объяснить что хотели выразить и с чем спорите?

Сеня указал, что до реформы численность офицеров (выпущенных только военными ВУЗами) возрастом до 35лет поддерживалась примерно в 216 тыс чел. При этом годичный набор был порядка 18тыс.

Вы написали:

ЦитатаСлабо бьётся с известными данными о 400.000 офицеров только в действующей армии пару лет назад. Они-то откуда взялись? Их с Марса импортировали или они в США учились? Видимо не только через ВОЕННЫЕ вузы становятся офицерами, и уж тем более не только через их дневные отделения. Намёк - до майора вполне растут с гражданским дипломом.

Резонно предположить, что остальные 184 тыс - это народ постарше.

Цитата
Законодательством РФ установлены предельные возрасты пребывания офицеров на службе:

- для Маршалов Российской Федерации, генералов армии, генерал-полковников – до 60 лет;

- для генерал-лейтенантов и генерал-майоров – до 55 лет;

- для полковников – до 50 лет;

- для остальных – до 45 лет.

Считая предельный возраст офицера в 45 лет, получаем недостающие 18000*10=180 тыс. А вспоминая, сколько сократили полковников, для которых предел еще на 5 лет больше, можно быть уверенным, что выпуск в 18 тыс в год вполне способен поддерживать 400 тыс текущего состава.

И, следовательно, подготовка "пиджаков" - это полезный довесок, но никак не определяющая величина в поддержании численности офицерского состава ВС РФ.

---

Если вспомнить планы по сокращению штатов до 150тыс офицеров к 2012г, то становится объяснимым резкое сокращение набора в военные ВУЗы.
Правда адекватного набора будущих сержантов пока не видно

Цитата: rommel.ua от 14.05.2010 02:04:12
Сеня указал, что до реформы численность офицеров (выпущенных только военными ВУЗами) возрастом до 35лет поддерживалась примерно в 216 тыс чел. При этом годичный набор был порядка 18тыс.

Вы написали:Резонно предположить, что остальные 184 тыс - это народ постарше.Считая предельный возраст офицера в 45 лет, получаем недостающие 18000*10=180 тыс. А вспоминая, сколько сократили полковников, для которых предел еще на 5 лет больше, можно быть уверенным, что выпуск в 18 тыс в год вполне способен поддерживать 400 тыс текущего состава.

Это если абсолютно все офицеры дослуживают до 45-50. В этом однако случае у моего предложения сразу бы смысла не было независимо от того сколько там выпуска в военных вузах - ибо после пенсии те офицеры всё равно либо уже ограниченно годны, либо годны всего несколько лет  после которых опять же возраст.
В реальности же, к 38-40 годам больше военнослужащих увольняется чем продолжает служить. Даже наверно к 35 годам уже такая картина. Т.е. Коэфициент как минимум 1 к 1 - на каждого офицера в армии как минимум есть один офицер вполне среднего возраста на гражданке. Опять же, это не считая контрактников или прошедших ограниченный призыв. Там текучка в разы больше, и скажем 200 тыс ежегодного призыва обеспечит мобпотенциал обученных на уровне как минимум 5 миллионов - что более чем достаточно при любых раскладах.

Цитата
И, следовательно, подготовка "пиджаков" - это полезный довесок, но никак не определяющая величина в поддержании численности офицерского состава ВС РФ.

---

Если вспомнить планы по сокращению штатов до 150тыс офицеров к 2012г, то становится объяснимым резкое сокращение набора в военные ВУЗы.
Правда адекватного набора будущих сержантов пока не видно

Кроме прочего, это также значит дальнейшее сокращение необходимого мобрезева - ибо во первых служить негде будет, во вторых коммандовать некому будет. Т.е. рук-во страны принимает именно мою модель - обучить именно столько людей сколько есть техники на складах. Остальных даже не призывать.

Вообще, посчитав более тщательно пожалуй соглашусь что офицеров на должность рядового сажать сейчас пожалуй уже чересчур - офицеров действительно маловато становится.