Современные российские ВС

38,126,050 98,995
 

Фильтр
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,139.66
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Тред №239266
Дискуссия   49 0
Цитата: f22r
Если брать конкретно ВС СССР и США, то отставание пошло сильное уже с 80х годов, взять авиацию


Извините, полнейшая ерундень. ВВС СССР не уступали ни количественно, ни качественно.
Цитата
, флот(если его вообще можно сравнивать),


Если отталкиваться от определяемых флоту задач, не уступал.
Цитата
космос, и т.д.


??? ??? ??? Знаете, я, пожалуй, сольюсь. Не интересно продолжать...  :(
  • +1.81 / 16
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,575.60
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,987
Читатели: 15
Тред №239268
Дискуссия   53 0
Цитата: f22r
Да много всего:
1)Поддались на провокацию и ввели войска
2)Потеря 15000 человек не за что, или Вы можете объяснить ради чего гибли наши солдаты?

"Лучше воевать под Кандагаром, чем под Карагандой" в чём и убедились на своей шкуре. Под Кандагаром получалось, дешевле.
Насчёт 15000 наших солдат за 10 лет. Это, конечно, много. Это, конечно, грустно. Но факт в том, что на дорогах погибает 36тыс человек в год. А ещё есть самоубийства, травмы на производстве и в быту, пожары, отравления алкогольными суррогатами, гибель от преступности... Вот в этих цифрах 1500 человек в год теряется в качестве стат погрешности.
  • +1.46 / 14
  • АУ
f22r
 
Слушатель
Карма: -11.21
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 4
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №239270
Дискуссия   81 0
Цитата: farad
А вы сравните наше 4е поколение и американское. Когда например американцы смогли реализовать хотябы часть плюшек на МиГ-31? Или


МИГ-31 узкоспециализированный самолет, нужность его США или подобного сомнительна.
Отредактировано: f22r - 20 июл 2010 15:33:37
  • -4.40 / 40
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,575.60
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,987
Читатели: 15
Тред №239271
Дискуссия   37 0
Цитата: f22r
Я не сравниваю операции, я говорю про тактику американцев, как многие говорят трусливую, так вот я за такую тактику.

Дык, а каких целей они достигли такой тактикой? Пересидеть срок командировки на базе и домой? ;О) Укрепить туземное правительство?
После ухода наших, Нажиб ещё три года размазывал мужжохедов ровным слоем по камням. Но, правда, когда Горбатый обрубил поставки ГСМ, упал. Через сколько часов бородатые вырежут Карзаевцев?
Дак мы и Наджиб боролись, практически, против всего мира. А против кого воюют американцы? Вот бы Россия или тот-же Китай спонсировали Талибов, сколько 200 тушек "ноусэров" в месяц вывозили бледнолиццые на фатерлянд?
Про тактику он говорит. ;О) Ты про цели скажи и про их достижение.
  • +1.18 / 13
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,139.66
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Тред №239272
Дискуссия   49 0
Цитата: хвилолог
Действительно любопытно прочесть ваши аргументы. Ибо всякое понаписано, всякое говорят, а вот именно о военном искусстве - почти ничего.


С точки зрения военной науки:
- организация переворота и ввода войск
- установление контроля над территорией, организация взаимодействия
- гибкость перестроения тактики в процессе ведения боевых действий
- организация вывода войск.
  • +0.70 / 9
  • АУ
Sjey
 
Слушатель
Карма: +1.08
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 15
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №239273
Дискуссия   132 0
Цитата: f22r
Я только высказываю свое мнение, мне уже дали понять что оно мало кому интересноУлыбающийся
На счет симпатий, я уважаю политику США, и ВС США очень прагматичная политика имхо
Ну Западная цивилизация основана на США, и многие страны хотят быть похожими на сша, Россия в их числе

Отписать меня заставило то, что на форуме очень часто обсуждают "завтраки" а не Современные ВС РФ



Вам бы послушать старших товарищей, и перейти к объективному разбору
нагороженных Вами тут заявлений. Глядишь и сами разберетесь, что к чему.
Если только Вы тут намеренно не троллите...
Дело не в том, что не интересно Ваше мнение, дело в том, что Вашего
Вы так и не высказали. А то, что Вы отписали, нам "голливуд" по десять раз каждый год показывает.
Отредактировано: Sjey - 20 июл 2010 15:47:01
  • +1.08 / 11
  • АУ
f22r
 
Слушатель
Карма: -11.21
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 4
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №239274
Дискуссия   58 0
Цитата: farad
У нас есть Су27СМ.А вобще стоит не так различать С27,Су30,Су35 . Это все одно семейство , которое логичнее ПМСМ называть Су27ХХ


Да есть, но далеко не все су-27 прошли модернизацию, про су-35 первый раз слышу о таком самолете в частях, Бм пока только обещали
  • -3.03 / 27
  • АУ
f22r
 
Слушатель
Карма: -11.21
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 4
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №239275
Дискуссия   61 0
Цитата: saadam
А они там ВОЮЮТ?????? или базы собственные от хулиганов охраняют?


Правительство Карзая у власти? Это который мэр Багдада, или у них какие то другие цели?
  • -3.52 / 31
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №239279
Дискуссия   37 0
Цитата: f22r
Ну отжиг, так отжиг, Вам виднее, объясните мне пожалуйста почему потери американцев и союзников за почти 10 лет афгана на порядом меньше чем у нас, и самое интересное, почему за США воюют союзники, а мы сами всегда отдуваемся?



Мы как-то с ув.алексом на натовской ветке начали спорить о потерях американцев. Повторюсь и тут - американцы скрывают (дают некорректные данные)истинное количество потерь даже времен Корейской войны. А о последующих и говорить нечего. Кроме того,  огромный вопрос - включаются ли в официальные потери т.н. "не-гры" - граждане  других государств, что подписали контракт для получения американского гражданства. Кроме того, отдельно стоят ЧОПы - там потери тоже существенные. На antiwar.com (заранее извиняюсь за источник)есть статья Келли B. Влахос о потерях частных военных фирм и др. -  Блэкуотер и Halliburton. Она, как настоящая еврейка американка посчитала по денежным выплатам (страховкам). Не буду Вас утомлять, но по самым грубым расчетам потери выглядят так - общее количество исков - 11 тысяч в год (в соответствии с Законом о обороне "гражданские подрядчики", что выполняют контракты Пентагона, имеют право требовать страховку в размере американских военнослужащих. Если принят во внимание  официальное количество раненных  "гражданских подрядчиков" к убитым ( а это 1 к 22;  для армии 1 к 16) то их количество довольно впечатляющее. Кстати, AIG там имеет полную монополию и выплачивает до 170 млн. долл. в год по этим искам
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +2.35 / 19
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,139.66
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Тред №239282
Дискуссия   42 0
Цитата: Портос
Вот тут с вами соглашусь. Мне не понятно чего мы туда полезли.


Имхо это была попытка сохранить единственное дружественное нам государство в СА, не дать замкнуть враждебную цепочку Турция-Иран-Афганистан-Пакистан-Китай.
  • +0.58 / 10
  • АУ
donbass.hellas
 
dnr
Донецк
Слушатель
Карма: +66.32
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 502
Читатели: 0
Тред №239293
Дискуссия   68 0
ВВС России получат шесть бомбардировщиков Су-34 - http://rian.ru/defen…66196.html
Цитата16:29 20/07/2010
ФАРНБОРО (Великобритания), 20 июл - РИА Новости. Шесть бомбардировщиков последнего поколения Су-34 будут поставлены в ВВС России до конца текущего года, сообщил гендиректор компаний "Сухой" и "МиГ" Михаил Погосян во вторник на авиакосмическом салоне в Фарнборо.

"Сейчас мы реализуем контракт на поставку Су-34 для нужд Минобороны, два самолета мы уже поставили", - сказал Погосян.

"Мы наращиваем производство в Новосибирске, и надеюсь, что со следующего года начнем поставлять в ВВС 12-20 самолетов ежегодно", - добавил он.
  • +1.66 / 12
  • АУ
dDmx
 
Слушатель
Карма: +71.95
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 84
Читатели: 0
Тред №239317
Дискуссия   189 0
И еще.
Мне тут набросец подкинули... Министр "Табуреткин" довел армию до "ручки" hххp://old-oarsman.livejournal.com/24283.html (в ссылочке замените хх на tt)
Может кто-нибудь проехаться "паровым катком"?
В целях публикации на онолитегах.

С уважением, dDmx.
www.onolitegi.ru - берите и распространяйте
Постоянно ищем информацию о онолитегах, "набросах" и разборах.
Поддержите сайт - щелкните по рекламе )
  • +0.20 / 7
  • АУ
farad
 
Слушатель
Карма: +60.19
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 90
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №239319
Дискуссия   86 0
ФАРНБОРО (Великобритания), 20 июл - РИА Новости. Порядка 300 боевых самолетов "Миг" и "Су" планируют поставить производители РФ на внутренний и внешний рынок до 2015 года, сообщил журналистам во вторник гендиректор компаний "Сухой" и "Миг" Михаил Погосян.

"300 боевых самолетов линейки "Су" и "Миг", как планируется, будут поставлены на внутренний и внешний рынок до 2015 года. Примерно 40% из них - для Минобороны РФ, остальные 60% на экспорт", - сказал он.

То есть в войска пойдет около 130 новых  многофункциональных истребителей за 5 лет...

Значит по фронтовой авиации получается как то так :
всего имеем
~460 (360 строевых и 100 хранение) Самолетов семейства Су-27 (Су27/27СМ/30/34/35С) , из которых на данный момент около 60-100 машин модернизированные / новые , планируется модернизировать бОльшую часть Су27 до Су27СМ
~ 350 (150 строевых и 200 хранение) МиГ 31 Б/БМ из которых модернизированно несколько десятков , планируется модернизировать все.
~ 500 (300 строевых и 200 хранение) МиГ 29 /29СМТ из которых новых / модернизированных около 50-70 штук.
~ 600 Cу24/Су24м/Су24М2 , планируется все модернизировать до М2 .
~ 300 (200 строевых 100 хранение) Cу25 , планы модернизации - х.з. , есть вроде несколько десятков модернизироанных.
ну и + ~ 130 новых самолетов за 5 лет
в итоге "доля современной техники" [новой или модернизированной] (тм) будет около 30-40,% (примерно 700-900 машин из 2200-2400) к 2015 году.


А что у нас за тот же период с США и Китаем?
Отредактировано: farad - 20 июл 2010 20:24:23
  • +1.26 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №239320
Дискуссия   49 0
Цитата: dDmx
Люди, есть у кого под рукой ссылка на толковые материалы по использованию/получению частями вертолетов ми-28н?
Чтоб можно было +/- количество оценить и темпы поставки?

Буду признателен.

С уважением, dDmx.



Темпы поставок  12-16 машин в год, в ближайшие годы - 24-30 машин в год. Есть в Торжке, есть в Буденновской АБ и активно летают, поступают уже и в еще одну АБ СКВО.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.79 / 9
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №239328
Дискуссия   52 0
Цитата: D9ID9I ALT2
Вы бы примерно на 2 разделили - ближе к правде получится...


Почему? Только уже заказано 74 "Сухих", 48 "МиГарей" и это только для ВВС, а АВМФ еще 26 "МиГарей"...

Эти оценки даже ЗАНИЖЕНЫ...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.77 / 11
  • АУ
Гирион
 
russia
Красноярск
41 год
Слушатель
Карма: +103.53
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Тред №239335
Дискуссия   43 0
Истребитель пятого поколения впервые представят на «МАКС-2011»

На авиасалоне «МАКС-2011» широкой публике будет впервые представлен новый истребитель пятого поколения, заявил глава корпорации «Сухой» Михаил Погосян.

«В следующем году на авиасалоне «МАКС» публика сможет посмотреть, как летает истребитель пятого поколения», – цитирует слова Погосяна ИТАР-ТАСС.

Надо будет заранее планировать отпуск, что бы побывать на МАКСе. Уж очень хочется увидеть "вживую".
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +1.01 / 9
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,139.66
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Тред №239338
Дискуссия   40 0
Цитата: BlackShark от 20.07.2010 19:01:57
Почему? Только уже заказано 74 "Сухих", 48 "МиГарей" и это только для ВВС, а АВМФ еще 26 "МиГарей"...

Эти оценки даже ЗАНИЖЕНЫ...


Я не про закупки новой АТ, а про общую численность авиапарка.
  • +0.19 / 6
  • АУ
Djoker
 
russia
33 года
Слушатель
Карма: +377.36
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 454
Читатели: 0
Тред №239343
Дискуссия   66 0
Цитата: dDmx
Люди, есть у кого под рукой ссылка на толковые материалы по использованию/получению частями вертолетов ми-28н?
Чтоб можно было +/- количество оценить и темпы поставки?


http://www.gazeta.ru…7020.shtml

Цитата«Роствертол» готов вдвое увеличить производство боевых Ми-28Н

Мощности ОАО «Роствертол» (Ростовский вертолетный завод) позволят при необходимости увеличить производство боевых вертолетов Ми-28Н «Ночной охотник» в два раза - до 16 единиц в год, сообщил главный инженер предприятия Андрей Варфоломеев.
По его словам, в 2009 году «Роствертол» произвел десять таких вертолетов, на текущий год Минобороны России заказал заводу восемь единиц Ми-28Н.
«Завод может производить в два раза больше вертолетов - до 16 единиц в год», – сказал Варфоломеев. Он добавил, что «Роствертол» подтвердил министерству обороны России готовность выполнить заказ в случае его увеличения.
[img]http://a.imageshack.us/img683/2752/pakfacolor.png[/img]
  • +0.21 / 6
  • АУ
AZ61
 
Слушатель
Карма: +1.33
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 4
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №239380
Дискуссия   123 0
Цитата: Djoker от 20.07.2010 19:43:19
http://www.gazeta.ru…7020.shtml




Услышим ))))
Когда пушки отсреливают грохот стоит на всю округу  :)
  • +0.37 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №239405
Дискуссия   73 0
Китайская копия Су-33 не идет ни в какое сравнение с российским оригиналом - Михаил Погосян
ЦАМТО, 20 июля. Китайская копия палубного истребителя Су-33 не идет ни в какое сравнение с российским оригиналом. Об этом, как сообщает РИА «Новости», заявил на салоне «Фарнборо-2010» генеральный директор компаний «Сухой» и «МиГ» Михаил Погосян.
По его словам, которые цитирует РИА «Новости», «у нас есть вопросы к китайским коллегам по Су-33 и лицензионной программе по Су-27».

«Этот вопрос мы будем решать путем переговоров в рамках подписанных между нашими странами соглашений, в том числе по защите интеллектуальной собственности», - подчеркнул он.

Как заявил М.Погосян, «конкуренция на мировом рынке с быстро растущей китайской авиационной промышленностью не пугает российских авиапроизводителей», - отмечает РИА «Новости».

«Я с уважением отношусь к работам китайских коллег, но у нас есть свои сильные стороны, которые позволяют быть уверенными в успехе на мировом рынке», - отметил М.Погосян.

Корабельные истребители типа Су-33 необходимы Китаю в связи с планами по строительству авианосцев. По данным ЦАМТО, Китай начал переговоры с Россией по закупке Су-33 несколько лет назад. Первоначально речь шла о закупке двух Су-33 для оценки летно-технических характеристик. Россию такой вариант не устроил. В дальнейшем Китай предложил России продать партию из 12-14 машин. Однако Россия посчитала для себя этот вариант также неприемлемым. При таком заказе запускать производственную линию было невыгодно. Кроме того, российская сторона опасалась утечки технологий с учетом того, что Китай обладает уникальным опытом по копированию российских образцов вооружения.

Последнее предложение компании «Сухой» предусматривало поставку Китаю первой партии из 12-14 самолетов Су-33 в стандартной конфигурации, которые использовались бы ВМС НОАК как учебная эскадрилья и 36 или более усовершенствованных самолетов. Однако в итоге переговоры зашли в тупик.

Следует отметить, что параллельно с длительными переговорами с Россией по закупке Су-33, Китай одновременно активно работал над созданием аналога Су-33, предназначенного для базирования на будущих авианосцах.

Работу по созданию аналога российского палубного истребителя Су-33 Китай ведет, взяв за основу один из первых опытных образцов палубного истребителя Су-33 - Т10К, купленного пять лет назад на Украине.

По мнению российских специалистов, данный образец не может стать основой для создания новых технологий. Закупленный на Украине T-10K был одной из самых ранних версий и использовался в рамках исследовательской программы при подготовке к производству. По этой причине в его конструкции имеется значительное количество недоработок, которые были исправлены позднее.

Несмотря на сообщения СМИ о том, что китайским специалистам удалось решить проблему механизма складывающегося крыла, вряд ли это соответствует действительности.

Сложнейший технический вопрос также касается разработки двигателя для палубного истребителя. Создание двигателей для боевых самолетов является самым слабым местом китайской авиапромышленности. Пока Китай не может создать полноценный двигатель для истребителей наземного базирования, поэтому закупает их в России. Создание двигателя для самолета палубного базирования представляет собой еще более сложную в техническом отношении задачу.

Китайский клон J-15 вряд ли сможет достичь по своим параметрам характеристик российского палубного истребителя Су-33, поэтому не исключено, что Китай вновь обратится к России с просьбой о продаже товарной партии истребителей Су-33.

http://armstrade.org…tail.shtml
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.30 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 5