Современные российские ВС

Цитата: Kemel
Не БШ, но отвечу, потому что жевалось неоднократно, вплоть до Поповкина.
ОНО не было. А был ходовой макет, на котором к Т-80 омичи прикрутили имитацию башни. Делалось в инициативном порядке. Остатки догнивают в Кубинке. Впрочем, до последнего времени омичи продолжали работы над развитием ряда идей ("Бурлак"). А, возможно, продолжают и сейчас.

Черный Орел стоит в Омске.

Цитата: AnatolyK
Су-35С
"Сухой" завершает предварительные испытания многофункционального истребителя Су-35 - http://www.sukhoi.or…9Интересно, по русурсу двигателей догнали американцев?

Нет пока. У них под 6 тыс. Но 4 тыс. это тоже очень хорошо.

Цитата: farad
Ну я вроде использовал данные 2009 года , да и с заявлениями наших генералов о 2800х самолетов согласуется. Поправьте конкретно где и как я ошибся.

п.с. брал общую численность , примерно 1300 строевых и 900  на ДХ.

Собственно, Вы уже внесли правки в пост, отделив количество машин на ДХ. Думаю, в реальности количество ЛА в строю, так и на ДХ будет меньше. И вот почему (далее голимое теоретизирование и компиляция, просьба сильно не придираться):
1. НГШ уше заявлял, что перспективные ВС РФ должны будут уметь "переваривать" два локальных или один региональный конфликт. В моем понимании это означает, что сил всей кадровой армии должно хватать на два оперативных направления или на одно оперативно-стратегическое (с возможностью использования ТЯО). Несколько одновременных региональных конфликтов, а уж тем более, один глобальный - работа прежде всего для СЯС, это вариант выношу за скобки, т.к. при его рассмотрении необходимо учитывать такие вещи, как общую мобилизацию, развертывание максимального мобпотенциала промышленности, резервов и т.д. Сделаю только одну ремарку - именно для такого варианта нужны были БРС (базы резерва самолетов). Однако имхо уже очевидно, что довести до ума в угрожаемый период сколь либо существенный процент бортов с них до летного состояния будет нереально, а базы хранения в любом случае попадут под ядерный удар. По этому хранить ЛА на БРС, находяшиеся в "дровяном" состоянии (срок приведения в летное состояние более двух месяцев и главное - обеспечение полным ЗИПом, двигателями, переборку электрооборудования и т.д.) будет бессмысленым и дорогим. Плюс прибавьте поддержание производственных мощностей для этого самого ЗИПа, стапелей, оснастки, специалистов и т.д. Громоздко, согласитесь.
2.Если логика принимается, то далее продолжаю теоретизировать Оставлять на каждом оперативном направлении группировку сил, способную в одиночку решать боевые задачи, нереально. Страна большая, население меньше 150 млн. Для поддержания этих группировок потребуется увеличить СВ и ВВС (да и всё остальное) в разы. Следовательно, выход - высокая мобильность, позволяющая предельно быстро производить перегруппировку сил в масштабах тех самых двух ЛК или одного РК. Первые ласточки пошли еще с 080808, вспоминаем подготовку перегона Су-27СМ с ДВ и подготовку к перевозке мотострелков из внутренних округов. Теперь на Востоке-2010 видим перелет двух аэ Су-24 и переброску мсб из ПУрВО с расконсервацией техники по месту прибытия. Да еще и ВМФ - создание КУГ силами трех флотов и привлечение МП с СФ И БФ (на Западе-2009 наблюдали тоже самое).
Необходимые требования работоспособности данной схемы:
- наличие многочисленного и качественного парка ВТА и самолетов-заправщиков
- наличие разветвленной РАБОЧЕЙ аэродромной сети
Теперь перепрочтите новости о закупках последних двух-трех лет

Для СВ дополнительное требование - наличие достаточного количества однотипной техники на БХиРВТ, находящейся в полностью рабочем состоянии (тоже вспоминаем новости о модернизании оборудования для хранения) Туда же - закупки муляжей.

Слабые места схемы - АА (тоже смотрим плановое поступление вертолетов), т.к. они менее аэромобильны, ПВО, ОТРК (и тут Постников уже заикнулся, что главный плюс Искандера - высокая аэромобильность), ША, стратегичаская разведка.

Ну, вопщем, где-то так...

Цитата: X-Guard от 20.07.2010 08:09:01
Ну не верю я, что вместо осколочно-фугасных или "термобарических" (кстати, аффтар уже заливает! Так как по его выражению "термические", или правильно сказать "заряды объёмного взрыва", в номенклатуре "градов" не было!

Цитата: Николаич от 20.07.2010 08:17:33
Дымовые - 9M43.
Термобарических в номенклатуре действительно нет. откуда их автор взял?

Привет Шишкину ! (С) (к/ф Первая перчатка)

Давайте плясать от печки...
Никаких термических и термобарических боеприпасов  в тексте и близко нет. Автор чётко пишет – «термитные». Боеприпасы такого рода применялись ещё во второй мировой войне. По некоторым данным термитную начинку имели и некоторые партии отечественных РС.

Вот вам для справки:

Цитата: X-Guard
"Проколов" у "свидетелей" много... Но это БЫВАЕТ! Все ветераны всех войн слегка преувеличивают....  ;)

Цитата: BlackShark от 20.07.2010 09:05:54
Не впервой! Достанем и из грядущего(с)Формула Любви

Из нашего с Вами настоящего ТБ БЧ аффтар взял.
...
Странно, что отделяемых БЧ или самонаводящихся не нашел  

И не надо лохматить бабушку! (С)  

Описание завершающей стадии боя 15 марта 1969 года на острове Даманский и завершения конфликта из книги Д.С. Рябушкина «Тайны и мифы Даманского»

 
 

Цитата: D9ID9I ALT2 от 21.07.2010 00:39:57

1. НГШ уше заявлял, что перспективные ВС РФ должны будут уметь "переваривать" два локальных или один региональный конфликт. В моем понимании это означает, что сил всей кадровой армии должно хватать на два оперативных направления или на одно оперативно-стратегическое (с возможностью использования ТЯО). Несколько одновременных региональных конфликтов, а уж тем более, один глобальный - работа прежде всего для СЯС, это вариант выношу за скобки, т.к. при его рассмотрении необходимо учитывать такие вещи, как общую мобилизацию, развертывание максимального мобпотенциала промышленности, резервов и т.д. Сделаю только одну ремарку - именно для такого варианта нужны были БРС (базы резерва самолетов). Однако имхо уже очевидно, что довести до ума в угрожаемый период сколь либо существенный процент бортов с них до летного состояния будет нереально, а базы хранения в любом случае попадут под ядерный удар. По этому хранить ЛА на БРС, находяшиеся в "дровяном" состоянии (срок приведения в летное состояние более двух месяцев и главное - обеспечение полным ЗИПом, двигателями, переборку электрооборудования и т.д.) будет бессмысленым и дорогим. Плюс прибавьте поддержание производственных мощностей для этого самого ЗИПа, стапелей, оснастки, специалистов и т.д. Громоздко, согласитесь.
2.Если логика принимается, то далее продолжаю теоретизировать Оставлять на каждом оперативном направлении группировку сил, способную в одиночку решать боевые задачи, нереально. Страна большая, население меньше 150 млн. Для поддержания этих группировок потребуется увеличить СВ и ВВС (да и всё остальное) в разы. Следовательно, выход - высокая мобильность, позволяющая предельно быстро производить перегруппировку сил в масштабах тех самых двух ЛК или одного РК. Первые ласточки пошли еще с 080808, вспоминаем подготовку перегона Су-27СМ с ДВ и подготовку к перевозке мотострелков из внутренних округов. Теперь на Востоке-2010 видим перелет двух аэ Су-24 и переброску мсб из ПУрВО с расконсервацией техники по месту прибытия. Да еще и ВМФ - создание КУГ силами трех флотов и привлечение МП с СФ И БФ (на Западе-2009 наблюдали тоже самое).
Необходимые требования работоспособности данной схемы:
- наличие многочисленного и качественного парка ВТА и самолетов-заправщиков
- наличие разветвленной РАБОЧЕЙ аэродромной сети
Теперь перепрочтите новости о закупках последних двух-трех лет

Для СВ дополнительное требование - наличие достаточного количества однотипной техники на БХиРВТ, находящейся в полностью рабочем состоянии (тоже вспоминаем новости о модернизании оборудования для хранения) Туда же - закупки муляжей.

Слабые места схемы - АА (тоже смотрим плановое поступление вертолетов), т.к. они менее аэромобильны, ПВО, ОТРК (и тут Постников уже заикнулся, что главный плюс Искандера - высокая аэромобильность), ША, стратегичаская разведка.

Ну, вопщем, где-то так...

НГШ еще говорил то , что сокращения количества техники не планируется , а планируют сделать так что ее хранить будет дешевше.О чем и свидетельствует переход к авиабазам. Когда техника хранится в одном месте ее дешевле обслуживать и проще создать нормальные условия.   Касаемо мощностей - Погосянцы (Су и МиГ) занимают 25% рынка многофункциональных истребителей так что мощности вполне себе поддерживаются ( по крайней мере для МФИ) и даже наращиваются , в связи с ростом заказов . Касаемо того что ЛА с хранения поставить на крыло дело не быстрое согласен , но эти ЛА нужны как резерв в случае длинного  угрожаемого периода или затянувшегося конфликта чтобы заменять ту технику которая выбыла / ушла в ремонт. Так что хранение отнють не бессмысленное.Ну и исходя из того что армия должна быть мобильной соотношение хранения к строевым машинам должно быть где то 2 к 1 . И для концепции мобильной армии ослаблять ВВС списывая самолеты ну никак нельзя. Насчет верности такой концепции согласен с пунктом 2 - населения у нас маловато чтобы иметь огромные ВС с миллионом на каждом из направлений.

п.с. А вобще ее может быть как меньше так и больше , по разным источникам у нас состав ВВС от 2500 до 3000 машин , я брал несколько усредненную характеристику. Думаю точность,касаемо общей численности фронтовой авиации где то 200-300 штук получилась.

п.п.с Интересная цитата попалась , насчет увеличения ГПВ :
«Сумма очень значимая, и предполагается, что военные станут закупать на них продукцию исключительно российского производства, — указывает член общественного совета при Минобороны Игорь Коротченко. — В первую очередь эти деньги пойдут на боевые самолеты и вертолеты, военно-транспортную авиацию, средства связи, бронетехнику. Значительная часть денег пойдет на различные научно-исследовательские и опытно-конструкторские разработки (НИОКР)».

В субботу, 24-ого июля, запланировал скататься на выставку-аэрошоу Фарнборо-2010 с фотоаппаратом... Буду много-много фотографировать... Принимаю заказы!  8) Кто в курсе, на что лучше всего обратить внимание? Кто "родной с авиацией", какие павильоны лучше всего посетить и что поснимать? (проблема в том, что у меня одна флэш-карточка SD для фотоаппарата "сдохла", а на вторую влезет максимум 50 кадров в не самом лучшем разрешении, что очень мало!)

Китайцы веселят. Посмотрите где они снаряды сложили.

Цитата: Бумеранг
Не по уставу, но по феншую

 Во 2-ю Чеченскую орлы на Рапирах кажись,тоже вполне себе рядом с позицией снаряды заскладировали. Где-то в архивах валяется фото. А вот за мужиками на САУ такого мною замечено не было.

Цитата: Danila от 21.07.2010 02:15:57
 Во 2-ю Чеченскую орлы на Рапирах кажись,тоже вполне себе рядом с позицией снаряды заскладировали. Где-то в архивах валяется фото. А вот за мужиками на САУ такого мною замечено не было.

Во время событий 080808, "грузинские орлы" так же складировали БК возле своих САУ... Там их и "накрыли"... Были тут (или в "Грузинском Гондурасе") фотки... с язвительными комментариями БШ...  ::)

Цитата: Danila от 21.07.2010 02:08:00
 Китайцы веселят. Посмотрите где они снаряды сложили.

    Действительно смешно!
    Только есть просьба, не пренебрегать просветительской функцией форума, в предположении, что ветку читают люди, далекие от артиллерийских реалий.
    ПМСМ хорошо бы, чтобы читатели не просто из контекста поняли, что такое складирование соответствует разряду "Сам себе Злобный Буратино I степени", но и еще то, что наши расчеты по совершенно определенным причинам складируют штабеля подальше и как заводные бегают туда-сюда во время стрельбы. Тут и опасение контрбатарейных действий противника, и "средняя" температура пороха в штабеле (когда втулку выворачивают и градусник вставляют), и всякое такое.

Есть у меня знакомый на КМЗ (Курганском машиностроительном заводе).
Рассказывает, что  китайцы полностью скопировали БМП-3. Перехватили контракт на поставку БМП-3 с Сирией. Причем их БМП оснащается нашей (!!!) "Бахчей" (башней с вооружением) и копией какого-то амеровского двигателя. Башни берут прямо у нашего российского изготовителя (Тула?). Наши двигатели от БМП ставят на свои моторные лодки по другому контракту. Теперь у КМЗ нет контракта с Сирией, нет двигателей на свои БМП (все идут в Китай), нет башен с вооружением (все идут в Китай).

Правда это, или очередной "плач Ярославны"?

США подготовились к возможному нарушению Россией договора об СНВ

Даже широкомасштабное нарушение Россией договора о стратегических наступательных вооружениях (СНВ) не повлияет на безопасность США, поскольку ядерное превосходство Вашингтона компенсирует любые действия Москвы. Об этом во вторник заявил помощник заместителя министра обороны США по политическим вопросам Джеймс Миллер, сообщает агентство Associated Press.
Комментарии Миллера по поводу возможных нарушений договора об СНВ были сделаны на заседании комитета Сената по вооруженным силам. Он пояснил, что благодаря размеру и структуре американского арсенала стратегических ядерных вооружений, так называемой триаде, состоящей из подлодок, бомбардировщиков и наземных пусковых установок, любые российские нарушения не будут иметь значения для США.

Миллер также подчеркнул, что боеспособность американских субмарин и бомбардировщиков не будет меняться в зависимости от исполнения договора российской стороной. Этот факт, полагает аналитик, должен отбить у России желание тайно превысить ограничения на ядерные боеголовки.

Докладчик при этом отметил, что считает нарушение Россией договора об СНВ маловероятным. Если оно все же произойдет, то будет иметь скорее политические и экономические, а не военные последствия, указал Миллер.

На доклад Миллера отреагировал сенатор-республиканец Джон Маккейн, выступающий против ратификации договора об СНВ. Он поинтересовался, зачем вообще нужен этот договор, если его нарушение не будет иметь никаких последствий, и не была ли подготовка документа тратой времени и денег.

Позицию Миллера поддержал глава Стратегического командования ВС США генерал Кевин Чилтон. Он заверил сенаторов, что США будут в состоянии адекватно защищаться, если Москва нарушит наложенные договором ограничения.

Как отмечает агентство, несмотря на критичное отношение некоторых сенаторов к документу, он скорее всего будет ратифицирован, но не ранее осени 2010 года. После этого ожидается и ратификация со стороны Государственной думы.

http://www.lenta.ru/…1/noworry/

Цитата: T-Boss
На Баксанской ГЭС произошли четыре взрыва
В машинном зале Баксанской ГЭС, куда утром 21 июля проникла группа преступников, сработали четыре взрывных устройства. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на Следственное управление СКП РФ по Кабардино-Балкарии.
По данным следователей, еще одно взрывное устройство было обнаружено и обезврежено. В настоящее время в машинном зале станции продолжается пожар. Площадь возгорания - около 250 квадратных метров.

http://www.lenta.ru/…7/21/four/

Писец... ЕМНИП ГЭСы считаются стратегическими объектами, соответственно там и охрана весьма серьезная...
Как так получилось то?

Цитата: X-Guard от 21.07.2010 01:59:53
что поснимать?

Если получится, то желателен крупный план стыка крыла "Дримлайнера" с корпусом.

Цитата: Дриг от 21.07.2010 00:01:07
Нет пока. У них под 6 тыс. Но 4 тыс. это тоже очень хорошо.

ЕМНИП, у них просто наё по другому считают. Их рекламные цифры - наработка на отказ, а у нас - плановый межремонтный интервал.

Цитата: T-Boss от 21.07.2010 09:33:54
... помощник заместителя министра обороны США по политическим вопросам Джеймс Миллер, ..... что благодаря размеру и структуре американского арсенала стратегических ядерных вооружений, так называемой триаде, состоящей из подлодок, бомбардировщиков и наземных пусковых установок, любые российские нарушения не будут иметь значения для США.

Это называется самогипноз.
А лента, как обычно, лепит заголовок .....

Появились подробности железнодорожной аварии с участием состава, в котором находилась ракета-носитель "Протон-М". По уточненным данным, на баке 1 ступени ракеты повреждено лакокрасочное покрытие.

Как сообщили ИТАР-ТАСС в российской ракетно-космической отрасли, "спецсостав из 19 вагонов с ракетой-носителем был отправлен с предприятия-изготовителя - Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) имени Хруничева - в ночь с 14 на 15 июля".

"Ориентировочно во вторник на станции Ульяновск-центральный произошло "соприкосновение" спецсостава с другим товарным составом, - уточнили в отрасли. - В результате этого повреждены защитные поверхности нескольких спецвагонов. Установлено, что повреждено лакокрасочное покрытие на баке 1 ступени ракеты-носителя".

Эта ракета должна быть использована в запланированном на сентябрь запуске блока из трех космических аппаратов системы "Глонасс".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=379037

Цитата: Миша
Кто на забой караванов ходил ???
Десанты, про которых в фильме ? Забойщики

Я сказал - не видел, чтобы по сюжету они ходили на забой, навьюченные "спальниками и шинелями"
А что за юмор про забойщиков? Имеется ввиду, что основными забойщиками были погранцы что ли?

Цитата
Так в 87-м, после того, как заставу моего бывшего шефа сняли с с горы, как раз над караванной тропой, там один десантник ухитрился насмерть замерзнуть ночью. Посадили туда десантников, да.

Этот к чему пример приведен?

Цитата
А между тем, лучший бой этой заставы был - 600 уничтоженных и пленных ишаков.
Не каких-то там душманов, а именно ишаков. Потому что главная цель была - пресечь поставки оружия и контрабанды извне. Ну и конечно банды ловить, которые с изрядным упрямством шли из Пакистана, численностью по 2-3 тысячи человек.

Ээээ... Хотелось бы услышать эту историю в более подробном изложении.
Поясню недоумение. Самые большие результаты засадных действий во время Афгана - караваны из 100-250 вьючных животных. Где там в зоне ответственности ММГ и ДШМГ ПВ бродили толпы из "2-3 тысяч душманов или 600 голов скота" - не представляю.

Цитата: farad от 21.07.2010 00:56:38
НГШ еще говорил то , что сокращения количества техники не планируется , а планируют сделать так что ее хранить будет дешевше.

НГШ - фигура во многом политическая, про его "сокращения не планируетс" можно отдельную книжку писать. Про храниение АТ - сомневаюсь, что удастся серьезно снизить затраты на хранение от текущего уровня, т.к. для поддержания бортов на БРС в летном состоянии расходы придется наоборот резко увеличивать.  

Цитата
О чем и свидетельствует переход к авиабазам.

Что имеется в виду?

Цитата
Касаемо того что ЛА с хранения поставить на крыло дело не быстрое согласен , но эти ЛА нужны как резерв в случае длинного  угрожаемого периода или затянувшегося конфликта чтобы заменять ту технику которая выбыла / ушла в ремонт.

Давайте для начала определимся с характером этого затянувшегося конфликта. Локальный, региональный?

Цитата
Так что хранение отнють не бессмысленное.Ну и исходя из того что армия должна быть мобильной соотношение хранения к строевым машинам должно быть где то 2 к 1 . И для концепции мобильной армии ослаблять ВВС списывая самолеты ну никак нельзя. Насчет верности такой концепции согласен с пунктом 2 - населения у нас маловато чтобы иметь огромные ВС с миллионом на каждом из направлений.

Давайте попробуем смоделировать. Определитесь с масштабом конфликта, обсудим, и поймем - "зя" или "низя"  :)

Цитата: qwertov
«Рособоронэкспорт» представит на выставке «Фарнборо» несколько систем ПВО
...

************************************

Так вот, некоторые украинские друзья говорят, что "всё то что показано не рассчитано на отражение массовых атак хорошо сконструированных БПЛА. Даже при использовании ЯО....дело в массовости атак. Когда достигается "критическая масса" атакующих БПЛА, любое ПВО не справляется. Главное, чтобы количество "хорошо сконструированных БПЛА" значительно превосходило количество систем ПВО. Например у вас система способна обнаруживать и сопровождать до 30 целей, обстреливая до 12 из них одновременно. Но на одну систему ПВО летит 100, о лучше 500 "хорошо сконструированных БЛА". Так, что Ваше ПВО не рассчитано на отражение таких атак. Да и перспективное тоже."
...
В общем, идёт дискуссия  :D

Всё украдено до нас. Песпелотнеги должны отстреливаться ствольной ещё километров за 50-100 до позиций С-*00. Да и есть такое понятие как селекция целей. АСУ выбирает для "одновременного обстрела 12(почему 12?)" наиболее угрожающих из 300 сопровождаемых.
Поищите веточку АУГ против ПВО Кипра. Много занятного.
А так да, РЭБ учмокает эту стаю как Бог черепаху.

http://www.inosmi.ru…33523.html
Российские учения на острове Итуруп - непозволительное для члена "большой восьмерки" варварство("Sankei Shimbun", Япония)

Одна из целей учений точно достигнута. Как ни крути, а высадка крупного десанта и уничтожение условного противника производит лучший эффект, чем ноты и прочее словоблудие.