Цитата: Миша
Если мы говорим не про фильм, а про реальные действия, то на каждого снайпера группы, к примеру, на боевом выходе полагалось - 300 патронов, сухпай на неделю, спальник, личные вещи.
В группе 15 человек.
Цитата
Такие группы занимались прочесыванием местности, охотой на небольшие караваны, проверкой кишлаков, опять же небольших. Выходили на БМП или выбрасывались с вертолетов, а потом шли пешком. Залогом успешных действий таких групп была хорошая разведка, четкая координация действий групп и высокая мобильность. Караваны - вовсе не главная цель таких групп.
Цитата
Что касается специализации ВДВ(по непроверенным слухам), то они действительно не были основными ловцами караванов, а использовались для поддержки действий сухопутчиков, ПВ и спецуры, путем блокирования крупных групп и штурмовых действий.
Цитата
Банды, численностью до 2-3 тысяч человек, - Мулло Надыра, инженера Наби, Кази-Кабира, Самата.
В момент перехода границы с Афганистаном, численность могла быть и повыше, плюс они не стеснялись проводить принудительную мобилизацию.
Цитата: ups
Оффтоп, поэтому на автоудалении...
Не понимаю, почему в новостях нападение на ГЭС упорно называют терактом?
По моему, тут гораздо уместнее термин "диверсия".
P.S.: А охрана тем действительно достаточно формальная была - 2 человека. Ну теперь-то по всей стране охрану электростанций (а может и не только электростанций) усилят.
Цитата: farad
Армия вобще штука дорогая.И там и там надо расходы увеличивать :)
Цитата
А имеется ввиду вот что. Переход к авиабазам предусматривает то что техника не будет разбросана по многим маленьким аэродромам по 10 шт самолетов на каждом , а она будет концентрироваться на крупных аэродромах. От этого можно сэкономить на обслуживании и поддержании строевых машин в хорошем состоянии.
Цитата
Давайте , пусть локальная война , допустим с Японией .
Цитата
Уничтожать их ЯО предположим нам не выгодно в тот момент по политическим причинам.
Цитата
Теперь вопрос от куда их можно оперативно восполнить? На мой взгляд использовать технику с хранения. И вобще если угрожаемый период будет длиться примерно пол года то времени будет достаточно чтобы поставить машины с хранения на крыло.
Цитата
То что у нас отрабатывали переброску двух эскадрилий хорошо , но такая переброска скорее годится для тушения конфликта типа 888 чем для локальной войны с более менее оснащенным противников.Можно оперативно перебросить несколько десятков машин против какого нибудь впопуаса,.А вот перебрасывать несколько сотен машин туда и обратно в конечном итоге выйдет затратнее и менее удобно , хотябы потому что понадобится танкеров около сотни ,чем снятие того же числа с хранения в нужном регионе.
Цитата
Да и в военном плане переброска нескольких сотен машин будет хуже снятия с хранения - ослабятся другие направления.
Цитата: D9ID9I ALT2 от 21.07.2010 16:23:07
Я бы полномасштабный конфликт с Японией отнес все же к уровню региональных - противник равен нам по мобпотенциалу и уровню технической оснащенности
Цитата: D9ID9I ALT2 от 21.07.2010 16:23:07
Что необходимо для создания эквивалентной группировки ВВС в регионе рассмотрим на примере ИА. У джапов основа истребительной авиации - ок. 200 Ф-15. Всякую хрень типа Ф-4 не рассматриваем по понятным причинам. У нас на ДВ по новым штатам три АБ с ~ 60 Су-27СМ и 50 МиГ-31. Итого примерно 110 машин. Необходимо подтянуть около 100-120 машин из других округов. Берем под 40 МиГ-29 из Домны, 30 МиГ-31 из Канска (это то, что в пределах одного перелета без дозаправки) - ок. 70 машин. Остается 50 машин, их дадут Липецк, Пермь, Крымская или еще кто другой. Для переброски 50 самолетов из европейской части нужно будет задействовать 9 Ил-78 - в течение двух суток обслужат
Вуаля.
Цитата: D9ID9I ALT2 от 21.07.2010 16:23:07
А для восполнения потерь проще делать новую машину, чем поднимать с хранения Су-27П, проводить его глубокую модернизацию до СМ2 - деньги и сроки не сильно будут отличаться, а ресурс принципиально разный. А это уже перерастание регионального в глобальный. СЯС вперед, через пару месяцев оставшиеся в живых будут вспоминать, у кого сколько самолетов было в предыдущей эпохе.
Цитата: farad от 21.07.2010 16:38:13
В каком месте они нам равны по оснащенности?Сколько у них танков и САУ?Сколько РСЗО?Сколько у них батарей ПВО? Да и по моб. потенциалу - люди может и есть, а вот техника???По техническому уровню они сопоставиы с нами а по количеству той же самой техники нет.
Цитата
Поэтому я сомневаюсь что они создадут группировку существенно выше 1 млн человек.Напомню локальной войной как раз считаются БД в которых участвуют группировки численностью около миллиона , например США во время вторжения в Ирак создавало группировку в 800 тыс человек.
Цитата
То есть в случае локальной войны в том регионе простой переброски войск нам не хватит, придется проводить частичную мобилизацию , наращивать группировку , обучать призванных резервистов.
Цитата
Судя по учения Восток-2010 силами мирного времени , без мобилизации мы планируем воевать с группировкой до 200 тысяч человек.Все что больше - нужна мобилизация.
Цитата
Ну а например для конфликта с Китаем придется создавать группировку в 600-800 машин в регионе, согласно подсчетам ГШ.Тут уже придется перебрасывать не 100 машин а больше , существенно больше.Да и потом я же не утверждал что целесообразно хранить большинство машин. Я утверждал что на хранее есть смысл держать около 1/3 от общей численности ВВС.Потому как хранить дешевле чем держать в строю и случаи всякие бывают где резерв может пригодиться.
Цитата
Но почему то руководство СССР так не считало и держало авиапарк в 10000 машин , по сравнению с нашими 2500-3000.
Цитата: D9ID9I ALT2 от 21.07.2010 17:18:24
Да и не забывайте, нас разделяет море, и количественное превосходство в технике СВ не будет иметь значимой роли, тут больше будет влиять наличие средств десантирования. У джапов в этой компоненте перевес (теперь вспоминаем планы по покупке Мистраля на ДВ).
Цитата: D9ID9I ALT2 от 21.07.2010 17:18:24
1. Откуда норматив миллион для локального конфликта? 080808 был полноценным локальным конфликтом, однако по численности противоборствующих группировок миллионом и не пахло.
Цитата: D9ID9I ALT2 от 21.07.2010 17:18:24
Но это ни чего не меняет.Китай - это уже однозначно глобальный конфликт, работа для ТЯО и СЯС. Меряться с ними сухопутными силами и ВВС мы не собираемся.Сравнили 8)
Это время ушло.
Цитата: farad от 21.07.2010 17:30:53
Я не говорил что для вооруженного конфликта нужен миллион.Я говорил о локальной войне.080808 был не локальной войной, а именно вооруженным конфликтом.Вооруженный конфликт как раз и есть конфликт где участвует до 200 тыс человек. Такой решается силами мирного времени. Локальная война же это наподобии Ирака.
Цитата
А почему же ушло? По численности и качеству вооружения и военной техники на данный момент мы их превосходим, вспомните какое поколение самолетов у китайцев основное сейчас, или сколько у них танков или ЗРД.По количеству населения мы им уступаем , но мобилизационные возможности в первую очередь упираются в технику и возможно производить / ремонтировать эту технику.. Тут у Китая очень серьезные проблемы.
Цитата: D9ID9I ALT2 от 21.07.2010 17:50:13
Давайте все-таки опираться на официальные определения и перестанем выдумывать 200, 1000 тыс. и т.д.
Читаем Военную доктрину Российской Федерации от 5 февраля 2010 года (http://news.kremlin.ru/ref_notes/461):
1. "локальная война – война между двумя и более государствами, преследующая ограниченные военно-политические цели, в которой военные действия ведутся в границах противоборствующих государств и которая затрагивает преимущественно интересы только этих государств (территориальные, экономические, политические и другие)".
080808 затрагивал интересы России, Грузии, РЮО и РА, соответственно, участие принимали ВС этих государств.
2. "региональная война – война с участием двух и более государств одного региона, ведущаяся национальными или коалиционными вооруженными силами с применением как обычных, так и ядерных средств поражения, на территории региона с прилегающими к нему акваториями и в воздушном (космическом) пространстве над ним, в ходе которой стороны будут преследовать важные военно-политические цели".
Сюда попадает Ирак и Япония.
3. "крупномасштабная война – война между коалициями государств или крупнейшими государствами мирового сообщества, в которой стороны будут преследовать радикальные военно-политические цели. Крупномасштабная война может стать результатом эскалации вооруженного конфликта, локальной или региональной войны с вовлечением значительного количества государств разных регионов мира. Она потребует мобилизации всех имеющихся материальных ресурсов и духовных сил государств-участников".
Цитата: D9ID9I ALT2 от 21.07.2010 17:50:13
У нас с этим проблем не меньше.
Ушло потому, что население у нас сейчас не под 300 млн., армия мирного времени не под 4 млн., количество техники и уровень ВПК отличается в РАЗЫ.
Просто для примера - только одна ГСВГ 80-х по силе сопостаовим с группировкой СКВО и МВО вместе взятых нашего времени.
Цитата: Sunduk от 21.07.2010 16:19:38
Ещё на сайте Туполева увидел новость, что в мае полетел самолёт специального назначения Ту-214ПУ. Что за зверь?
Цитата: D9ID9I ALT2 от 21.07.2010 16:30:53
Тут Постников в КЗ интервью дал. приведу несолько цитат:
http://redstar.ru/20…/1_06.html
Цитата: farad от 21.07.2010 18:04:11
Ну я оперировал более старыми понятиями , этого я не читал мой косяк..
Цитата
Дык тогда была холодная война , по сути один большой угрожаемый период, вот и держали 4 млн человек по штатам мирного времени.
Цитата
И ГСВГ тогда была элитой советских войск.Сейчас не только мы сократили ВС, но и посмотрите на ту же ФРГ , другие страны западной европы , США. Ни у кого сейчас нет 4 млн.У того же Китая около 2.5 млн человек ВС при населении в более 1 млрд.
Цитата
По поводу ВПК и всего остального надо сравнивать не тот ВПК и не ту армию , а то, что в современности есть у нас и у них..Тогда были другие реалии и другие угрозы
Цитата
Сравним же теперь ВПК Китая и РФ. РФ на втором после США месте по объемам продаж ВиВТ, а на каком месте Китай? Может РФ использует китайские ЗРК и самолеты? Или РФ пытается скопировать китайские самолеты 20 летней давности и толком не может? Или может РФ считает достижением выпускать по 3 МБР в год?
Цитата
Введь если уходшатся отношения , можно просто прекратить поставки комплектухи для лицензионной сборки , прекратить поставки ракет и отозвать специалистов по обслуживанию.В результате чего серьезна часть китайского оружия из тех же ВВС и ПВО будет не ремонтопригодно и производить его у себя они не смогут.
Цитата
А вот ВПК СССР, крупная часть которого нам осталась и сейчас является ВПК РФ, ни коим образом не одной весовой категории с ВПК КНР.Так что "им бы наши проблемы" ..Мы можем производить около 95% номекулатуры ВиВТ , в отличии от Китая.
Цитата: Elberet от 21.07.2010 21:39:14
На мотострелковые батальоны одной только бригады нужно 60 таких специалистов. Ладно пока есть еще прапорщики, контрактники, часть молодых лейтенантов пойдет сержантами, но их то не так много. Где массовая подготовка замены?
Цитата: D9ID9I ALT2 от 21.07.2010 21:52:24
Если не трудно, дайте как-нить ссылочку на старые понятия, интересно. Просто в предыдущей доктрине их тоже нет.Ээээ..
Цитата: D9ID9I ALT2 от 21.07.2010 21:52:24
Штаты были мирного времени везде, кроме Групп войск в Вост. Европе. Я Вам про то и говорю, что приводить в пример численность авиапарка СССР смысла нет
Цитата: D9ID9I ALT2 от 21.07.2010 21:52:24
Мир был другим.С точки зрения возможности наращивания пусть и не качественного производства продукции военного назначения в больших объемах у Китая сейчас большая фора имхо.
Цитата: D9ID9I ALT2 от 21.07.2010 21:52:24
Это я имел ввиду.Экспорт-импорт не есть показатель не есть показатель возможности массово производить вооружение (пусть и не такого качества), см. выше.Насколько я помню, копмлктуха на не современные типы воора Китай производит сам.Вас цитирую: "но мобилизационные возможности в первую очередь упираются в технику и возможно производить / ремонтировать эту технику.. ". Так вот все старое и в больших количествах - смогут.
Цитата: FAUL
Где выстрелы - не вижу. Ящики сложены перед самоходом... Хрен с ним. А вы всерьез полагаете что при стрельбе с хорошим темпом БК лежит аккуратно в штабеле? Все что можно, уже обычно подготовлено к максимально быстрой подаче к "казенному срезу ствола".
Допускаю, что все выстрелы уже в укладке машин, а вы?