Современные российские ВС

Цитата: ILPetr от 29.07.2010 12:35:06

Речь-то о том, что новый тип МБР можно развернуть на мобильных установках только если в нем только одна боеголовка, если тип не новый, а результат модернизации указанного в Протоколе об уведомлении, то увеличение голов не ограничено. Рассматривайте Ярс и Булаву как модернизацию Тополя (а об этом заявляют весьма широко) - и нет вопросов .

Количество боеголовок как раз ограничено на каждом из записанных в договоре типов ракет.  Поищите, мне лень. И если Тополю записана одна боеголовка, то при любой модернизации должно оставаться не больше одной. Кстати и наоборот. Можете поставить одну боеголовку, но если за ракетой засчитано 10, то и будет считаться 10 (кроме конкретных случаев, оговоренных Договором). Классический пример: "легкий" моноблок Сатаны, все равно считалось, что там десять ББ.
А о Булаве и речи нет в СНВ-1, ее еще и в помине не было, тогда собирались Р39 "модернизировать" (небезызвестный Барк, умерший не родившись, земля ему пухом).

Цитата: НАлЕ от 29.07.2010 12:33:55
Упс ... Попался, который кусался.
Но смотрю эту ратификацию так огородили оговорками, что можно сказать, что ее и не было.
А обмен грамотами был, интересно?

Вот чего не знаю, того не знаю.

Я руководствовался этим перечнем документов:
http://www.armscontrol.ru/start/rus/docs.htm

P.S. Россия четко следовала букве закона. Запрещена договором СНВ-2 разработка новых ракет с РГЧ? Модернизируем моноблочный "Тополь". СНВ-2 умер. СНВ-1 запрещает только размещение новых МБР с РГЧ? Разрабатывем и испытываем, но не размещаем, "Ярс".
Договор СНВ-3 подписан? Будем руководствоваться его положениями. "Ярс" ведь был развернут уже после подписания СНВ-3.

Цитата: Купчинский-2 от 29.07.2010 12:48:02
Россия четко следовала букве закона. Запрещена договором СНВ-2 разработка новых ракет с РГЧ? Модернизируем моноблочный "Тополь". СНВ-2 умер. СНВ-1 запрещает только размещение новых МБР с РГЧ? Разрабатывем и испытываем, но не размещаем, "Ярс".
Договор СНВ-3 подписан? Будем руководствоваться его положениями. "Ярс" ведь был развернут уже после подписания СНВ-3.

Да нема базара. Спор возник из-за тог, что якобы была договоренность (по-джентьменски) о том, СНВ-1 будет выполняться и после декабря 2009 года до подписания (вступления в силу) СНВ-3. Мне тоже это казалось логичным и правильным. Но с моей колокольни не так далеко видно, оказывается.
Видимо, было выгоднее похерить СНВ-1, как только кончится его срок, тем более, что есть еще договор СНП.

Во, нашел чего: http://www.rian.ru/s…28070.html . Читаем:

ЦитатаРоссийская сторона ратифицировала Договор в пакете с Протоколом 14 апреля 2000 года с условием сохранения договора по ПРО. США ратифицировали Договор в январе 1996 года, однако Договор в пакете с Протоколом от 26 сентября 1997 года на ратификацию не выносился и, соответственно, считался не ратифицированным.

Цитата: сапёрный танк от 29.07.2010 10:34:13
Я вот как-то сомневаюсь, что ХОТЬ КТО-ТО видел ГОЗ в этой части (а полностью ВИДЕЛИ, а даже не читали, сильно больше людей, чем пальцев одного человека), а потом рассказывал его содержание. Уж больно нежная эта тема - ПВО страны. Подумайте над этим.

Хммм... Ну мне точные данные и не нужны
Просто с товарищем одним спор возник - он мне начал доказывать что раз нету сплошного радиолокационного поля ПВО то "100500 КР" прилетят и раздолбают все
И мне для аргументации потребовалось примерное количество систем с-300/400 чтоб доказать что у нас опасные направления прикрыты.
Или мы чем то другим можем отследить "100500 КР" ?

Цитата: НАлЕ от 29.07.2010 13:08:21
Да нема базара. Спор возник из-за тог, что якобы была договоренность (по-джентьменски) о том, СНВ-1 будет выполняться и после декабря 2009 года до подписания (вступления в силу) СНВ-3. Мне тоже это казалось логичным и правильным. Но с моей колокольни не так далеко видно, оказывается.

Видимо, было выгоднее похерить СНВ-1, как только кончится его срок, тем более, что есть еще договор СНП.

Мне тоже. И это "джентельменское соглашение" Россией было выполнено.

Смотрите хронологию:

8 апреля 2010 года - подписание СНВ-3
http://news.kremlin.ru/news/7396
19 июля 2010 года - официальное сообщение о постановке на БД первого дивизиона РС-24
http://www.vesti.ru/doc.html?id=378539&cid=7

То есть первый дивизион поставили на боевое дежурство через три месяца после подписания СНВ-3. Так что все законно и по-джентельменски.

Цитата: laplat
Вы о чем вообще? Разговор начался с того, что америкосы упрекнули нас в нарушении договора в части химического и биологического оружия.. Вы тут _ВСЕ_ почемуто прицепились к МБР и толчете это уже две страницы?

Базар начался с сообщения Zer Tes от 28.07.10 в 16:22:47. Внимательно почитайте его. Да там упоминалось био- и химоружие, но прежде всего говорилось о СНВ-1 ...

ЦитатаИли наши на МБР биологию запихали?  :P

А вот на эту тему лучше помолчим, что, где, когда и куда пихали ...

Цитата: Купчинский-2 от 29.07.2010 13:24:40
Мне тоже. И это "джентельменское соглашение" Россией было выполнено.

Смотрите хронологию:

8 апреля 2010 года - подписание СНВ-3
http://news.kremlin.ru/news/7396
19 июля 2010 года - официальное сообщение о постановке на БД первого дивизиона РС-24
http://www.vesti.ru/doc.html?id=378539&cid=7

Не совсем. СНВ-3 еще не вступил в силу. Впрочем, могли договориться о поддержании СНВ-1 не до момента вступления в действие, а до момента, когда облик этого самого СНВ-3 был определен.
Но тут мы уже гадаем на кофейной гуще.

ОАО "Научно-производственное предприятие "Радар-МСС" ("Радар-ММС")

разрабатывает и испытывает ряд беспилотных комплексов воздушного мониторинга и наблюдения в интересах различных потенциальных заказчиков, сообщил начальник отдела комплексов с беспилотными летательными аппаратами Алексей Барабанов.
Он отметил, что работы по созданию таких комплексов ведутся в соответствие с действующей принятой Концепцией создания и развития беспилотных комплексов. "Концепция предусматривала создание ряда беспилотных вертолетов взлетной массой 6, 8, 12, 20, 50 и 130 кг, создание которых уже завершено, создан беспилотник на 450 кг, также мы разработали, изготовили и облетали беспилотник на 500 кг", - сказал А.Барабанов. По его данным, из всего созданного ряда беспилотных вертолетов, кроме тяжелых на 450 и 500 кг, летные испытания прошли все вертолеты.
Он пояснил, что разработчик беспилотных комплексов пытался найти оптимальную массу беспилотного вертолета, который найдет наибольшее применение, чтобы впоследствии заниматься только выбранным по оптимальной массе вертолетом. А.Барабанов также отметил, что в беспилотной авиатехнике доля полезной нагрузки в взлетной массе у вертолетов выше, чем у самолетов, но вертолеты дороже и сложнее в производстве.
"Созданный ряд беспилотных вертолетов массой 6-130 кг рассматривался по критериям востребованности, надежной и простой эксплуатации", - сказал А.Барабанов. По его сведениям, оптимальными оказались вертолеты массой порядка 10 кг и вертолет массой 50 кг. Беспилотный вертолет массой 12 кг может работать на дальности примерно 10-15 км, а массой 50 кг - на расстоянии до 70 км, при этом масса его целевой нагрузки составляет 15-18 кг.
По его словам, предшественником "большого" беспилотного вертолета БПВ-500 был комплекс с беспилотником БПВ-450, который демонстрировался на двух Международных авиационно-комических салонах (МАКС). Беспилотный вертолет (БПВ) комплекса воздушного мониторинга и наблюдения БПВ-500 совершил порядка 80 испытательных полетов. "БПВ-500 является не демонстрационным, а летным образцом, имеющим целый ряд ноу-хау", - подчеркнул собеседник. На БПВ-500 установлен поршневой двигатель Rotax мощностью 116 л.с.
БПВ-450

Цитата: STi от 28.07.2010 06:10:50
Ссылочку оставьте пожалуйста обязательно на продолжение

Итак, мнение бывшего начальника артиллерии 276-го полка в Чечне подполковника Цехановича по поводу управляемости артиллерией в полку/бригаде
http://twower.livejo…81202.html

В Челябинске закрывают один из старейших на Урале военных вузов — высшее военное автомобильное командно-инженерное училище ЧВВАКИУ(ВИ) им. маршала Ротмистрова. Приказ о ликвидации учебного заведения 20 июля подписал министр обороны России Анатолий Сердюков.
Как сообщили Накануне.RU в пресс-центре вуза, студенты, которые не успели закончить обучение в полном составе будет переведены в Омский танковый институт, где на базе автомобильной кафедры будет создан факультет с соответствующим профилем. Судьба руководящего и преподавательского офицерского состава пока находится в стадии обсуждения.
Прощание с боевым знаменем ЧВВАКИУ состоится 26 августа. Новый учебный год в вузе уже не начнется. Официально закрытие учебного заведения состоится 1 октября. Таким образом, после ликвидации ЧВВАКИУ в Челябинской области останется только одно военное учебное заведение – высшее военное авиационное Краснознаменное училище штурманов.

сегодня был мой последний рабочий день перед отпуском, дела все сдал так что делать нефиг, так что сори за простыню

100500 крылатых ракет

Будем исходить из тех условий что США все таки решили напасть на нас. План нападения строится на ключевом факторе - обеззараживающем наши РВСН ударе крылатыми ракетами по позиционным районам их базирования. Цель данного шага гарантировать невозможность нанесения нашими СЯС ответно-встречного удара после начала второй фазы нападения – удара американских МБР по нашим ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры: Дамбам, АЭС, Крупным городам, хранилищам ГСМ и ГОСРезерва, крупным промышленным предприятиям…. Тем более в условиях когда нет необходимости расходовать и без того скудный запас боевых блоков (по СНВ-3 оговаривается максимальное количество ББ не более 1500 ед.)

Что же такой план выглядит вполне реальным и на первый взгляд идеальным с точки рения любого кто смотрит телевизор и «не по наслышке» знает бедственном состоянии нашей армии.

Так-то оно так, но вот какова действительная вероятность успеха такой операции, ключевым фактором которой является скрытность? Абстрагируясь от ВС РФрассмотрим скрытность подобной операции:

1. Первый этапом необходимо потратить не один год на разработку столь сложного и детального плана. Генштабу US необходимо будет решить огромную прорву задач не только боевого, но и чисто логистичеко-материального характера.

Такая задача решаема, и я не удивлюсь, что уже давно решена. Как гласит старинная армейская пословица, плох тот генерал, в сейфе которого не лежит план отражения нападения с Марса.

Скрытность максимальная.

2. Стоящие на вооружении США  крылатые ракеты неспособны поражать позиционные районы наших СЯС будучи запущенными с территории США. Поэтому для запланируемого  удара необходимо подготовить носители этих самых КР, которые смогут их доставить в районы пуска.

Сейчас такими носителями являются:
В-52Н – 44 в стою, 8 в учебках, и 42 в разной степени пригодности (самом младшему уже больше полувека стукнуло) на хранении.
АПЛ Огайо – переоборудованы 4 ед.  для несения КР
АПЛ Усовершенствованный лось  - 23 ед.
АПЛ Виржиния – 5
УРО АрлиБёрк - 55
УРО Тикондерога  -22

Для тех кто не понял, это большая  часть от всего их военно-морского потенциала. Так вот по условиям задачи они атакуют наши СЯС всем имеющимся потенциалом носителей. Для решения этой задачи необходимо подготовить каждую единицу, провести плановый ТО, КР и прочее для предотвращения поломки данной единицы в пути. Этот процесс для изделий типа эсминец или атомная подводная лодка весьма трудоемок и длителен и зачастую сопряжён в том числе и с частичной или полной разборкой в том числе и некоторых участков корпусов или важнейших агрегатов типа главной турбины.

Для того чтобы не так сильно зависеть от ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ сроков  обслуживания в общемировой практике применяется схема когда часть (от трети до половины) однотипных кораблей проходит разные стадии планового обслуживания а другая часть в это время находится в строю, на боевом дежурстве. Данная схема обеспечивает постоянную ротацию единиц и гарантированную обороноспособность страны в целом.

Значит для возможности использовать весь свой ударный потенциал США должны резко ускорить проведения обслуживания на уже ремонтируемых единицах и наоборот затянуть и уменьшить расходование ресурса уже эксплуатирующийся единиц.

Такую активизацию активности у вероятного противника не заметить невероятно сложно.

3. Перевооружить КР с обычных на специальные боезаряды, д.с. прикрутить им головы с тактическими ядерными боеприпасами.

Учитывая весь опыт работы двух наших стран по контролю за соблюдением СНВ в части контроля за носителями и боевыми зарядами друг у друга за последние несколько десятков лет не заметить эти действия будет невозможно.

Применение КР с обычным боевым блоком, плохо подходит для обеззараживающего удара, так как многие ТТХ КР значительно ухудшаются при использовании обычных ББ да и им может просто не хватить мощности для пробития крышек шахтной составляющей – основы наших СЯС.

4. А сколько нужно этих самых КР, точнее сколько их смогут унести имеющиеся носители?

- В-52Н (боеготовых 44, макс. 94 штуки) несет до 20 КРВБ
- АПЛ Огайо (4) несет до 154 КРМБ
- АПЛ Усовершенствованный лось (23) несет до 12 КРМБ + 8
-  АПЛ Виржиния (5) несет до 12 КРМБ +8
- УРО АрлиБёрк (55)
- УРО Тикондерога (22)

Для УРО будем упрощено считать что все они поголовно в ходи планового ремонта были переоснащены на последнюю крайнюю версию установок вертикального пуска УВП, для Тикондероги это 122 ячейки, для АрлиБёрк это 96 ячеек.

Итого максимально возможный ударный потенциал  американской группировки 11020 единиц КР.

Но это максимум! Такая цифра получилась из расчета на то что все ячейки УРО будут забиты Томагавками, а следовательно эти корабли будут полностью беззащитны от любого воздушного нападения, в плоть до нападения флотилии рыбацких лоханок с установленными на них древними термитами. Ни защититься, ни наоборот напасть на неприятеля преграждающего путь флотилии  будет нечем.

Кто ни будь сможет возразить у них же есть 10 АВ и еще более дюжены УДК, благодаря авиасоставляющей которых флотилия смоет и защититься и наоборот смести любого противника. Угу, ребята, это называется все яйца в одну корзину, ТАКОЕ точно не заметить будет невозможно, да и генералупротолкнувшему реализацию этой идеи можно будет сразу присваивать звание героя Российской Федерации и назначать на должность маршала нашей доблестной армии. Пуск одной двух РС-20 с десятком управляемых боевых блоков в каждой по району сосредоточения данной флотилии пошлет на галеры Хорона весь американский флот – оплот и основу военной мощи США в мире.Так что пойдут УРО в стандартной или близкой к той составляющей, малыми эскадрами, под прикрытием АВ, по одному на эскадру.

Поэтому общие количество КР будет значительно меньшим, примерно 7016, где:
УРО - 3960 КР
АПЛ Вирджиния + Лось – 560 КР
АПЛ Огайо – 616 КР
В-52Н – 1880

5. А сколько есть?
Ну это вопрос интересный, и очень секретный. НО судя по открытым данным для производства и отгрузки заказчику крайней партии Томагавк Block IV в количестве 2000 ед. фире производителю потребовалось 6 лет, т.е  около 30 КР в месяц. Величину американского арсенала подсчитать сложно, но стоить учитывать за одну только югославскую компании амеры потратили более 1000 КР, за активную фазу Ирака-2 где то столько же. Т.е. два этих конфликта потребовали от американской промышленности 6 лет работы на восстановление резервов.

Во время иракской компании американцы декламировали что максимальной мощности их ней промышленности хватит на производства 500 КР в год для восстановления резервов. Но как мы видим, производство по факту шло значительно меньшими темпами.

Исходя из темпов 2004-2010 годов, для производства минимально необходимого количества КР необходимо 19 лет, плюс те 6 лет что понадобились на производство этих 2000  ед.

6. Идем дальше, после подготовительной операции необходимо начать сбор кораблей в точках сосредоточения флотилий, откуда уже эти флотилии тайно пойдут в районы пусков КР.

Не заметить уход всех крупных надводных кораблей сильнейшей морской державы современности из своих операционных районов, портов приписки, доков НЕВОЗМОЖНО!

Да кстати, что мы о кораблях да о кораблях, те же процессы будут идти и у АПЛ и у стратегов, просто работу и перемещение последних в виду относительной малочисленности и гораздо большей мобильности будет менее заметно. Но для специалистов также явственный как и уход всех надводных кораблей из мирового океана.

7. Далее флотилии надводных и подводных кораблей через Баренцево море и Берингов пролив входят в нашу часть ледовитого океана, стратегическая авиация, вылетая с аэродромов базирования (таких массовых вылетов не было аж с конца ВМВ) берет курс на северный полюс.

Как можно профукать ТАКУЮ МАССУ кораблей? Это невозможно, тем более учитывая плотность движения торговых судов (мы же по условию задачи считаем, что армия РФ вместе с разведкой находятся в полной прострации и не реагируют ни на что) что присутствуют в этих оживленных участках мирового океана.

Вот именно сейчас эта информация гарантированно попадёт в СМИ и наш министр обороны прозреет. Правда даже в этом случае прозрение придет намного раньше чем носители смогут отстрелять все свои КР.

8. Ура! Пуск, наконец то время ожиданий, надежд и тревог позади, 7000 КР в огне и пламени разом ушли в своим целям… Стоп, а почему разом? Югославская операция показала, а иракская потвердела что пуски американских КР явно не рекомендуется производить залпом. Амеры в упомянутых выше конфликтах в самом лучшем случае использовали темп стрельбы КР в минуту.

Итого что же это получается, для всякой мелочи типа Вирджиний, 20 минут, для Тикондерог, уже 2 часа, а для Огайо уже почти 3! Т.е. другими словами всей этой флотилии чтобы отстреляться нужно 3 (три) часа, стоять и стрелять, стоять и отстреливать 7000 летательных аппаратов. Причем стоить обратить внимание на то чток тому времени как первые томагавки долетят до своих целей, флотилия еще не успеет отстреляться до конца. Полет томагавка на придельную дальность по прямой занимает менее 2,5 часа.

9. Да у нас сейчас нет полного радиолокационного поля на северном направлении, мы его только восстанавливаем. Но для отражения подобной атаки оно и не нужно. Как функционирует система наведения томагавка?  Есть два способа. Ракете перед полетом закладывают маршрут от точки пуска до точки цели по которому она и летит, ориентирование и устранение погрешностей полетных ошибок происходит по ярко выраженным ландшафтным ориентирам: русла крупных рек и речек, холмы посреди степей, антропогенные строения. В условиях нашего севера, тундры таких ориентиров, пригодных для навигации КР крайне мало и перекрыть их небольшими РЛС и спец оборудованием не составляет труда, по сути это уже было давно сделано. Не обнаруженными 7000 КР летящими над нашей территорией они просто не могут не быть.

Второй способ это по ГПС используя данные со спутниковой группировки навстр. Гуд, с этими бороться сложнее, но во первых подобных боеголовок сейчас крайне мало, во вторых интересующие КР объекты обеспечены глушилками сигнала ГПС, сбивающие ракеты с курса.

Ну и не стоит забывать что сами шахты и также имеют средства маскировки, аэрозольные, пененные, РЭБ и прочие, меняющие ландшафт местности во всех доступных диапазонах доступных для систем целиуказания большинства ракет.

10. ну и самое интересное пройти «линии» ПВО непосредственно прикрывающие позиционные районы наших СЯС. Томагавк дозвуковая ракета, без активного маневрирования на конечном участке полета. Да она нисковысотна, но как это может помочь летательному аппарату противостоять даже древним шилкам коих у нас на вооружении сейчас состоитяттысячи? Дивизион шилок может с лёгкостью переживать существенное количество КР на своем участке,  фактически в современных условиях они имеют ограничение лишь по количеству снарядов в боекомплекте. Но по мимо их в состав объектового ПВО входят и другим комплексы которые будут помогать шилкам и тунгускам пережевывать эти 7000 крылатых ракет. Сами американцы в открытых источниках указывают не менее 6 -8 КР на одну цель. Т.е. условно 1000 целей на территории РФ.

Если использовать только авиационную и подводную составляющие то всего 250-300 целей. Не найти 100 стратегов ввоздуха над северным ледовитым океаном, где нет ни одной более менее приличной складки местности? Гы…

Если использовать только подводную составляющую 150 целей, но это вообще уже не смешно, тем более что основной носитель КР Огайо банально не приспособлен к плаванью на этих широтах, что там остается 500 КР и 70 целей… не смешно, это примерно на 40% больше чем пропускная способность экспортной версии одного комплекса С-400…

11. С первыми же взрывами в районе шахт наших ракет начнется обратный отсчет до начала Армагеддона - доставки отечественного света и тепла в каждый американский дом, причем этот отсчет будет минимальным. Нужно будет лишь принятие политического решения о пуске, и все… А КР все еще будут выходить из пусковых установок своих носителей. И вся эта операция потеряет смысл

Вывод. 100500 крылатых ракет это бред, причем бред сивой кобылы или восполненного ума очень недалекого человека. Подготовка такой операции будет вскрыта сразу же после её начала.

Еще на ранних стадиях подготовки операции (минимум за полгода-год, а раньше ни как не получится)  правительство РФ будет давить политически напрямую или через ООН на США с требованиями прекратить эскалацию конфликта. Одновременно начнется приведение вооружённых сил в полную боевую готовность. Начнется приведение в боевую готовность техники стоящей на хранении, развертка систем ПВО на угрожаемых направлениях. И вся эта скрытность попросту потеряет смысл

Если ситуация дойдет до выхода этой флотилии в море и подхода её к нашим берегам, то у неё будет мало шансов пройти в целости эскадрильи нашей военно морской авиации, и преданных её фронтовой и ударной. Полки Ту-95М, Ту-22М3, фронтовых  Су-27 будут трепать и пускать на дно судно за судном. И это не говоря уже  о применении ТЯО и СЯС. Даже обычного вооружения хватит чтобы не допустить этого сценария . а вы говорите 100500!!!!!!

на усмотрение модератора

Цитата: serg-186j от 29.07.2010 17:44:06
АПЛ Усовершенствованный лось

куда подсерию Providence дели? это еще 8 лодок. плюс обычные 688, но там только горизонтальные ТА(12 лодок в строю).

Цитата
д.с. прикрутить им головы с тактическими ядерными боеприпасами.

а откуда они возьмутся? кучу утилизировали, "хранение" не вечно, производства считай нет.

Цитата
но во первых подобных боеголовок сейчас крайне мало

неверно. у Tomahawk Block III/IV(актуальные варианты на сегодняшний день) и всех AGM-86C приемник СНС присутствует.

Цитата
С первыми же взрывами в районе шахт наших ракет начнется обратный отсчет до начала Армагеддона

а не после обнаружения первой волны КР?

Цитата: osankin

И «кукушкин» ответ, разрывными слетая с ветвей,
Чертит крест на снегу, отмеряя кому сколько жить.

И все прочее такой-же набор баек и мифов, как приведенный отрывок.

Цитата: osankin
А под настроение, для памяти, пара стихов, специально для ура-патриотов...

    Мой товарищ, в смертельной агонии
    Не зови понапрасну друзей.
    Дай-ка лучше согрею ладони я
    Над дымящейся кровью твоей.
    Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
    Ты не ранен, ты просто убит.
    Дай на память сниму с тебя валенки.
    Нам еще наступать предстоит.

Гвардии лейтенант Ион Деген, командир взвода танков Т-34-85 2-й отдельной гвардейской танковой бригады. Декабрь 1944 г.

Это просто больной человек, ибо нормальный даже совершив такое деяние, воспевать в стихах это не будет и раскажет в крайнем случае под рюмку чая.

Продолжайте доказывать свою правоту аргументируясь душевно-больными.

Цитата: osankin



А под настроение, для памяти, пара стихов, специально для ура-патриотов...

    Мой товарищ, в смертельной агонии
    Не зови понапрасну друзей.
    Дай-ка лучше согрею ладони я
    Над дымящейся кровью твоей.
    Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
    Ты не ранен, ты просто убит.
    Дай на память сниму с тебя валенки.
    Нам еще наступать предстоит.

Думаю - каждый это читал:

Федот Евграфыч, подумав и похмурившись (ох, не хотел он делать этого, не хотел!), буркнул Осяниной, не глядя:
— За ноги ее подержи,
— Зачем?
— Держи, раз велят! Да не здесь — за коленки!.. И сапог с ноги Сониной сдернул.
— Зачем?.. — крикнула Осянина. — Не смейте!..
— А затем, что боец босой, вот зачем,
— Нет, нет, нет!.. — затряслась Четвертак.
— Не в цацки же играем, девоньки, — вздохнул старшина. — О живых думать нужно: на войне только этот закон. Держи, Осянина. Приказываю, держи.
Сдернул второй сапог, кинул Гале Четвертак:
— Обувайся. И без переживаний давай: немцы ждать не будут.

Многие даже и фильм смотрели, по этой книге снятый. А в страшное советское время фильм вообще входил в число рекомендованных к просмотру в рамках школьной программы.
Входит в образовательную программу российских вузов по специальности «журналистика»...

Для убеждённых либералов и демократов, борцов за память народную,
книгу естественно не читавших и фильм не смотревших
 намёк:
ВКФ в Алма-Ате (1973) — первый приз.
Памятный приз на МКФ в Венеции (1972).
Лучший фильм 1972 года по опросу журнала «Советский экран».
Номинация на премию «Оскар» 1972 в категории «Лучший фильм на иностранном языке».
Государственная премия СССР 1975 года и премия Ленинского комсомола 1974 года. Удостоены: режиссёр Станислав Ростоцкий, автор повести и сценария Борис Васильев, оператор Вячеслав Шумский, актёр и исполнитель главной роли Андрей Мартынов.

На удаление не ставлю, поскольку считаю эту информацию в некотором смысле важной для целей патриотического воспитания подрастающего поколения. Собственную историю забывать нельзя. "Опасно это", как сказал выше по ветке уважаемый Равиль...

Два стратегических

Экипажи Ту-95МС выполнили облет трех территориальных районов,
а также поставили новый рекорд нахождения в воздухе
для самолета Ту-95МС - около 40 часов, превысив тем самым прошлый рекорд на 4 часа.
К выполнению задачи привлекались лучшие экипажи Дальней авиации,
в состав которых вошли и молодые летчики.
Маршрут полета проходил над акваториями Северного ледовитого,
Атлантического и Тихого океанов, а также Японского моря.
Экипажи отработали навыки ведения полетов над безориентирной местностью
и совершили четыре дозаправки в воздухе от самолетов - топливозаправщиков Ил-78.
В прошлом месяце подобное полетное задание выполняли
экипажи сверхзвуковых стратегических бомбардировщиков Ту-160,
также установившие новый рекорд для этого типа самолета - более 24 часов
беспосадочного нахождения в воздухе.
На базовом аэродроме самолеты встречали семьи летчиков
и представители командования авиационной базы.
По результатам проделанного полета летчики будут поощрены
командованием Дальней авиации.

Цитата: iotv
serg-186j,
ещё бы ссылки на источники про 6-8кр на цель и про производство, и было бы вообще браво
практически готовая копипаста для отстреливания хомячков

Цитатаещё бы ссылки на источники про 6-8кр на цель и про производство, и было бы вообще браво

да где же я их теперь найду? это всё (точнее многое из этого) почерпнуто из прошлого обсуждения 100500 КР, я просто тему развернул на 180 градусов. Зачем обсуждать как мы будем от этого всего отбиваться, если нужно обсуждать как они туда доберутся

p.s. О нашел старый свой пост 100500 для инофорума



главной задачей подобного удара является уничтожение МБР на земле иначе ракеты взлетают и поражать опустевшие шахты уже бессмысленно

я тут набросал примерный график полета Томагавков со спец головкой (ядерной) при пуске из 100 километровой прибрежной зоны ледовитого океана, каждая меридианная линия обозначает полчаса полета КР (карта разграфлена для идеальных условий полета КР на максимальную дальность без учета траты топлива на огибание рельефа и преодоления гор и возвышенностей на своем пути. А их будет много, т.к. Сибирь это ни разу не ровное как доска плато, см карту) Красные круги, это зоны поражения при пуске с одной точки

Из данной картинки мы можем увидеть следующие:

в случае обнаружения пусков КР есть как минимум 30-60 минут на принятие решения о применении СЯСпрежде чем первая ракета достигнет цели. Я больше чем уверен, что команда о подготовке пуска МБР поступит на командные посты сразу же после обнаружения пуска. Так как абсолютно незачем ждать принятие решения о применении СЯС, а затем начинать подготавливать ракету, потому что это пустая трата времени. А так, получил сигнал на подготовку, провел все необходимые мероприятия и сиди жди команды на пуск. ложная тревога, ок, со спокойным сердцем проводишь мероприятия по снятию ракеты с готовности №1

сбылся сценарий DVM, просрали пуск, первые томагавки выносят наши шахты! ну тут думать особенно не нужно, после первой же регистрации разрывов ЯО над нашей территорией команда на применения СЯС поступит незамедлительно, у ракетчиков есть от 30 до 160 мнут на подготовку и запуск МБР, и да здрувствует свет и тепло в каждой американской семье! т.е. цель "скртыной" акции не достигнута, североамериканский континент дымится и светится в сумраке утра нового судного дня.

и даже такой вариант совершенно сфероконичен потому что ну совершенно не возможно нашей разведке проспать массовое перевооружение АПЛ спец боеприпасами, и их одновременное исчезания с мест базирования. Такие действия противника это как минимум готовность номер один всего и вся, "расчехление" шахт, выезд всех тополей в районы патрулирования, выход всего подплава из баз. Крик и визг с нашей стороны на весь мир: взятки, подкупы, увещевания, неприкрытый шантаж и угрозы на государственном уровне. В общем ряд мероприятий направленных на то чтобы избежать начала ТМВ.

Я думаю не стоит говорить что после такого ни о каком "скрытном" пуске говорить уже не приходится

p.s. Покопался еще глубже, оказывается этот пост навеян постом Dancommа по тоже тематике

Цитата: serg-186j от 29.07.2010 21:07:38

главной задачей подобного удара является уничтожение МБР на земле иначе ракеты взлетают и поражать опустевшие шахты уже бессмысленно

я тут набросал примерный график полета Томагавков со спец головкой (ядерной) при пуске из 100 километровой прибрежной зоны ледовитого океана,

Из данной картинки мы можем увидеть следующие:

в случае обнаружения пусков КР есть как минимум 30-60 минут на принятие решения о применении СЯС прежде чем первая ракета достигнет цели.

сбылся сценарий DVM, просрали пуск, первые томагавки выносят наши шахты! ну тут думать особенно не нужно, после первой же регистрации разрывов ЯО над нашей территорией команда на применения СЯС поступит незамедлительно, у ракетчиков есть от 30 до 160 мнут на подготовку и запуск МБР, и да здрувствует свет и тепло в каждой американской семье! т.е. цель "скртыной" акции не достигнута, североамериканский континент дымится и светится в сумраке утра нового судного дня.

Вам огромный плюс за систематизацию вопроса. Вроде и так всем все понятно, но Ваша раскладка как-то упрощает аргументацию для "овощей". Косячки есть, но куда же без них. Зря товарищи наезжают на Ваши материалы по мелочам.

А теперь о главном. То, что выделено мною жирным в цитируемых мною Ваших раскладках. Это и есть то, где собака порылась. Какие нахрен 100500 КР, когда вся система СБУ РВСН рассчитана на то, что у нее есть всего 5 ... 15 минут при внезапном МРЯУ (если он такой внезапный возможен в принципе) со стороны СЯС супостата. Уж если готовились ответить в такой ситуации, то сто тыщ питьсот КР не успеют и долететь до пустых шахт (мобильных ПУ тоже), а "свет и тепло" уже будет доставлено по адресу.

ЗЫ. Тут недавно кто-то постил какого-то импортного товарища с красивыми картинками перекрытий нашего ПВО территории России. Дык, там таки единое поле. только не захватывает север Центральной и Восточной Сибири, где все-равно нет ни хрена интересного для 100500.

Цитата: serg-186j
не зная реальных (открытых) цифр, брал с запасом, чтобы потом оппонент не мог меня ими же прижать.

Тут даже и секрета никакого нет. СПРН-2 (РЛС) выдавало полную информацию, необходимую для принятия решения о применении СЯС, , когда ББ амеров уже в верхней точке баллистической траектории (полпути позади, остается 10 ... 20 минут полета). Вот за эти 10 ... 20 минут (я тут немного округлил) и надо принять успеть решение и поднять все, что может взлететь (ШПУ, БРПЛ с лодок у пирса), атакже разогнать по просторам Родины, все что может ездить (ПГРК, ну и БЖРК, если они опять появятся). Если повезет, то поднять стратегов ВВС и передать команду на лодки, несущие дежурство в окияне.
Сейчас СПРН вроде выдает все, что надо трошки раньше, но эти несколько минут и не существенны в данном случае.

Цитататакже не зная позиционных районов наших шахт,

Вот данные одного мудака, но они достаточно достоверны: http://russianforces.org/rus/missiles/

Командующий ВДВ, Герой России генерал-лейтенант Владимир Шаманов:

Недавно объявлено о формировании четырех
объединенных оперативно-стратегических командований.
Фактически в стране сформируются четыре новых военных округа.
В них Воздушно-десантные войска сохранят свою самостоятельность,
являясь резервом Верховного главнокомандующего и одновременно средством
для усиления воинских группировок на избранных политическим
и военным руководством направлениях.
С Генеральным штабом оговорена идеология оперативного подчинения
командованию ВДВ отдельных бригад армейской авиации.
В них должны войти десантно-транспортные самолеты, многоцелевые и боевые вертолеты.
Сейчас есть определенные сложности во взаимодействии летчиков и десантников.
На мой взгляд, логично вернуть армейскую авиацию в подчинение
командованию сухопутных войск.
Такое подчинение естественно для всех ведущих армий мира
от американской до китайской.
Поэтому, дождавшись всего этого, мы можем уже говорить о завершении идеологии
применения компоненты так называемого охвата противника по воздуху.
Мы можем одинаково успешно
1. высаживаться с приземлившихся на аэродромах самолетов, с вертолетов,
2. выдвигаться в необходимую точку на БМД или бэтээрах,
3. можем совершать пешие марш-броски.
4. Парашютный способ десантирования - не самоцель,
но без прыжков с парашютом настоящим десантником никогда не станешь.
Сегодня контрактниками части ВДВ укомплектованы на 50%.
В 2011 году мы получим первый выпуск сержантов-профессионалов,
которые сейчас готовятся по трехлетней программе в Рязани.
Удельный вес сержантов с такой, я скажу, очень качественной подготовкой
будет увеличиваться.
Думаю, уже к 2015 году десантные войска будут отвечать самым современным требованиям
по своей сбалансированности, предъявляемым к армиям смешанного принципа комплектования.
У нас по-настоящему пашут все.
Без хвастовства скажу: я сам прыгаю с парашютом и выполняю все
полагающиеся спортивные нормативы.
Крайний прыжок на парашюте "Арбалет" совершил 24 июля.