Цитата: Alex58 от 22.12.2011 17:37:59
Я на стороне ВС РФ а не ВПК РФ, на данном историческом промежутке.
Пусть гавно, дорогое, нефункциональное но отечественное? А не лучше мнение учесть тех кто с этим оружем, техникой воевать будет? в этом случае мне на интересы директората ВПК накласть.
А им (снайперам) цена похер, им воевать с этими винтовками. И выберут они то что ИХ устраивает а не директорат ВПК
Продать бандерлогам в африку, арабцам, в европу - значит против, понятно.
Как умею.
Цитата: Vaska от 22.12.2011 20:31:01
Отминусовал Вас. Я на стороне ВПК. Правда, кто-то может сказать, что я лицо заинтересованное.
Ситуация, между МО и ВПК выглядит следующей: МО говорит, что они хотят сказку, но по цене гавна. Но совсем не так, как вы тут написали, будто вредное ВПК не хочет делать то, что нужно нашим доблестным военам.
Вы спросите наше многомудрое МО, много они НИОКР оплатили? Предприятия на свои шиши делают разработки, а потом наше МО ещё хочет всё это по цене гавна. Считают себестоимость, и сильно хлопают ресницами, когда им стоимость разработки пытаются в серию изделий включить.
Всякие Поповкины могут возмущаться сколько угодно, но экономику не обманешь. Люди в ВПК работают не за продуктовую пайку, а за деньги.;)
Цитата: AEro
Внушает!!!!!
Цитата: Alex58
Когда Вам не дай Бог потребуется солдат в бой поднимать, уверяю Вас - лично Вам будет похер, какие там проблемы у ВПК РФ, если купленное иноземное поможет выполнить боевую задачу и бойцов сберечь (или хрен с ними, главное рублем ВПК поддержать?).
Первичны требования войск.
Спор не имеет смысла, взгляд совершенно с разных точек: ВПК денег заработать, армии в бой идти и жизнью рисковать.
Что важнее? Доходы ВПК или жизнь солдата?
Цитата: Alex58
Солдату в бою будет очень важно в первую очередь выжить, задачу выполнить, а каким оружием-вторично
Бессмысленный спор. Если бы я не работал в свое время в ВПК, если бы сын не был инженером (Панцирь С1 - участвовал), даже спорить бы не стал. Проблемы в ВПК - огромная вина менеджмента предприятий и КБ. О завтрашнем дне там практически никто не думал. И про утерянные технологии - конечно, нафига конструктору платить, уйдет-новых возьмем, только вот преемственность, передача опыта-эффективным это похер.
Цитата: Alex58
«Не по-пацански»
Денис Мокрушин, специальный корреспондент журнала «Национальная оборона», проходил срочную службу в 1998–2000 годах (двухлетний срок), службу по контракту в 2008–2010 годах (когда служба по призыву стала годичной)
http://vz.ru/opinion…49043.html
Цитата: Alex58
Когда Вам не дай Бог потребуется солдат в бой поднимать, уверяю Вас - лично Вам будет похер, какие там проблемы у ВПК РФ, если купленное иноземное поможет выполнить боевую задачу и бойцов сберечь (или хрен с ними, главное рублем ВПК поддержать?).
Первичны требования войск.
Спор не имеет смысла, взгляд совершенно с разных точек: ВПК денег заработать, армии в бой идти и жизнью рисковать.
Что важнее? Доходы ВПК или жизнь солдата?
Кромешника забанили, блин. Сдалось ему мк-е высеры сюда тащить.
Ивеки - учитывать-политика, (политиканов перекупать - пустая трата денег), с промышленниками дело иметь, совместные проекты, заказы, тем самым из под влияния американов убирать.
Цитата Ивеки - учитывать-политика, (политиканов перекупать - пустая трата денег), с промышленниками дело иметь, совместные проекты, заказы, тем самым из под влияния американов убирать.
Цитата не дай Бог потребуется солдат в бой поднимать
Цитата: Elberet от 22.12.2011 13:21:00
А вы зайдите на сайт этой "могучей" организации http://www.voenmor.ru/forum, где за год на форуме создано 24 темы и имеется аж целых 21 комментарий в них. Причем большинство от 2 человек. Но накручивают счетчик посетителей дай божа. Обновляешь, обновляешь, а там все 769 и 769 (второй вариант - 858 )))
Потом посмотрите с 12-й минуты вот это видео с их сайта http://www.youtube.c…RpH-ScHu3E - агитка КПРФ детектед. Особенно умилил рассказ про денежное довольствие. Взял из постановления правительства две цифры и "возрыдал". При этом глянуть ФЗ "О денежном довольствии", где на эти две цифры накручиваются надбавки - не судьба.
А вот видео, где рассказывается про "могучий" союз, которому уже тесно из-за многочисленных членов http://rutube.ru/tra…9d06d9fa45 . Коммунисты дают бабки, чтоб некто Кресик от лица еще пары-тройки человек нес пургу на митингах и слал открытые письма во все инстанции, демонстрируя "возмущение армии".
Цитата: cromeshnic от 22.12.2011 16:18:49
В количестве 50 ракет?
Откуда такие цифры?
Цитата: donartrus от 22.12.2011 16:42:04
http://www.dni.ru/so…24748.html
"Российский флот отказывается от "Зубров""
В настоящее время в составе Балтийского флота несут служба два последних "Зубра": "Мордовия" и "Евгений Кочешков". Их планируют поддерживать в боевом состоянии до полной выработки ресурса, а затем списать.
"Вместо "Зубров" готовятся более современные корабли динамического и нединамического типа поддержания на плаву – то есть как традиционной компоновки, так и на воздушной подушке", – приводят информацию от представителя российского флота "Известия". Новые корабли будут меньше "Зубров" и смогут перебрасывать десант с боевых кораблей – в том числе с авианосцев Mistral.
"Зубры" смогут еще долго нести службу на Балтфлоте, их ресурс составляет до 40-50 лет.
Цитата: перегрев от 22.12.2011 21:50:36
Впору, в чуть меньше, чем бесконечный, перечень холиваров включать новую разновидность: "МО vs ОПК" (или обороносрач). :D С одной стороны сторонники теории, что, мол, высокопрофессиональное и исключительно эффективно управляемое МО ставит на место погрязших в коррупции "красных директоров" (ни на что кроме попила народного бабла неспособных) - с другой стороны сторонники версии, что беззаветные патриоты из руководящего состава ОПК, не щадя живота своего бьются во имя Отчизны с бандой "эффективных менеджеров" (ни на что кроме попила народного бабла неспособных, да и вдобавок никогда в жизни ни одного рабочего (ну кроме обслуги из ООО "Славянка") не видавших)
Есть предложение вывести это в отдельную ветку. Не потому, что оффтоп, а потому, что в обсуждении превалируют эмоции, а не факты. В равной степени и с той и с другой стороны.
Цитата: Равиль_7384b3 от 22.12.2011 22:05:29
В Вашем сообщении содержится несовместимое с жизнью логическое противоречие:
Если Вы считаете, что допустимо за счет нашей крови и крови наших детей
То неприлично поминать тех, кому И кому придется вместе в вашими детьми гореть в этих паркетных броневичках.
Может дешевле будет итальянцев привязывать к себе покупкой всякой сантехники?
Не ставя армию в зависимость от поставок вероятного противника.
Или кто-то считает, что купленные нами броневички заставят итальяшек встать вразрез линии всей Европы и НАТО? ;)
Цитата Прогнило что-то в Датском королевстве....
Цитата: cromeshnic от 22.12.2011 17:25:04
Есть такие ПТРК, как раз таки эти самые "Корнеты", которые в наши ВС никогда нормально не поступали.
Цитата
Большинство ПТРК - безнадежно устаревшие Фаготы и Конкурсы.
Цитата
Грянет гром - опять будем сетовать "не предусмотрели", как когда гнали в Грузию Т-62?
Цитата
Надо же, вы на этот недостаток закрыли глаза. А производитель сподобился сделать щиток и заменить бампер. Правда насколько улучшилась проходимость по снегу неизвестно.
Цитата
Вот с этим я полностью согласен. А по вашему мнению Путин распространяет упаднические и пораженческие настроения, ведь он критикует МО, которые критикуют наше оружие и нахваливают иностранные (и покупают его при этом) - на это надо закрыть глаза?
Цитата
С тем что "МО припугнул оборонку" согласен. С единичными закупками иностранных образцов, для сравнения (как на ролике экипировки) согласен. Даже с Мистралем согласен (аналог не можем сделать). А вот с 2500 отверточно собранными Ивеками не согласен. Это как-то из общей канвы выбивается.
Цитата: Alex58 от 22.12.2011 22:22:25
Задрало это уже все - знаете как лучше - заставьте медвепутов и МО делать как надо.
Когда Ивеками и прочим импортом соберутся перевооружать все ВС - буду ужасаться.
И посоветуйте в Кремле - кого и как привязывать, сантехника таким же спросом пользуется как бронемашины?
И причем здесь броневики и линия всей Европы и НАТО? кстати и что это за линия? дивизии НАТО у порога?
Вы мне ещё на предыдущие вопросы не ответили, как то отмолчались, по тренировкам НАТО и америкосов в Афгане, что бы потом с нами воевать,
по сброду со всего мира что в армии НАТО вступит и нас воевать пойдет
По выводу войск из афгана в среднюю азию
Цитата: Равиль_7384b3 от 22.12.2011 22:36:07
Зато теперь они имеют ДВА налаженных транспортных коридора в нашу Среднюю Азию:
1.Через Пакистан
2. Авиамост через нашу территорию.
Ценность последнего преувеличить невозможно.
Цитата: Foxhound от 22.12.2011 20:40:29
А по другому мы не сможем отвечать на угрозу США/НАТО с нашим бюджетом государственным. И это понятно даже дураку. Но свой карман дороже, да ( хотя простым работникам все равно ничего почти не перепадет).