Современные российские ВС

Цитата: Роман_Север от 30.08.2013 15:56:28
............................\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\...........
В общем официально подтвердили то, что уже неоднократно озвучивали ранее, про возврат к полкам. Интересно только, так и оставят урезанную двухэскадрильную структуру или же перейдут на нормальную трехэскадрильную?

Как отметил главком, улучшается социальная инфраструктура военных городков: «Люди должны жить в удобных домах, а техника должна быть накрыта от непогоды, это продлит срок ее эксплуатации», - заметил генерал.
..............\\\\\\\\\\\\\\.................

А вот это опасно. Какие бы раззамечательные дома в медвежьих углах не начали сейчас строить, туда народ может тупо не захотеть ехать. Просто положат рапорта на стол. А это уже ОЧЕНЬ хреново.

Цитата: bca от 30.08.2013 16:11:21
Зачем нужен сверхзвук на самолетах ДА? Для преодоления ПВО противника.Риски.....
Пусть их преодолевают сверхзвуковые и гиперзвуковые ракеты большой дальности в количестве скажем штук 50 с каждого борта.

Абсолютно нереально. Недавно на авиационной ветке это уже обсуждали - так вот, придется выбирать - или много ракет с малой дальностью, и в таком случае прорывать ПВО придется, а у дозвукового самолета шансов на это немного, или же единичное количество ракет большой дальности - но счет их будет идти на штуки. Ту-160М мог по проекту нести 2 Х-90, а ПАК ДА будет поменьше, чем Ту-160. Конечно, за 20 лет есть прогресс в технологиях, но он нивелируется уменьшением самолета-носителя. А чтобы ПАК ДА мог нести 50 сверхвуковых ракет - думаю, проект будет стоить как половина ГПВ-2020, не меньше. Ну, или переделать "Мрию" или "Руслан" под ракетоносцы.  

Цитата
Главное, чтобы ракет в ПАК ДА было побольше и висеть на просторах "земного шарика" он мог подольше.В принципе,в него закладывается идеология этакого " Воздушного Ракетного Комплекса" по типу ПГРК

Ну так чего проще - мож, тогда цеппелин сделать?   На него хоть 100 ракет можно поставить. Только вот боевая устойчивость у такой штукенции будет мизерная.

Цитата
А Ту-160 жаль,красавец.Но жизнь диктует свои правила.

Ну, поживем - увидим. Жаль, если его ветвь пресечется, это будет регресс...

Цитата: bca от 30.08.2013 16:11:21
Зачем нужен сверхзвук на самолетах ДА? Для преодоления ПВО противника.Риски.....
Пусть их преодолевают сверхзвуковые и гиперзвуковые ракеты большой дальности в количестве скажем штук 50 с каждого борта.Главное, чтобы ракет в ПАК ДА было побольше и висеть на просторах "земного шарика" он мог подольше.В принципе,в него закладывается идеология этакого " Воздушного Ракетного Комплекса" по типу ПГРК
А Ту-160 жаль,красавец.Но жизнь диктует свои правила.

Огромные и неуклюжие авианосцы убили красавцев-линкоров с 300мм орудиями.
Огромные и тихоходные воздушные авианосцы/ракетоносцы убьют красавцев стратегов.
Эволюция...


АУ

Цитата: bca от 30.08.2013 17:14:30
Ну про "50 ракет" я утрированно сказал(сейчас смайлик поставлю).Просто просматривается идеология некой воздушной платформы,которая может долго баражировать вне зоны действия ПВО противника,а её преодоление возложить на ракеты.

Ну, я Вас понял, что 50 - это утрированно , но дело то в том, что даже Ту-160 - на данный момент крупнейший боевой самолет мира, который скорее всего, таковым и останется, несет 12 ракет большой дальности (или 24 гиперзвуковых ракеты малой дальности). Количество ракет, которые сможет взять на борт ПАК ДА, вряд ли будет сильно отличаться от этой цифры. А гиперзвуковых большой дальности - будет еще меньше. Уж если Ту-160М мог в теории нести только 2 таких ракеты...

Цитата
Вероятность преодоления ПВО в этом случае повышается.

Так то оно так, но вот оперативная маневренность самой платформы носителя при этом пострадает, и очень сильно. При уменьшающемся количественном составе ДА - это большой минус.
И вдобавок, если будущее ДА в дозвуковом брюхастом бомбовозе - то, ПМСМ, нет смысла делать что-то новое - достаточно реанимировать "Руслан". А что - всем этим требованиям при некоторой переделке он соответствует. Дальность большая, если надо - можно дополнительный бак в грузовой отсек поставить (ЕМНИП, так "Руслан" в свое время по границе облетел весь СССР), отсек огромный. Утрирую, конечно, но в каждой шутке...
ПМСМ, единственный теоретический плюс дозвукового ПАК ДА в сравнении со сверхвуковым (кроме меньшей цены) - это возможность создания на его платформе самолетов другого назначения - ПЛО, пассажирских и т.д. - по аналогии с Ту-95/114/142.

Цитата: Роман_Север от 30.08.2013 15:56:28
Интересные вещи на Взгляде. Несмотря на противоречие заголовку в первом же предложении.

Главком: ВВС России перейдут на новую систему базирования

«Базирование военной авиации не претерпит особых изменений. Мы будем переходить к структуре «дивизия – полк»», - цитирует Бондарева РИА «Новости».

В общем официально подтвердили то, что уже неоднократно озвучивали ранее, про возврат к полкам. Интересно только, так и оставят урезанную двухэскадрильную структуру или же перейдут на нормальную трехэскадрильную?

Возврат к к ВЫВЕСКАМ "дивизия" (вместо АБ 1 разр.) и "полк" (вместо сначала АБ 2 разр., а в последнее время все больше АвГр Н-ской АБ). Т.к. структура сильно не изменится, по сути-то. Ну, разгрузят некоторые слишком разросшиеся АвГруппами АБ, да вывеску сменят. В принципе, в рамках той реформы зря стали вывеску менять, я в свое время писал, что привыкнуть сложно. Как и к БрВКО, являющихся корпусами (угу, "бригада" из 3-8 зрп и нескольких ртп).

Цитата
Ну неужели?!     Сколько раз только здесь этот вопрос обсуждали. А то зла не хватает смотреть, как гниет на улице техника стоимостью в миллиарды рублей. Копеечная экономия (в сравнении со стоимостью техники) на хранении приводит к ускоренному списанию самолетов, и к катастрофам. Вспомните, как прогнившие кили стоили жизни подполковнику Валерьяну Кокореву.

Так уже везде ставят (еще при АЭСе начали) легкие ангары для техники. Особенно туда, где новые машины уже.

Цитата
И это ранее озвучивали, теперь подтвердили. Аэродромы подскока в Заполярье однозначно нужны.

Этим тоже начали заниматься не вчера.

Цитата
Жаль, про проект нового перехватчика ничего не сказано. Но то, что МиГ-31 еще полетает - радует.

А чего говорить? Далеко до него. Вполне могут его сделать из двухместного Т-50. Т-50 и так-то отличный перехватчик...

А если двухместный, да усилить радиотехнические возможности, в ущерб малозаметности (перехватчику низкая ЭПР не особо нужна) - ууу....

Цитата
Таким образом Бондарев подтвердил появившуюся ранее неофициальную информацию, что ПАК ДА получил гиперзвуковое оружие.

И так понятно было давно.

Цитата
Согласно словам генерала, защищен аванпроект нового бомбардировщика: «Он будет дозвуковым».

И все равно, выходит, это будет шаг назад в сравнении с Ту-160. А учитывая, что уже в ....-й раз говорят, что он поменяет и Ту-22М3, то на выходе при дозвуковом ПАК ДА возможности ДА просядут, хоть какие гипер-пупер-звуковые ракеты на него не поставь. Ну сколько этих ПАК ДА сделают - штук 100-120, ну при наилучшем, практически невероятном, раскладе - 150 штук. А менять ими - 16 Ту-160, 63 Ту-95МС и 150+ Ту-22М3. Как ранее озвучивали, частично функции Ту-22М3 на себя может взять Су-34, но именно что частично, заменить не сможет. И потом, функции Су-34 как замены Су-24 никто не отменял. А дозвук не позволит адекватно заменить сверхзвуковые самолеты. Ну, или тогда придется ПАК ДА строить штук 200 минимум, что невероятно - 100 бы потянуть. Количественное уменьшение примерно в 2,5 раза.

Кто сказал, что он Ту-160(М) заменит? Им еще долго летать. В общем, это все - гадание на картах. Да и еще раз напоминаю - НЕЛЬЗЯ верить даже главкомам в таких вопросах. Тут уже "снижали скорость Т-50 ПАКФА на 500км/ч"(с)
Только он тут 2600+ выжимает, а предел у него в районе 2700, или чуть выше.  Что ж, он как МиГ-25 сначала был?  Не верю!

В общем, дезу гнать у нас умеют

Цитата
Стоящие сейчас на вооружении самолеты Дальней авиации могут служить до 2028 - 2030 годов, отметил главком.

То есть примерно столько же, сколько и МиГ-31. Неплохо. Жаль, пока про восстановление производства Ту-160 ничего не слышно, похоже, что проект полностью заглох.

[/quote]

Сначала НК-321 модернизированные надо вернуть на производство...

"Таким образом Бондарев подтвердил появившуюся ранее неофициальную информацию, что ПАК ДА получил гиперзвуковое оружие".

Но еще не гипер - пока сверхзвук (там, вроде, в районе 4,0-4,5 Махав, а гиперзвук начинается с 5,5М., условно конечно).  

Цитата: Роман_Север от 30.08.2013 17:02:33Посмотрите исходное сообщение.

 Одно уточнение. Он сможет выполнять все задачи, но не во всех случаях. Он не сможет прорываться, как ТУ-160, через защищенные авиацией регионы.  2 маха сверхзвука, это, все-таки, гарантия отрыва от перехватчиков, поскольку сверзвук он держит дольше истребителя..

Цитата: Михаил от 30.08.2013 17:52:19. Вот к этому и надо вернуться, нету здесь национальностей, здесь русские.

Вернутся к прощлому уважению русского народа, конечно, надо, а вот про национальности ... вы только, от греха ...,  кавказцам не говорите, что они по национальности русские, а не по гражданству. И татар с башкирами не "смешите" , вот малыми северными я бы даже и порекомендовал.

Цитата: Роман_Север от 30.08.2013 15:56:28
1 А учитывая, что уже в ....-й раз говорят, что он поменяет и Ту-22М3. А менять ими - 16 Ту-160, 63 Ту-95МС и 150+ Ту-22М3.
2 Неплохо. Жаль, пока про восстановление производства Ту-160 ничего не слышно, похоже, что проект полностью заглох.

1 ПАК-ДА не будет заменять ни Ту-22М3 ни Ту-160. Насчёт Ту-95МС ничего не знаю.
Объявлено лишь то что способности ПАК-ДА будут не хуже чем у выше перечисленных ЛА не более и не менее того.
Так же есть не мало заявлений и планов и подготовок промышленности к...
1.1 Продлению ресурсов Ту-22М3 для поддержания их в будущем ... на неопределённый срок, то бишь, когда откажутся от Ту-22М3 даже неизвестно. Двигатели и авионику для ту22м3 создают новую и делают запчасти для него
1.2 Продление ресурсов Ту-160 для поддержания их в будущем... на неопределённый срок, то бишь, когда откажутся от Ту-160 даже неизвестно. Двигатели и авионику создают и делают для него запчасти.
2  То что вы ничего не слышите про Ту-160 это всего лишь вы ничего не слышите, а меж тем завод в Казани работает по их ремонту обслуживанию и модернизации.
Заявлять что проект ту-160 заглох крайне невежественно!  Особенно при условии что давным давно известны планы МО РФ по модернизации Ту-160 до уровня Ту-160М, частичная модернизация уже была сделана на некоторых Ту-160 с 2006 года если не ошибаюсь. Новые двигатели разрабатывают для ту160 в Башкирии, новую авионику в..., и тд. С учётом факта что Ту-160 ремонтят и продлевают их ресурс можно смело говорить о ещё + 10 лет их службы, а при условии что после этого ещё пройдут глубокую модернизацию говорить о их замене крайне эм... самонадеянно мягко говоря.
всё с ту-160 в порядке, и будет ещё лучше.

Цитата: Senya от 30.08.2013 20:13:36
Даже в исходном сообщении говорится "Самолеты дальней авиации могут работать до 2028 - 2030 годов." Смело пишите 15+, никто их действительно сейчас менять не собирается.

не спорю, я сужу по регламенту капремонта который проходят ту160. Неизвестно ведь сколько ещё пройдут капремонт, судя по всему долго ещё заказы будут, а значит и в 2020 будут капремонт делать или модернизацию, а тут +10 как раз к 2030 получается. Впрочем та же цифра +10 это ведь ответственность завода, то есть некая гарантия, а так, там и +15 и +20 можно вытянуть при правильном обслуживанию... да чё там, такое уже было не раз и никого не удивит когда техника в 2-3 срока стоит на боевом дежурстве.

Цитата: Народ победитель от 30.08.2013 19:12:57
"Таким образом Бондарев подтвердил появившуюся ранее неофициальную информацию, что ПАК ДА получил гиперзвуковое оружие".

Но еще не гипер - пока сверхзвук (там, вроде, в районе 4,0-4,5 Махав, а гиперзвук начинается с 5,5М., условно конечно).  

Кто Вам сказал, что там 4-4.5М? Вы в этом СИЛЬНО уверены? Зря, на самом деле... Правда, смотря какое изделие в виду имеется...

Цитата: Prowler06 от 30.08.2013 21:03:42
ПАК ДА - наверняка и есть замена "уставшего" Медведя с увеличенной боевой нагрузкой и радиусом не менее, чем у 160-го (должен получиться конкретный бомбовоз);
22-й скорее заменят Су-34 (ведь прогресс не стоит на месте,ракеты легче -  БЧ мощнее);
160-й может заменить только ВКС;
Каждый раз на ступеньку выше

Тут уже написали, что 22-е никто трогать не будет. В смысле менять. А Су-34 ОТЛИЧНЫЙ фронтовой бомбер. Вот пусть им и остаётся. Не смотря на весь прогресс.

Цитата: Prowler06 от 30.08.2013 19:48:01
Это условие имеет смысл при стрельбе по маневренной цели, либо вдогонку, но ...
... т.к. такого не реализовано пока ни у кого на ББ, то получается работа по не маневренной скоростной цели на встречных курсах ...  

Безусловно и без "НО", т.к. ...
НЕ на встречных курсах, а "сверху вниз" ... с высокой скоростью изменения координат по углу места и параметру ...
Так что цель НЕ подарок ... Практически никто, кроме России, НЕ умеет ГАРАНТИРОВАННО сбивать такие цели ...
"Обстрел" - НЕ в счет ...

Цитата: Prowler06 от 30.08.2013 19:48:01
... А при таком кол-ве ракет и 3 шт. на один ББ не жалко ...

Вы будете определять сколько "жалко", а сколько "НЕ жалко" ? ...
Или военная наука, основанные на науке принципы построения ЗРК и "Правила стрельбы ..." ?

Цитата: Prowler06 от 30.08.2013 19:48:01
... По поводу вероятности поражения - у нас при коэф-те поражения 0.9..., лупят 2-мя ракетами (шоб наверняка наверное летуна завалить),
... сколько учений ПВО не видел, везде 2-мя ракетами по одной цели, ...
... и как постоянный результат - первая разносит цель в хлам, а вторая этот хлам распыляет на стружку (расточительно как-то) ...

Вот видите, что значит следовать науке, а НЕ "жалко - НЕ жалко" от первого встречного ...
Все верно, 1 мая 1960 года больше НЕ повторится ... Нафиг НЕ надо ...
А Вы знаете, что "вероятный друг" в "рукаве" держит ? ... Нет ? ... Так вот и  " ... НЕ давайте советы Космического масштаба ..." (ц) ...

Цитата: Prowler06 от 30.08.2013 19:48:01
... ЗЫ: тем более, что при идентификации цели, как ББ, ЗУР, уж точно жалеть не будут, это пострашнее всяких 100500 дозвуковых КР.

Если цель будет определена как баллистическая, то и будет обстреляна, как баллистическая ... В полном соответствии с наукой и "Правилами стрельбы ..."  

Цитата: Prowler06 от 30.08.2013 21:54:26
1. Мы говорим о России, то бишь о 350-м комплексе ...

Безусловно ...
Только НЕ стоит рассматривать его в отрыве от:
-  "Теории стрельбы ЗУР", созданной, кстати во второй половине 40-х годов;
- ЗРК, созданных ДО 1 мая 1960 года;
- 1 мая 1960 года;
- ЗРК, созданных ПОСЛЕ 1 мая 1960 года ...

Цитата: Prowler06 от 30.08.2013 21:54:26
2. По поводу "жалкости", мы говорим о целесообразности потраченных перехватчиков на цель, ведь Вы не будете тратить 4 мегадорогих (из за их стоимости кол-во ограничено) ракеты на гаубичный снаряд летящий в поле (который причинит минимум вреда) ...

Очередной раз повторяю, что ... " ... данные "железяки" НЕ являются целями для ЗРК серии С-ххх ..." (ц, моя) ...
Хотя данные "железяки" вполне "по зубам" и С-300, и С-400, и, надеюсь, С-350 ...

Цитата: Prowler06 от 30.08.2013 21:54:26
3. Я не даю никому и ни когда советов, я говорю, то что думаю, ежели Вы не поняли, то оно прозвучало как : что мы имея фактически 100%-ное поражение цели, тратим дорогостоящую (особенно когда на ПУ нет больше нихрена) ракету  на распыление обломков ...
И не Вам меня в Космической глупости уличать ...

Все я понял ... Поэтому и ответил соответственно ...  Доверьте ДЕЛО специалистам ... Им, а НЕ Вам выполнять Боевую задачу ... По защите Мирного Неба ...в том числе и над Вашей головой ... (Вас устроит если, НЕ дай бог, при вероятности 0,9, 10-й ББ упадет именно на Вашу голову ?) ...
P.S. А НЕзачем было становить в позу "калькулятора" ...

Цитата: Prowler06 от 30.08.2013 21:54:26
4. Так и будет, аминь.

Безусловно  

Цитата: Ekvil от 30.08.2013 20:03:15
1.1 Продлению ресурсов Ту-22М3 для поддержания их в будущем ... на неопределённый срок, то бишь, когда откажутся от Ту-22М3 даже неизвестно. Двигатели и авионику для ту22м3 создают новую и делают запчасти для него

Про это я в курсе, как и про планы по модернизации 30 Ту-22М3 до уровня Ту-22М3М до 2020 года. Но вот про двигатели - Вы уверены? Насколько слышал, НК-25 новые производить не собираются, только капремонт. Хотя, возможно, после восстановления производства НК-32 оживет проект Ту-22М4, но официально пока ничего такого не объявляли. Только слухи ходят.

Цитата
2  То что вы ничего не слышите про Ту-160 это всего лишь вы ничего не слышите, а меж тем завод в Казани работает по их ремонту обслуживанию и модернизации. Заявлять что проект ту-160 заглох крайне невежественно!

Стоп-стоп-стоп. Минуточку! Заглох я отнес только к проекту восстановления производства (планы по доведению группировки Ту-160 до 30 самолетов к 2025 году), но не к модернизации и ремонту!   Про них мне хорошо известно.

Цитата
Особенно при условии что давным давно известны планы МО РФ по модернизации Ту-160 до уровня Ту-160М, частичная модернизация уже была сделана на некоторых Ту-160 с 2006 года если не ошибаюсь.

Это да, около 5 самолетов уже модернизировали до Ту-160М, а в целом собираются модернизировать все 16 строевых.

Цитата
Новые двигатели разрабатывают для ту160 в Башкирии, новую авионику в..., и тд. С учётом факта что Ту-160 ремонтят и продлевают их ресурс можно смело говорить о ещё + 10 лет их службы, а при условии что после этого ещё пройдут глубокую модернизацию говорить о их замене крайне эм... самонадеянно мягко говоря.

Никакого противоречия не вижу В интервью так и сказано - самолеты прослужат минимум до 2028 года, а скорее всего и больше.

Цитата
всё с ту-160 в порядке, и будет ещё лучше.

Не совсем. За вычетом пока заглохшего восстановления производства, в остальном согласен.

Цитата: Роман_Север от 30.08.2013 23:00:23
Про это я в курсе, как и про планы по модернизации 30 Ту-22М3 до уровня Ту-22М3М до 2020 года. Но вот про двигатели - Вы уверены? Насколько слышал, НК-25 новые производить не собираются, только капремонт. Хотя, возможно, после восстановления производства НК-32 оживет проект Ту-22М4, но официально пока ничего такого не объявляли. Но слухи ходят...

Наши "флотамиводятлы" Ту-22 отдадут "на иголки" только когда получат полноценную замену (Су-34 - не предлагать!). А, до того момента будут их держать и модернизировать - "до упора", как последний патрон в нагане, потому как "минералы" разных калибров "они, конечно, таки-да! Но, вот, блин, не то чтоб, "совсем - да!""

Цитата: rororo от 30.08.2013 23:13:37
Наши "флотамиводятлы" Ту-22 отдадут "на иголки" только когда получат полноценную замену (Су-34 - не предлагать!). А, до того момента будут их держать и модернизировать - "до упора", как последний патрон в нагане, потому как "минералы" разных калибров "они, конечно, таки-да! Но, вот, блин, не то чтоб, "совсем - да!""

Согласен - в этом вопросе может быть только два сценария - плохой и не слишком вероятный - постепенное списание всех самолетов по выработке ресурса без адекватной замены, и хороший - создание полноценной замены. Как ни крути, а замены Ту-22М3 в качестве борца с АУГ на данный момент нет. Да и континентальный стратег нам ой как нужен. Флот, же думаю, без Су-34 вообще обойдется - вместо него он берет Су-30СМ.

Цитата: bca от 30.08.2013 16:11:21
Зачем нужен сверхзвук на самолетах ДА? Для преодоления ПВО противника.
...

В наше время - для того, чтобы быстро выходить на рубеж пуска и быстро с него уматывать.
Крейсерский сверхзвук и самолетам 5 поколения для этого же нужен - сверхзвуковой покроет бОльшую зону, просто успеет добраться туда, куда другие не смогут вовремя.

А для дальнего ракетоносца сверхзвук дает:
- общее время с момента принятия решения на удар до поражения цели уменьшается
- возможность перехвата до рубежа пуска уменьшается
- возможность перехвата после пуска уменьшается.

Так что я сильно сомневаюсь в дозвуковом ПАК ДА

Цитата: BlackShark от 30.08.2013 21:02:53
Кто Вам сказал, что там 4-4.5М? Вы в этом СИЛЬНО уверены? Зря, на самом деле... Правда, смотря какое изделие в виду имеется...

Может быть мы о разном? ТРВ на МАКСе утверждало, что ли сейчас летают на сверхзвуке (правда недолго - секунды, но со скоростью 4,5 Маха) Сейчас работают над устойчивостью в этом режиме, (проблема равномерного распределения топлива по сечению камеры сгорания и полного сгорания в сверхзвуковом потоке воздуха в период пребывания в КС).
В планах переход к сверхзвуковому сгоранию для создания ЛА со скоростями полета более  7 М  - с воздушно-реактивным двигателем с горением топлива в сверхзвуковом потоке воздуха (ГПВРД).
Если я о том. )))  

Цитата: Роман_Север от 30.08.2013 23:00:23
Но вот про двигатели - Вы уверены? Насколько слышал, НК-25 новые производить не собираются, только капремонт. Хотя, возможно, после восстановления производства НК-32 оживет проект Ту-22М4, но официально пока ничего такого не объявляли. Только слухи ходят.

Да уверен.
Не помню точно, но толи Рогозин толи ещё кто заявляли о намерениях снова производить НК-25, после чего завод производивший их заявил о готовности к серийному выпуску толи с 2013 толи с 2014 года, точно не помню.
Если я нечего не спутал то в Башкирии делают двигатели либо для ту22М3 либо для ту160, причём уже v2(второй версии)  и разработали и собрали первые v3, это увеличенный моторесурс почти в двое, и вроде как экономичность должна быть выше(ради чего и эволюцию до новой версии сделали), но как то резко об этом стали умалчивать так что толи её нет толи она реально прорывная что засекретили. Про уже существующие двигатели v2 я точно знаю, по моему всё же для ту22м3 вообщем для кого башкирия делает авиадвигатели я про них пишу.

Цитата: Роман_Север от 30.08.2013 23:00:23Стоп-стоп-стоп. Минуточку! Заглох я отнес только к проекту восстановления производства (планы по доведению группировки Ту-160 до 30 самолетов к 2025 году), но не к модернизации и ремонту!  

Ладно, значит не так понял. Производить действительно больше не будут( пока решение такое.

Цитата: Роман_Север от 30.08.2013 23:00:23Это да, около 5 самолетов уже модернизировали до Ту-160М, а в целом собираются модернизировать все 16 строевых.

Про модернизацию, это довольно зыбкая тема, каждый борт проходит уникальный ремонт/модернизацию, одно время говорили о  4-5 модернизированных, потом их же посчитали не модернизированными, а капремонтными. Сдаётся мне, индекс "М" в 2004 году и в 2012 году это разные понятия, то есть требования повысили, а уже сделанные модернизации понизили по рангу до капремонта... с чего то там бла бла бла, уже не помню как там пишется.

Цитата: Роман_Север от 30.08.2013 23:00:23Не совсем. За вычетом пока заглохшего восстановления производства, в остальном согласен.

Ха... вы бы знали стоимость капремонта одного Ту-160 и стоимость модернизации до Ту-160М... это огромные суммы, про цену восстановления производства а потом ещё и строительство нового Ту-160... думаю вы бы сами не захотели их делать, а то будем всем народом сидеть только на хлебе с солью. Цена высокая, а потребность в реальном конфликте не столь высока как цена, пресловутая цена/эффективность.