Современные российские ВС

Цитата: WatchCat от 14.09.2008 16:29:31
Если я не ошибаюсь т-80... правда картинка мелковата.

>20-ти. O_O
И я так понимаю ещё не все влезли...

---

Майк +много
А с Трошевым.... блин даже слов нету... жалко мужика  :(
Надеюсь всё-таки наведут порядок с самолётами, "ато" то запчасти левые, то ещё какая хрень вылезет.

1. Т-80БВ там... целая тд Более 300шт. Живых, как выяснилось... и как добилось, скажем так.

2. Я в шоке был, когда узнал... вот ведь судьба. Впрочем так часто бывает. У меня был друг, он в Чечне-2 "спецами" ФСБ командовал, был ранен пару раз, награды, все такое. Умер майором в 30 лет, в баньке перепарился по возвращении... Никогда не знаешь, где тебя ждет путевка в жаркий курорт, где масса интересных личностей военно-политического толка "зависает". Думаешь, на войне, а выходит, что на каком-нибудь Н-ском км какого-то шоссе, где в тебя въедет уснувший за рулем камазист... или еще как...

Цитата: Sish от 14.09.2008 16:48:43
А что,на наших авианосцах возможны взлет-посадка в ДРЕЙФЕ?

Посадка - вообще не вопрос. Взлет... ну, учим тогда матчасть. Я это уже постил...

Вкратце - если не беречь моторы, то хоть с места в варианте воздушного боя и полупустым.

А так....

Насколько известно - с максимальной нагрузкой (~31т.) Су-33 взлетал только с третьей стартовой позиции (самая дальняя), при минимальной скорости хода корабля 12 узлов. С первой и второй позиций - только с нормальным взлетным весом ( вес топлива и нагрузки 50 - 50 %) при минимальной скорости 6 узлов ( в обоих случаях - выбирается курс против ветра - от 10-15 м/с минимум).

Без подвесок + 20% топлива взлетал со "стопа" в ноябре 1994 года, прямо у причала в Видяево, пилотировал В.Пугачёв, уводил машину на берег после ремонта.

Рассказали о случае во время Северного похода "Кузнецова". Су-33 стартовал не на форсаже, а на максимале. Скорость на кромке трамплина была 108 км/ч. Самолет благополучно взлетел.



Расчет взлета Су-33 с взлетным весом 32000 кг с первой / второй стартовой позиции ТАКР «Кузнецов».



Взлет с трамплина делится на четыре участка:
горизонтальный участок – 60 метров (позиции 1 и 2), 150 метров (позиция 3),
трамплин – 45 м (радиус трамплина ~ 160 метров),
баллистический участок  95 - 100 метров,
пологое планирование  350 – 610 метров.


Разгон - 105 метров, ускорение – 4 м/с.кв, форсаж, 2 х 12500 кгс = 25000 кгс., сопротивление среднее ~ 6250 кгс.

Время разбега:  t = кв.корень(2s / a) = кв.корень (2*105/4) = 7.25 сек.

Скорость в момент отрыва: Vt = Vo + at = 0 + 4 * 7.25 = 29 м/с (104 км/ч)

Импульс  32 т * 29 м/с = 928 т*м/с

После отрыва от трамплина на самолет действуют следующие силы, положительные (направленные вверх): тяга двигателей Рф*sin 14 град = 6 т

подъёмная сила крыла Су = 1.1 (на 10% больше Су-27), Y = 3.58 т. (скорость 29 м/с)



Отрицательные силы: вес самолета 32 т,

Отрицательный момент: 32 – (6 + 3.58) = 22,42 т/сек.



928 т*м/с : 22,42 т/с = 41,39 метров – дистанция до верхней точки горки.

Высота верхней точки «горки»: 22.2 м + (sin 14 град. * 41,39 м) = 32.2 метров над уровнем моря.

Время прихода в верхнюю точку «горки» (дистанция 105 + 41.4 = 146.4 м)  - 8.55 сек., скорость – 34.22 м/с ( 123 км/ч).



Взлет считается завершенным когда Y = m взл., то есть подъемная сила крыла будет равняться 32000 кг, это произойдет на скорости 86.6 м/с (312 км/ч).

Соответственно «пологое планирование» составит: 21.65 сек (весь взлет) – 8.55 сек (горка) = 13.1 сек. Полная взлетная дистанция - 937 метров, планирование – 791 метра.



Расчет участка «планирования».

Середина участка: 60 (палуба) + 45 (трамплин) + 41.39 (горка) + 396 м = 540 м.



На горке имеем следующие «положительные» силы:

Вертикальная тяга двигателей:  Pф * sin 14 град = 6 т  

Подъемная сила крыла (скорость 43.3 м/с, Су = 1.1) – 8 тонн.

«Отрицательная» сила – вес самолета – 32 тонны

32 – 6 – 8 = 18 т/сек. Ускорение снижения 32 т / 14 т = 2.29 м/с.



На середине участка планирования:

Вертикальная тяга двигателей – 6 тонн,

Подъемная сила крыла (дистанция 540 м, время 16.4 сек., скорость 69.5 м/с) – 20.589 тонн.

«Отрицательная» сила – вес самолета – 32 тонны, сопротивление Сх = 0.26, Х = 4866 кг.

a = (9.81(P*cos a – X – F)) / G = (9.81 ( 25000 * cos 14 град – 4866 кг)) / 32000 = 5.94 м/с кв.

Время пролета от горки до середины участка планирования 11.5 сек, скорость – 69 м/с. Время пролета участка планирования – 13.5 сек. Ускорение снижения 32 т / (20.589 + 6)  = -1.2 м/с.



Су-33 находясь на высоте «горки» (32.2 м) начинает терять высоту со средним темпом 1.2 м/с.

За время пролёта «участка планирования» он потеряет 13.5 * 1.2 = 16.2 метров. То есть взлет будет завершен на высоте 32.2 – 16.2 = 16 метров над уровнем моря.

На основании чего смею предположить что Су-33 с максимальным взлетным весом 32 тонны может уверенно взлететь с первой и второй стартовой позиции при скорости встречного ветра не менее 5 – 10 м/с.



То есть, расчет показывает что на форсаже Су-33 может взлететь с максимальным взлетным весом с первой и второй стартовой позиции, аналогичное можно сказать и про Су-33КУБ, МиГ-29 и даже Як-44. В условиях мирного времени взлет осуществляется с третьей стартовой позиции, очевидно с целью компенсировать отказ одного двигателя. В тоже время взлет Су-33 на максимальном режиме работы двигателей на основании расчета невозможен, даже нормальный выход в верхнюю точку горки не компенсирует серьезную потерю высоты на участке планирования.

Цитата: Elberet от 16.09.2008 10:27:22
На данный момент вновь служу в армии и могу подтвердить, что все дивизии, кроме одной, базирующейся на Курилах, будут переформированы в бригады. Вчера это официально довели.

Неверно это Вам довели, коллега. Спросить бы с кого. Впрочем, слухи ходят самые разные, а окончательного решения-то пока нет. Ясно следующее:
1. Дивизий будет явно больше одной. В МВО они явно сохранятся, на ДВ тоже, а вот в СКВО, к примеру, они особо и не нужны, с учетом ТВД и противников.
2. Дивизии будут на других ОШС, которые пока разрабатываются.
3. Бригады тоже будут иметь ИНУЮ структуру, чем сейчас, и "потяжелеют" (по одному из вариантов артдивизионов на САУ, садн, на САУ будет 2, да еще и реадн усиленный, и тб пятиротный,  плюс БМПТ...). Т.е. 1мсд - это не 3 бригады, а как минимум 2. И бригада - не 3-4 батальона + артдивизион, а батальонов и дивизионов так 6-7.
4. Бригады в военное время могут быть развернуты в дивизии, а корпуса - в армии. Учитывая планируемый переход к новой системе комплектования резерва (тут, смотрю, новость висит), процесс упростится. Я, кстати, ЗА такие изменения в работе с "партизанами".
5. Роль корпусного звена будет очень велика. Т.к. тылы, поддержка, значительная часть ПВО - все в корпусе.
6. Сокращения боеспособных частей это не вызовет, даже наоборот.
7. Очень многое из этого еще пока на воде вилами писано, и может и измениться, вон, как с новой формой, которую, похоже, пока отложат (на год или на два, для устранения замечаний).

http://www.newsru.co…bavka.html:

Военнослужащие, добившиеся высоких показателей в службе, будут получать ежемесячную добавку к денежному довольствию в размере от 35 до 160 тысяч рублей. Поощрение начнет действовать с 1 января 2009 года, сообщил президент России Дмитрий Медведев на церемонии представления офицеров, назначенных на высшие командные должности, в Георгиевском зале Большого Кремлевского дворца.

Он подчеркнул, что социальная защита военнослужащих и членов их семей остается неизменным приоритетом. По его словам, сумма вознаграждения будет зависеть от занимаемой должности, передает ИТАР-ТАСС. Таким образом, общая сумма "зарплаты" лучших российских военных может превысить 7000 долларов.

Цитата: BlackShark от 01.10.2008 02:24:16
7. Очень многое из этого еще пока на воде вилами писано, и может и измениться, вон, как с новой формой, которую, похоже, пока отложат (на год или на два, для устранения замечаний).

Что, правда?! Ну и слава Богу! Это касается только полевой или и "парадки" тоже? А то какой-то привкус пидарастии и "потешных полков" в форме "от Юдашкина" так и бросался в глаза...

Цитата: Андрей от 16.09.2008 13:00:42

Обощение будущей модернизации на все виды танков, стоящих у нас на вооружении.

Как бы сказать... есть ДВА мнения "у кругах унутре"

1. Делаем Т-90А,А1, особо не гоним темпы, Т-72 модернизируем, часть очень глубоко, часть попроще (Т-72БА, кои, кстати, массово были видны на учениях ПУрВО), потом переходим на об.195. Т-80 - капиталим, модернизация минимальна, и списываем по износу, что не жалко.

2.  Об.195  пусть полежит в загашниках, лет 5, строим Т-90А помассовей, массово и глубоко модернизируем Т-72 и Т-80.

Есть и мнение, учитывающее оба подхода (я склоняюсь к нему с перевесом в 1й пункт)

Вот в борьбе этих мнений и рождается "танковая" часть ГПВ.


Превалирует первый подход и "промежуточный".

Цитата
Строго говоря, об объекте 195 (а тем более о Т-95) Болдырев ничего не говорил. Шарк как-то упоминал, что по объекту 640 работы тоже не прекращались и есть ещё другие проекты.

Отродясь я так не говорил. Об.640 сдох давно.

Цитата
О движке для об.195 в открытой печати ничего не говорилось (неизвестен даже его тип).
И т.п.

Да дизель будет, что ж еще...

Цитата
Лично меня заинтересовала пара моментов.

1. Упоминание о машинах на базе объекта 195. Раньше вроде бы не говорили.
Интересно, что это - САУ, БМПТ, машины разминирования, управления роботизированными комплексами?

БМПТ, САУ (Коалиция) и ТЗМ к ней, БРЭМ, ТБМП, мостоукладчик и т.д. и т.п.

И вообще-то, говорили...

Цитата
2. Что такое продемонстрировали главкому из роботизированных комплексов?
Просто так люди такого ранга давать развёрнутый ответ не станут (ограничились бы - "работы ведутся").
Во всяком случае у меня сложилось впечатление, что сравнительно недавно была какая-то удачная демонстрация технологии ... и человек под впечатлением.
ИМХО, скорее всего лёгкие разведывательно-ударные дроны, предназначенные для подавления гранатомётчиков в городских условиях (и на сложной пересечённой местности). Возможно с функционалом разминирования.

Гадайте-гадайте...  :)

Цитата: Vadikin от 16.09.2008 17:02:11
Вы в арифметике не ошиблись? В составе танкового БАТАЛЬОНА 40 танков..

Не совсем верно.
тб в составе тп,мсп дивизий - 31 танк.
тб в омсбр - 41 танк
Были и бывают отдельные тб в 51 танк, бывали когда-то и по 60, но сгинули. В UCDU/

Так что тб бывают разные... И будут тоже.  :)

Цитата: Kemel от 16.09.2008 17:38:41
Ну, если прибавить БМПТ, то примерно так оно, наверно, и будет выглядеть. Насколько я понимаю, наиболее вероятное соотношение танки/БМПТ где-то 3:2. Если повесят на взвод (командовать, конечно, тяжеловато будет, но и тут можно придумать меры) получается рота по 17 машин. Добавьте танковые роты мсб, вот и получится 100.

На 3 танка - 1 БМПТ, не 2...

Цитата: ursus от 16.09.2008 23:41:34
Вы, господа, совсем запутавшись...

батальон современный - около 500(300-600)
Современный - 1- 2 тысячи.
Дивизия - 16 000 штыков , современная - около 5 тысяч.

Ради бога, ув. Урсус!!! Батальоны бывают разные. В тб из состава тп или мсп аж 131чел!
МСП по штату военного времени явно не 1000чел, а дивизия в 5-7 тыс. чел бывает только сокращенного состава, и уж ни в коем случае не постоянной готовности (а в нормальной мсд военного времени порядка 15тыс. народу, как в 42й гв.мсд).

>:(

Ваши рассуждения, простите, страдают временами поверхностностью...

Полегче...

Цитата: Yarpen от 17.09.2008 00:41:11
А ничего что их батальон побольше, бригада больше полка, а в дивизии 16-19 тыс штыков?
Т.е. такая дивизия как бы на корпус не потянет?

Геноссе, Вы на ихние НОВЫЕ ОШС гляньте, это не дивизии, а непонятно что... Немецкие "толстые" дивизии вообще давно ушли в прошлое, у амов тоже, того, легчают. Вообще, дивизии немцев и амеров были СИЛЬНО перетяжелены тылами и всякой требухой. Дивизия вообще отягощена тылами, потому на сложном ТВД ей сложно (но грузинам это не помогло), но их - ОСОБЕННО. Народу в тд бундесвера было много, а танков и артиллерии, и особенно ПВО - меньше, чем в тд СССР военного времени.

Уважаемый, BlackShark, давно мучает вопрос (или вопросы из одной категории):

1. Датчики ГЛОНАССа будут ставиться на все танки или только на командирские?
2. Их будут ставить только на новые танки или и на "старые" тоже?
3. Это будут просто датчики координат или будет сопряжение с некими планшетами информации о тактической ситуации? С автоматическим нанесением на планшет данных разведки из...
4. В свете последних решений "партии и правительства" (и с учётом готовности группировки ГЛОНАССа) с какого момента это подразумевается начать массово? С 2012-ого?

Цитата: ursus от 17.09.2008 09:37:36
Так и на АПЛ та же картина. Показывали когда выход с Путиным на стрельбы - штурман курс прокладывал по карте с какими-то диковинными моряцкими рейсшинами, а не на мониторе мышой.
 Тут наверное какой-то интеллектуальный шик, так как древние методы построения расчётов, сложнее просто умения воткнуть программу.
Ну и второе, видимо основное - система документооборота отчётнсти видимо (может быть и умышленно), "отстала" от достижений науки и техники - и штурманам полагается подавать курсовые материалы именно в бумажном виде и отмечать на них все эволюции.
А в целом - это вовсе не лишняя система резервирования. Мало ли каких высот достигнут поражающие факторы ЭМИ, закинуть логарифмическую линейку в угол всегда успеется, а вот обучить прокладывать курс с её помощью - это годы.

Да есть и на лодках вся эта электронная требуха, и ЖК-мониторы на ремонтируемых ставят, и аппаратуру новую. Только хрен покажут (даже на неядерной "Ладе", хотя фотки таких же, в принципе, стоек на "Стерегущем" висят, и автора пока не посадили, служит). Также и с Ту-160 - модернизированный даже по 1му этапу (сейчас есть машины со 2м) "борт" ни разу не мелькнул по ТВ, как-то раз, впрочем, какой-то кусочек приборной доски мелькнул где-то, и то не факт, что его...

Цитата: Phoenix от 17.09.2008 11:18:20
Камрады на соседней ветке с обсуждением войск НАТО приведён большой список недостатков "Страйкера". В качестве одного из основных недостаков , приводится колёсное шасси, типа того что колёса плохо защищенны, проходимость изза этого хреновая, радиус разворота большой. Отсюда вопрос, наши БТР колёсные. Получается что у них те же проблемы? Хотя мне приходилось натыкатся на сведения что в Афгане БТР любили намного больше чем гусеничные БМП изза того что дно выше, соответсвенно легче переносит подрывы, колёса позволяют передвигатся даже если несколько из них пробиты. Где правда? Почему колёсы для "Страйкера" это плохо а например для "БТР-90" хорошо?

"Страйкер" перетяжелен, и у него высокий центр тяжести. Из-за больших забронированных объемов защита явно не дотягивает до того уровня, что хотели амеры, требуется допзащита, а с ней он становится совсем перетяжеленным (причем, установка тех же, по сути, допэкранов и разрушающих решеток на БТР-80 дает почти такой же уровень защиты, хотя "раздетый" БТР-80, в отличие от этого говна, плавает... а про БТР-90 и говорить нечего). Он ненадежен. Слабовато вооружен, и никакая электроника тут не спасет. А бригада на таких машинах в столкновении с нормальной бригадой или дивизией умоется кровью, если противник не из впопуасов, выбомбить себя не дает, и при виде "Звезд и Полос" в обморок не валится.

ЧЕМ она воевать-то будет? Учитывая то, что MGS (и так малоспособный атаковать танки не из засады, со своей 105мм пукалкой, которая даже древний Т-72М не берет в лоб) УМЕР... Конгресс, однако, денег не дал.

уважаемые спецы. ответьте на такой вопрос.
Вот иду я по дороге и вдруг натыкаюсь на целехонькую ядерную боеголовку. Приличной мощности.
Всё в масле. Все проводки целые. Насколько возможно её использовать по назначению, т.е. получить полный максимум, заложенный при изготовлении. А не просто "грязную бомбу".
Т.е. никаких кодов, никакой документации на изделие. А взорвать, предположим - охота.

Цитата: rommel.ua от 18.09.2008 16:20:28
Две новости, которые здесь еще не мелькали:
- пожар на крейсере ТОФ "Маршал Шапошников"
http://news.bbc.co.u…622589.stm
- в 2009 Россия потратит на армию на треть больше чем в этом
http://news.bbc.co.u…619323.stm

Общая тональность - в армии не все гладко, но бум делать выводы. Подход мне нравится

1. Не крейсер, а БПК. Ну, подгорел, ну починят за несколько месяцев, или раньше. Людей жалко, а так - все бывает. Это - ФЛОТ! В море ничто не безопасно(с)не помню кто

2. Да как бы не поболее, на треть - это нескорректированный вариант, вроде.

Цитата: Портос от 18.09.2008 20:04:21
Ваш, Злотников ярко выраженный чайник, насмотревшийся голливудских боевиков.



1) время полевого развертывания ВС - 12 ч. В своё время нашему полку давали 1 ЧАС, для выхода всей техники и л/с из полка. Ч+ 1,30 батальоны должны быть готовы к совершению марша в районе формирования колон это в 5 км от полка. Ч+ 6 часов, полк должен был после 70 км марша выйти в район оборон (сосредоточения) полка. Ч+24 мы должны были принять приписанный моб. резерв. Поднимали, регулярно, но запомнилось когда московская инспекция, поставила задачу на выход в незапланированный район. Т.е. все планы, маршруты были порушены, командир пока узнал о новой задаче после того как вскрыл пакет, и НШ в течений полутора часов, пока комбаты собирали колоны пробил новый маршрут, в том числе была поставлена задача и развед роте и приданому инженерному батальону на разведку нового маршрута. ВСЁ. Какие блин 12 часов на половое развертывания, вы офигели блин, >:( >:( >:( Вы блин солдат или где, вы в строю или кто. По поводу техники. За час выводится вся, реально. Если сломана на буксире, если нет водилы, то тогда наш техник роты приехал в район на КрАЗе бензовозе залитым Аи-95, выловили и сунули чтоб вывести из под удара. «Шилки» выходят из бокса и уже в парке шарили стволами по небу, «Стрелы-10» имели сразу за выходом из парка две позиции, сразу их занимали, остальные прикрывали район формирования колон. А, вспомнил, дневальный по парку не открыл запасные ворота для выхода нашего батальона, так комбатовский водила на МТЛе, даже не приостановился когда сносил их.    



2) - средняя скорость марша - 40 км/ч. Средняя скорость чего.  Я рассказываю, мы выполняли упражнение «МСР на марше». Маршрут 24 км, два препятствия на маршруте, траса соответственно расчищена (никаких беженцев на встречу, ни каких обстрелов противника) Рота прошла со средней скоростью 28 км/час получила «хорошо». А теперь вытяните колону батальона, с усилением, а полк, а разрушения и обстрелы, беженцы по трассе, диверсанты. Какие блин 40 км/час средняя скорость, товарисчь бредит. Маршевая скорость дивизии 40 км/ сутки. Передовой отряд в ЮО прошёл порядка 120 км за 10 часов (имею ввиду 80 км по ЮО, и ещё 20-40 км из района сосредоточения на нашей территории). На следующий день подтянулись полки, а вся дивизия как боевая единица сосредоточилась 10 числа. Это отличная неимоверная скорость для дивизии, ведущей наступление на подготовленного противника в условиях горной местности. Возьмите, хронологию наступления американцев на Багдад, во вторую компанию, у них средняя скорость 25 км/сутки, а возможностей для манёвра, обхода немерено. Но они тупо перлись по дорогам.    

1. Могу только подтвердить. Кстати, у нас в свое время повалили ворота тоже. "Бэвэхой"... вместе с плитой забора рядом.

2. Тоже присоединяюсь. Правда, в ЮО дело осложнялось тем, что дивизии выдвигались по ОДНОМУ основному маршруту, а положено по трем. Плюс горы...

Цитата: telnet76 от 19.09.2008 01:13:16
Вы комментарии к статье читали? Первый же комментарий расставляет все точки над i:

Все перлы, указанные в комментарии, вызвали недоумение и у меня, хотя технарем не являюсь. И последняя фраза в комментарии дает ясное и четкое резюме по статье. В статье слишком много патетики и пафоса (особенно она зашкаливает во вступлении к статье), и слишком мало фактов. И всяким анонимным радетелям за родную землю я не верю. Правильно было сказано: "Эксперты по всем вообще вопросам одновременно - это вызывает чувство здорового скептицизма".

Статья - трава. Писавший разве что бухал с конструктором, но закусывал плохо. Ляпов больше, чем у двух Храмчихиных вместе с тремя Цыганками.

Цитата: ursus от 22.09.2008 11:38:46
У Коммерсанта НЕ МОЖЕТ БЫТЬ информации о поведении ступени разведения, как и о наличии там такой ступени, как и о наличии РГЧ, как и любой иной, касающейся реального поведения ракеты на трассе.

Очевидно, что слив идёт ЧЕРЕЗ Коммерсант, основанных на американской телеметрии данных. Согласно ним, не произошло разделения ГЧ на ожидаемой точке и пиндосов очень интересует - что же за иделие летало. Если с РГЧ - то это сбой, если без РГЧ - то значит макет или образец новой ГЧ.
Для них критически важно знать, что испытывалось.
Для этого и заброшена удочка через своих грантоедов, чтобы вызвать объяснения ГШ в ответ на вскоре состоящийся массовый вой "радетелей за Россию", "обеспоконных ракетным щитом Родины"

Это не слив, это накурка сплошная с массой ошибок (если б был глюк "автобуса" - ББ даже в Камчатку бы не попали). Ни один самый распоследний идиот в МО с Ъ не будет общаться ни за какие деньги сейчас на тему "Булавы". Троих в свое время уволили за это. Дураки кончились...

Раз говорят, что пуск успешен - так оно и есть.

Цитата: Савва от 01.10.2008 03:18:45
уважаемые спецы. ответьте на такой вопрос.
Вот иду я по дороге и вдруг натыкаюсь на целехонькую ядерную боеголовку. Приличной мощности.
Всё в масле. Все проводки целые. Насколько возможно её использовать по назначению, т.е. получить полный максимум, заложенный при изготовлении. А не просто "грязную бомбу".
Т.е. никаких кодов, никакой документации на изделие. А взорвать, предположим - охота.

НИКАКИХ. Абсолютно точно. Если это наша или американская "голова" (да хоть ядерная мина - без кодов и многого другого делать нечего), ну или английская, французская, китайская... насчет индусов и паков, евреев и чучхейцев  уверенности нет. Хотя, евреи, наверное, как надо все сделали.

Точнее Дэнкомм скажет, если захочет (сомневаюсь что-то)

Цитата: Sish от 22.09.2008 10:25:15
http://www.youtube.c…-jIsjQTTIA
Интересный ролик-танк изнутри,стрельба в движении. Парни даже не матерятся,просто довольные до одури)

1. Ребята молодые и неопытные еще, видно.
2. В частности, не только по действиям. По загазованности в танке (эжектор, блин, требует установленных процедур иногда, если угореть не хочешь от пороха). Поленились при обслуживании.
3. Струляют они третье упражнение Курса Стрельб (танков, разумеется).