Современные российские ВС

37,945,807 98,934
 

Фильтр
Hav0c
 
Слушатель
Карма: +35.20
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 244
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №54145
Цитата: Danil от 30.09.2008 10:24:11
2 Alex_B - спасибо

"В РФ и в Индии проект крылатой ракеты "БраМос" считают одной из самых успешных совместных разработок ОПК"
http://www.arms-tass…amp;cid=25

В связи с чем у меня возник такой вопрос. Судя по всему российская "оборонка" пошла по пути сотрудничества со многими странами в разработке вооружения. ПАК ФА/БРАМОС/РПГ (забыл модель). Так вот, с какой целью идет данная кооперация?  Кажись в казне денег хватает, как минимум самостоятельно построить РПГ (шучу).


ПАК ФА Т-50 Россия разработала в одиночку,если я не ошибаюсь.А совместный проект с Индией и Бразилией-это легкий истребитель пятого поколения.
  • +0.00 / 0
  • АУ
rytsev
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 99
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №54226
Цитата: Мота от 30.09.2008 15:59:40
запись с Су-25СМ в Осетии...
http://rutube.ru/tra…6411cbc4ea
фейк или правда?



Коллеги, я сейчас посмотреть не могу, но уж больно буквы знакомые, неужели +4?  :-\

АУ 4
  • +0.00 / 0
  • АУ
vsh
 
54 года
Слушатель
Карма: +0.13
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 493
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №53311
Цитата: Alex_B от 29.09.2008 19:51:28
96 штук - тебе МАЛО? Это можно авиаполк перевести в подводников - при парных пусках... при одиночных - два полка... короче, ВСЕ авиакрыло авианосца. До последнего "кукурузника".



Не так все просто - они тоже не идиоты (даже если без подлодок)
для начала они будут болтатся машин по 5 на пределе дальности - переодически залетая в зону ПВО
возможно разок другой стрельнут
вы в погоне за ордером будете разряжать свое пво - и не факт что останется достаточно для отражения массового пуска
при общей атаке крыло может такой шум во всех диапазонах поднять что не факт что Петя увидит откуда к нему летят
Более того - даже пуск главного калибра и прохождение его до ордера не гарантирует поражение - ордер не мишень - все вокруг задымит\задиполит\зашумит так что нихрена не разберешь

так что - а хрен его знает
ay
Отредактировано: vsh - 30 сен 2008 20:21:34
  • +0.00 / 0
  • АУ
F.Alex
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 2
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №53934
Цитата: X-Guard от 29.09.2008 16:07:53


И прав опять же он, военные грузы частенько возятся без военного экскорта (в мирное время). Но это всё зависит от "конторы". Если в Хохляндии такие лохи оказались, что послали через пиратский район сухогруз, набитый танками, вообще без всякого охранения, даже палубного, то все вопросы к ним. Может эта поставка (как и с оружием в Грузию) являлась какой-то "серой" операцией, про которую мало, кто знал, а ещё больше хотели, чтоб никто об этом не узнал... А вот всплыло! И весьма красноречиво!

А пиратов, да, частенько информируют о судах и характере груза "конкуренты" (так скажем абстрактно). Так что сомалийцы могли эту "Фиону" и целенаправленно поджидать. А вот кто их "навёл" - это уже пространство для конспирологических теорий...




И в развитие конспирологической темы. Тут кто-то писал, что оружие на самом деле предназначалось не Кении, а Судану.
http://top.rbc.ru/in…9075.shtml
В Судане разбился вертолет Ми-8: погибли четверо россиян. Не стоит ли трактовать цепь этих событий, как то, что везли "втемную", и именно в Судан, и не хохлы, а пиндосы, а мы их подставили, а они нас типа "расшифровали" и "наказали".
Просто напрашивается такая цепочка: с Ираном облом, т.к. база в Грузии разгромлена, паки тоже бычатся, так может Судан разыграть?

Сильно не пинайте.
Если оффтоп, скажите куда перетащить.
  • +0.00 / 0
  • АУ
VaSъa
 
Слушатель
Карма: +164.46
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 829
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №54190
Цитата: AnatolyK от 30.09.2008 13:05:17
По поводу Брамоса вопрос (гугл не помог, может плохо искал).

Ракета такая же умная, как и русский прототип (интеллект, атака стаей и т.п), или просто скоростная копия?


"Брамос" это способ продавать "ониксы" кому попало.
В таких "совместных разработках" индусы разрабатывают разве что чехлы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
:asd:
 
ussr
Слушатель
Карма: +56.58
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 674
Читатели: 6
Дискуссия: Тред №54190
Цитата: VaSъa от 30.09.2008 19:24:24
"Брамос" это способ продавать "ониксы" кому попало.
В таких "совместных разработках" индусы разрабатывают разве что чехлы.



"чехлы", как вы изволили выразиться к этим изделиям вещь очень важная. так что остаются только наклейки на "чехлы"
  • +0.00 / 0
  • АУ
duha
 
Слушатель
Карма: +6.94
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 107
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №54279
Дискуссия   162 1
когда же БШ вернеться ?  >:(  , и мимохожий пропал  :(
  • +0.00 / 0
  • АУ
пароход_93fd81
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 42
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №54279
Цитата: duha от 30.09.2008 20:35:12
когда же БШ вернеться ?  >:(  , и мимохожий пропал  :(



Ну дык  ДАМ дал заданье ВКО создавать.Так что без Мимохожего никак.И это зер гуд.Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
дим
 
Слушатель
Карма: +700.97
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Дискуссия: Тред №54145
Цитата: Danil от 30.09.2008 10:24:11Судя по всему российская "оборонка" пошла по пути сотрудничества со многими странами в разработке вооружения. ПАК ФА/БРАМОС/РПГ (забыл модель). Так вот, с какой целью идет данная кооперация?  Кажись в казне денег хватает, как минимум самостоятельно построить РПГ (шучу).

выскажу только свою догадку. тут несколько причин. и финансовая не главная (уже)
из плюсов:
1. дело в том, что иностранной заказчик скорее купит разработку СП, чем полностью чужую разработку. Вероятность покупки увеличивается.
2. когда ин. заказчик участвует в процессе создания, скажем, самолёта 5-го поколения - он может попросить "поставить такую то штучку" на ранних этапах.
3. не всё упирается в деньги. Есть ещё такой ресурс как люди. А в индии одних инженеров сотни миллионов человек.
4. Плюс - время разрабтки, параллельная работа ускоряет создание изделия.
5. возможно на стыке конструкторсикх школ можно чему-то поучиться даже у бразильцев
6. Ну и деньги в том числе. Если часть стоимости разработки-тестирования оплатят другие страны - то почему бы и нет
7. как последний плюс - СП может иметь больший охват продаж на внешних рынках и больше защищено от возможных санкций

есть и минусы, прежде всего опасность утечки технологий и опасность потери независимости нашего ВПК. Надо только надеятся что у нас не полные дураки сидят и все понимают.
И ещё. Я не верю, что в Брамосе от индии только этикетка.
  • +0.00 / 0
  • АУ
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №53934
Цитата: F.Alex от 30.09.2008 18:36:07

И в развитие конспирологической темы. Тут кто-то писал, что оружие на самом деле предназначалось не Кении, а Судану.



Любая конспирологическая теория базируется на совпадениях и домыслах. Но она же рассыпается в прах при наличии хоть одного факта.


Президент Кении уже дважды официально подтвердил, что танки предназначались именно для его страны. Не вижу смысла Кении "выгораживать" и "прикрывать" Судан... Разве что Судан обещал поделиться с Кенией танками, в обмен за прикрытие, т.к. на Судан наложено эмбарго по доставке вооружений из-за постоянных там межэтнических столкновений.

Цитата
http://top.rbc.ru/in…9075.shtml
В Судане разбился вертолет Ми-8: погибли четверо россиян. Не стоит ли трактовать цепь этих событий, как то, что везли "втемную", и именно в Судан, и не хохлы, а пиндосы, а мы их подставили, а они нас типа "расшифровали" и "наказали".
Просто напрашивается такая цепочка: с Ираном облом, т.к. база в Грузии разгромлена, паки тоже бычатся, так может Судан разыграть?



Опять же, думаю, просто совпадение. В этой ситуации, думаю, что "рука Москвы" могла быть только в одном: навели пиратов на "Фаину", дабы подорвать доходную статью украинского ВПК, т.к. буквально на днях в ЮАР состоялась международная военная выставка, в которой Россия впервые за многие годы после развала Союза снова агрессивно решила войти на центральный и южно-африканский рынок со своим оружием по всей номенклатуре.

"Русское оружие добралось до Африки" (НВО) (http://nvo.ng.ru/arm…frica.html):

Цитата:

"Рособоронэкспорт" активно продвигает на африканский рынок: - боевой вертолет Ка-50 и его модификации; транспортно-боевые вертолеты типа Ми-24/35, а также их модернизированные варианты; военно-транспортные вертолеты типа Ми-17; тяжелые транспортные вертолеты типа Ми-26; вертолеты радиолокационного дозора Ка-31; корабельные противолодочные вертолеты Ка-28; многоцелевые легкие вертолеты Ка-226 и "Асант"; - военно-транспортные самолеты типа Ил-76 МФ/МД, Ан-38; - бронетанковую технику: танк Т-90С, бронетранспортер БТР-80А, боевую машину пехоты БМП-3; - автоматизированные системы управления огнем артиллерии; - противотанковые ракетные комплексы типа "Метис-М" и "Конкурс-М", комплексы управляемого вооружения типа "Краснополь", реактивные системы залпового огня "Смерч""; - зенитный комплекс "Панцирь"; - различные виды стрелкового оружия и боеприпасов, включая реактивные штурмовые гранаты типа РШГ-1/2; - военно-морскую технику: сторожевой корабль проекта 11541 "Корсар", фрегат проекта 11661 "Гепард-3.9", ракетный катер проекта 12418 "Молния". Десантный катер на воздушной подушке проекта 12061-Э "Мурена-Э", а также средства контроля прибрежной зоны. - технические средства обучения для различных видов и типов оружия.

Военную элиту африканских государств собрала в Кейптауне Международная выставка вооружений и военной техники для всех видов вооруженных сил «Африка Аэроспейс энд Дефенс-2008». Проходило знакомство с мировыми достижениями в сфере обороны и приценивание к подходящим образцам вооружения для национальных армий. Посмотреть есть на что. В течение пяти дней – с 17 по 21 сентября – на военной базе Уайстерплаат, расположенной в пригороде Кейптауна, около 500 компаний из нескольких десятков стран демонстрировали высокотехнологичные образцы средств вооруженной борьбы. Конкурентная борьба вновь развернулась острая. Россия принимала участие в этом состязании в пятый раз. Число экспонатов ОПК РФ представил наивысшее за минувшие годы – более 250.

«Рособоронэкспорт» поставил перед собой амбициозную задачу – вернуть свое влияние в страны Африки южнее Сахары. Подобные настроения просматривались через призму отечественной экспозиции, развернутой на самом юге Африканского континента.
Отредактировано: X-Guard - 30 сен 2008 21:28:03
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.00 / 0
  • АУ
aka_gad
 
russia
Санкт-Петербург
45 лет
Слушатель
Карма: +3.49
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 247
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №54145
Цитата: дим от 30.09.2008 20:54:27
1. дело в том, что иностранной заказчик скорее купит разработку СП, чем полностью чужую разработку. Вероятность покупки увеличивается.
2. когда ин. заказчик участвует в процессе создания, скажем, самолёта 5-го поколения - он может попросить "поставить такую то штучку" на ранних этапах.
3. не всё упирается в деньги. Есть ещё такой ресурс как люди. А в индии одних инженеров сотни миллионов человек.
4. Плюс - время разрабтки, параллельная работа ускоряет создание изделия.
5. возможно на стыке конструкторсикх школ можно чему-то поучиться даже у бразильцев
6. Ну и деньги в том числе. Если часть стоимости разработки-тестирования оплатят другие страны - то почему бы и нет
7. как последний плюс - СП может иметь больший охват продаж на внешних рынках и больше защищено от возможных санкций
Я не верю, что в Брамосе от индии только этикетка.



1.Индия делает это прежде всего для себя. Не для продажи. Надо знать специфичную экономику индии, где деньги выделяются только под проекты определенных фирм с определнной формой собственности.
2.Здесь вы правы. СП гарантирует быстрый ввод в строй объекта
3.ЭЭЭЭЭ как бы вам сказать... Это не инженеры (сужу, поскольку работал с ними) это технологи. Да. Великолепные технологи. но ни разу не конструктора.
4.Нет. В высокотехнологичных областях только тормозит. НУ очень разные школы.
5. В оружии - НЕТ.
6. Это не для продажи. Все СП в военной сфере для внутреннего потребления.

Индусы и китайцы тупо не понимают как это работает. Из опыта работы с индусами. Из нашей с ними общей работы ИХ было только железо. В смысле швелера из которых была сделана рама установки.
Recedite, plebes! Gero rem imperialem
  • +0.00 / 0
  • АУ
mid
 
63 года
Слушатель
Карма: +46.60
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №53934
Цитата: X-Guard от 30.09.2008 21:23:53
многоцелевые легкие вертолеты Ка-226 и "Асант"


Казанский вертолет называется Ансат. Инициативная разработка. Мои знакомые делали.
А подборка наших вооружений на выставке знатная!
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 0
  • АУ
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №54145
Цитата: aka_gad от 30.09.2008 21:33:53

Индусы и китайцы тупо не понимают как это работает. Из опыта работы с индусами. Из нашей с ними общей работы ИХ было только железо. В смысле швелера из которых была сделана рама установки.



Вы бы на индуский программный код ещё посмотрели...  :o Читая его, можно просто заработать инфаркт!  >:(

Создаётся впечатление, что у индийских инжЫнЭров просто нет внутреннего "эстетического кайфа" от красоты созданного своими руками и умом... Создаётся устойчивое (навязчивое) впечатление, что для них главное: быстренько-быстренько что-то "намандрячить", а потом "уйти в отвал" и ничего не делать, "куря бамбук"... Но проблема в том, что даже для того, чтобы "курить бамбук", его, как минимум, нужно сначала вырастить и собрать...  ;)
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.00 / 0
  • АУ
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №53934
Цитата: mid от 30.09.2008 21:38:47
Казанский вертолет называется Ансат. Инициативная разработка. Мои знакомые делали.
А подборка наших вооружений на выставке знатная!



Блин, вот хотел это отметить, но потом передумал!  :D Конечно, "Ансат", да и ещё у них там заряды от гранатомётов "термоболические", а не "термобарические", которые "в 300-мм бетонной стене прошивают проход в рост солдата" (гы-гы-гы!!  ;D)... Журналамеры, что с них возьмёшь!

З.Ы. Однако приятно, что на форуме сидят внимательные читатели...  8)
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.00 / 0
  • АУ
aka_gad
 
russia
Санкт-Петербург
45 лет
Слушатель
Карма: +3.49
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 247
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №54145
Цитата: X-Guard от 30.09.2008 21:49:11
Вы бы на индуский программный код ещё посмотрели...  :o Читая его, можно просто заработать инфаркт!  >:(

Создаётся впечатление, что у индийских инжЫнЭров просто нет внутреннего "эстетического кайфа" от красоты созданного своими руками и умом... Создаётся устойчивое (навязчивое) впечатление, что для них главное: быстренько-быстренько что-то "намандрячить", а потом "уйти в отвал" и ничего не делать, "куря бамбук"... Но проблема в том, что даже для того, чтобы "курить бамбук", его, как минимум, нужно сначала вырастить и собрать...  ;)



НА 5ом курсе ПМ-ПУ мы посмотрев на индуский код в течении полугода решили, что они его все-таки поют и танцуют, а не компилят. И еще у нас была такая фраза: Китайцы лучше всех решают нестандартные задачи стандартными способами, индусы хорошо решают стандартные задачи стандартными способами (вот это подтверждаю), а русские решают стандартные задачи нестандартными способами, ибо просто иначе не интересно.
Recedite, plebes! Gero rem imperialem
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хан
 
Слушатель
Карма: +777.56
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,331
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №54145
Цитата: X-Guard от 30.09.2008 21:49:11
Вы бы на индуский программный код ещё посмотрели...  :o Читая его, можно просто заработать инфаркт!  >:(


с индуским кодом работал 2 года... впечатление - топорно порой... однако работает и причем систем по подобному масштабу в б СССР нету (банковская система Т24 фирмы Temenos http://temenos.ch, вся европа сидит на ней)
Вобще индусы довольно умный народ, вспомните философию, математиков... а нищета в стране предоставляет прекрасные условия для разработки дешево-сердито.
  • +0.00 / 0
  • АУ
aka_gad
 
russia
Санкт-Петербург
45 лет
Слушатель
Карма: +3.49
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 247
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №54145
Цитата: Хан от 30.09.2008 22:23:25
с индуским кодом работал 2 года... впечатление - топорно порой... однако работает и причем систем по подобному масштабу в б СССР нету (банковская система Т24 фирмы Temenos http://temenos.ch, вся европа сидит на ней)
Вобще индусы довольно умный народ, вспомните философию, математиков... а нищета в стране предоставляет прекрасные условия для разработки дешево-сердито.



Хан, извините, конечно, но такое впечатление, что у нас с Вами разные реальности. Инженерия, тем паче высокотехнологичная, не прощает "дешево и сердито", там потом косяки такие вылазят... Кажущаяся простота и топорность русского оружия - это годы проверок заточеных на то, чтобы русский Ваня не дай бог не смог поломать или использовать не по назначению.

А что касается T24, то над индусами сидели супервизеры из Европы. Им там шаг вправо- шаг влево не ступить было. И только так с ними и можно работать.
Recedite, plebes! Gero rem imperialem
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №50926
Цитата: Dancomm от 09.09.2008 01:19:25
rommel и Мимохожий достаточно полно рассказали о "вёдрах с гайками"... Но на вооружении стоит комплекс с похожим, но всё-таки другим принципом поражения...




Очень интересно!

Цитата
Работы в области ПСБ у нас ведутся. По крайней мере две различные системы будут созданы в ближайшее время. Одна из них - наследница ИС, другая - совсем новая.




Тогда уж не ИС, а ИС-МУ обр.1991г и ИС-МД(смею надеяться, что обоих, т.к. до ГСО очень хочется дотянуться)Улыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №50906
Цитата: Havoc от 09.09.2008 03:18:29
Извиняюсь,я с "Адмиралом Нахимовым",он же бывший "Калинин", перепутал.Вроде как с 2003 года на модернизации.



Угу. Только толком эта модеорнизация началась только года полтора назад, а особенно активно - полгода. Топливо, вон, выгрузили... в числе прочего.

Сначала не было бабок, потом народу на заказ, потом - не был полностью готов проект модернизации...

Сейчас дело идет, и корабль мы увидим в строю, но не в 2009г, а в конце 10го года, где-то.

И это будет ОЧЕНЬ хороший корабль...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №50962
Цитата: Olegtv от 09.09.2008 12:12:03
Т-80У, правильно  :)
из неруси: на первом фото Strv 103  — основной боевой танк Швеции (модификация данного девайса неизвестна) http://ru.wikipedia.org/wiki/Strv-103
на втором фото Центурион — британский средний танк (модификация неизвестна) http://ru.wikipedia.…0%BD%D0%BA)

1993г. Швеция, в районе г. Шёвде (Skovde), совместные маневры  :)




Это не совместные маневры, это мы Т-80УЕ туда продать пытались, два раза причем...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 10, Ботов: 12
 
Slav Rus