Цитата: BlackShark от 10.10.2008 10:29:46
Чушь. Т-90 и 90А/А1 в РА уже довольно давно более 300. Только в этом году - полк. Да, Индия в итоге получит более 1000, но остальное будут модернизированные Т-72М1 (до М1М). Ну так у нас-то и Т-80У есть, и об.195 будет скоро.
Су-27 у нас порядка 450шт (есть и хранение). Планов закупать их нету, но есть планы по Су-35БМ и Т-50. У КНР и близко нету 450 Су-27СКК, откуда такая цифра? ???
Цитата: Phoenix от 10.10.2008 10:50:55Процесс "осовременивания" армии не закончится никогда. По простой причине - то, что современно сегодня, будет нуждаться в модернизации завтра и устареет послезавтра. Мне кажется, что состоящия на вооружении техника в основном вполне современна, т.е. может выполнять возложенные на неё задачи сегодня. Хорошо, конечно, иметь этакое вундерваффе, но это больше по части литературы. Как правило, то, что им объявлено, значительного вклада в результат не вносит.
Цифра из статьи, верная или нет не знаю
Отсюда вопрос , вообще когда закончится процесс "осовременивания" российской армии? Просто про те же Су35 Су34 и прочие страшные названия на слуху уже лет 10-15, но никто не разу ни сказал что они пошли в серию и уже большими темпа идут на вооружение. Везде 1-2 образца а чтобы говорить что они у нас есть надо видеть их в войсках. Шарк вы неоднократо упоминали о плане переворужения до 2015 чтоли года. Это можно понимать что к тому сроку у нас будут полки об 195, в небе буду барражировать Су-35 Т-50 , авианосцы будут патрулировать берега нашей необъятно родины? Так? Потому что печально наблюдать как нашу армию обсирают со всех сторон. Хорошо когда у нас есть образцы , возможно хорошие и даже лучшие но намного лучше когда эти образцы есть реально в армии, причём вовремя а не тогда когда они уже морально устарели, чтобы их приимущества действительно проявляют себя.
Цитата: Phoenix от 10.10.2008 10:50:55
Потому что печально наблюдать как нашу армию обсирают со всех сторон. Хорошо когда у нас есть образцы , возможно хорошие и даже лучшие но намного лучше когда эти образцы есть реально в армии, причём вовремя а не тогда когда они уже морально устарели, чтобы их приимущества действительно проявляют себя.
Цитата: amorales от 10.10.2008 11:00:43
Скажите Т-80 модернизировать в Т-80УМ1 будут? Видел на фото:очень-очень, солидно получилось.
Цитата: Phoenix от 10.10.2008 10:50:55
... Потому что печально наблюдать как нашу армию обсирают со всех сторон...
Цитата: docent111 от 10.10.2008 01:58:41
Там самый обычный Т-72! У меня есть фотки его без покрывала ;D
Цитата: BlackShark от 10.10.2008 10:29:46
Чушь. Т-90 и 90А/А1 в РА уже довольно давно более 300. Только в этом году - полк. Да, Индия в итоге получит более 1000, но остальное будут модернизированные Т-72М1 (до М1М). Ну так у нас-то и Т-80У есть, и об.195 будет скоро.
Су-27 у нас порядка 450шт (есть и хранение). Планов закупать их нету, но есть планы по Су-35БМ и Т-50. У КНР и близко нету 450 Су-27СКК, откуда такая цифра? ???
Цитата: ursus от 10.10.2008 11:20:07
Кто это её "обсирает"? Храмчихин с Ивашовым? Так они и будут обсирать. Завтра окажется, что Т-95 устаревший танк, потому что там нет негра-заряжающего, а Т-50 резко уступает в радилокационной заметности рекламным буклетам про Раптор, к тому на нём нет ракет, которые пиндосы вот-вот, лет через 20 грозятся разработать.
На ДАННЫЙ момент, Российская армия - самая современная на планете, имеет преимущества практически по всем позициям перед любой армией мира, а её оружие - перед любым аналогом.
Да, есть ещё более современное оружие. А разрабатывается - гораздо более современное.
Однако это не повод, объявлять нынешнюю армию устаревшей, так как сравнивать надо не с перспективными разработками России, а с наличными армиями противников. Из этих сравнений и строить политику перевооружения. Что, очевидно, и происходит.
20 лет назад Советскую Армию объявляли устаревшей. Однако, за ВЕСЬ прошедший период не появилось ни одного образца вооружения, занчительно превосходящего советское оружие, потребововашего бы замены стоящих на вооружении образцов, а не просто модернизации. Ни нового танка, ни нового самолёта, не говоря уж об артсистемах и ракетах.
А нам всё вдувают грантоеды про "отставание".
Цитата: docent111 от 10.10.2008 13:02:15
Почему чушь? Там же написано на период 2004 года, а не 2008-го. И тогда как раз 150 и было.
Цитата
А о.195 будет очень не скоро, если вообще будет.
Цитата
Сейчас ставка на более глубокую модернизацию существующих танков - Т-80БВ, Т-80У и Т-72Б, наряду с модернизацией Т-90, которые поступят до 2012 года.
Цитата
По поводу самолетов на хранении - я не стал бы их учитывать, в большинстве они годятся сейчас как металлолом. Еще один неприятный нюанс в том, что российские Су-27 выпуска в основном советских времен, а индийские и китайские – новые с большим ресурсом.
Цитата: Phoenix от 10.10.2008 10:50:55Никогда. Развитие = жизнь. Если процесс развития останавливается, то начинается застой и загнивание.
Цифра из статьи, верная или нет не знаю
Отсюда вопрос , вообще когда закончится процесс "осовременивания" российской армии?
ЦитатаПросто про те же Су35 Су34 и прочие страшные названия на слуху уже лет 10-15, но никто не разу ни сказал что они пошли в серию и уже большими темпа идут на вооружение.Су-35 БМ проходит летные испытания, причем уже в количестве двух штук. Су-34 был запущен в серийное производство 2 года назад.
Цитата: BlackShark от 10.10.2008 13:16:44
Поболее чуток.
ЦитатаБыстрее, чем думаете.
ЦитатаКак хранить и как на консервацию ставить.
ЦитатаПо поводу ресурса - давайте лучше с ресурсом у Ф-15/16 потенциального противника сравнивать, китайцы и индусы нам побоку.
Цитата: telnet76 от 10.10.2008 13:25:17
Никогда. Развитие = жизнь. Если процесс развития останавливается, то начинается застой и загнивание.
Су-35 БМ проходит летные испытания, причем уже в количестве двух штук. Су-34 был запущен в серийное производство 2 года назад.
Цитата: Phoenix от 10.10.2008 13:07:26
Где великолепные БМП-3, в придворных частях?
Цитата: Phoenix от 10.10.2008 13:07:26
Всё это верно, есть одно "но". Информация которая доступна простому обывателю вроде меня - интернет, тв, вот этот же форум. Вижу по тем же фоткам с учений, сводкам с осетинской войны что новой или хотябы модернизированной техники не видно. Вру замечаю 2 вещи во-первых очень часто начали мелькать "Печенеги" во вторых танки таки обвешанны активной бронёй. Но почему то нет ни новой техники (если есть то почему не показывают? Отсталость пиар службы МО ?) Акул рассказывает что техника поступает в войска - куда? Где великолепные БМП-3, в придворных частях?
Я понимаю вообщем то что страна только начинает выкарабкиватся из ямы, и вопрос был в том что реально ли после выполнения программы перевооружения армия насытится новой и модернизированной техникой до такой степени чтобы она реально была в боевых частях а не выкатывалась только на парады. Очень хочется в это верить!
Цитата: docent111 от 10.10.2008 13:29:27
Может поболее, может и поменее, учитывая как умело их в некоторых частях эксплуатировали.
Цитата
Даже если все же будет принято решение про производство этого танка, только переоснащение завода займет более 2-х лет. При этом он не будет выпускать танки как для внутреннего так и для инозаказчика.
Так что максимум что можно ждать - это демонстрации этого танка прессе, как другой вариант - он вполне может повторить судьбу 187-го объекта.
Цитата
Я недавно видел в сети фото с базы хранения Су-27, там они ржавеют под открытым воздухом и вряд ли кто-то из них взлетит.
Цитата
Вообще-то США уже получили 120 самолетов нового поколения Ф-22 на 2008 год и их серийное производство продолжается.
Цитата: BlackShark от 10.10.2008 13:32:15
И их (части на новой технике) можно было наблюдать, например, на учениях "Бастион" (ссылки недавно давал) совсем недавно. И модернизированной - на том же "Центре" (только неопытный глаз с трудом отличит Т-72БМ от БА и увидит, к примеру, новый датчик на крыше и сделает все необходимые выводы, что там еще к этому датчику есть, или не отличит 2С3М от 2С3, а между тем разница в боевой эффективности весьма велика).
А окромя ПКП ("Печенега") можно лицезреть достаточно приличную массу народу в новой экипировке (шлемы, броники, связь) среди мотострелков и танкистов (особенно приятно). Просто ВИДЕТЬ надо.
Цитата: Phoenix от 10.10.2008 13:29:57Ищите и обрящите В любом случае, речи об "1-2 образцах" не идет.
Всё верно, и вот за 2 года сколько машин поступило на вооружение? Сколько должно было поступить? Какой темп поступления реально необходим? На сколько процентов он выполняется?
ЦитатаПока как не крути все военные действия лежат на плечах старых, проверенных временем военных лошадок.Совершенно верно. И если эти лошадки поддерживаются в боеготовом состоянии и модернизируются, то ничего ужасного в этом нет.
Цитата: Страшный Кубаноид от 10.10.2008 13:37:07
3) Ни вообще в зоне интересов СКВО ни в Грузии в частности нет вооружений против которых техника СКВО выглядит устаревшей. Посему и перевооружаться на новье СКВО будет в числе последних.