Современные российские ВС

Цитата: BlackShark от 08.11.2008 18:16:50
Будут новые батальоны, только реорганизованные и с другими названиями. Потому и в отпуск, а не в резерв. А противовес? А он нужен? Ну, кроме самой 42й дивизии (ну, в будущем трех бригад) и 96й бригады?

Противовес -  :D
Ребята насмешили. Рамзан до мозга костей предан российской власти. Не по идейным соображениям.
Судьба России и федерального бюджета = бюджет Роснефти = судьба Рамзана.

Цитата: Эрдрауг от 08.11.2008 22:33:06
В итоге остановились на местных лошадях:http://www.mil.ru/info/1069/details/index.shtml?id=31228
http://redstar.ru/20…/1_07.html

Порода имелась ввиду а не происхождение.
Немецкие овчарки не все в Германии родятся.

Цитата: aka_gad от 08.11.2008 23:32:46
Фаина судно Украинское - пусть с ними и говорят. Посмотрим что будет с Future

Ребят. а что там с лодкой на ТОФе? Аж 20 погибших...

Больше  :(

Цитата: BlackShark от 08.11.2008 19:15:28
Немного неточно. Часть народу уйдет в 2 ГОРНОстрелковые роты (стрелковые части расформированы в СССР еще когда я не родился), часть - в разведбат дивизии, часть - еще куда-то, вроде, к ГРУшникам. Кто-то не пройдет переаттестацию и просто уйдет.

Черная Акула а можно не прошедших переаттестацию в такие части послать?
Боевой дух поднять а то вспомнилось -
http://www.kp.ru/daily/23937/70273/

Цитата: пиджак от 08.11.2008 23:36:09
Более 20 человек погибли в результате инцидента на атомной подлодке

По его словам, сегодня 8 ноября на одной из атомных подводных лодок Тихоокеанского флота при проведении ходовых испытаний в результате несанкционированного срабатывания системы пожаротушения погибло более 20 человек. Среди погибших рабочие судостроительного предприятия и военнослужащие.

http://rian.ru/incid…71713.html

СЖБшка или СО2 сработала... система обьемного пожаротушения...
ни разу такого на гражданских судах не слыхал.. лет 10 точно...
да и на военных тоже (наших естественно)...

Что-то плохо минусуют меня.
Раньше по -3 было а сейчас что-то.
Я так -1000 никогда не наберу.

Так вот для испытывающих яростную неприязнь как к чеченскому народу так и к Рамзану.
Что-то не громятся чеченские диаспоры в городах. Ни разу с создания РФ.
А еще что-то прям кому-то мнится что он планирует выйти из Чечни или еще что-то там.
Почаще читайте http://www.minfinchr.ru/
Уровень воровства закладывайте обычный российский т.е. не менее 10% но и не более 50%.
Арабские шейхи отдыхают.
Для особо упертых подсчитайте сколько Рамзану нужно взорвать колон чтобы получить хотя бы десятую часть того бабла которое идет к нему?
Ну а если кто-то верит в идейность борьбы на этом фронте, то где же все эти идеологи живут и на что так сказать хлебушка покупают?

Американские вооруженные силы получат более одной тысячи обновленных "Абрамсов" в версии SEP V2. Как известно, в США не выпускают новых танков с начала 90-х годов, но идет интенсивная модернизация выпущенных ранее машин. В результате, танки, прошедшие капитальный ремонт и модернизацию, соответствуют всем требованиям войн начала XXI века. Так M1, A2, SEP V2 получили новые цветные дисплеи для отображения тактической обстановки, в бортовых компьютерах увеличены объемы памяти и производительность процессоров. Новейшие средства связи позволят поддерживать высокую командную управляемость танковых подразделений и взаимодействовать с мотопехотой, артиллерией и армейской авиацией.

Тепловизионные прицелы последнего поколения позволяют танку действовать в любое время суток, не станут помехой американских танкистам пыль, дым и атмосферные осадки в виде дождя и снега. "Абрамсы" на более высоком уровне получили возможность поражать движущиеся и неподвижные цели с первого выстрела.

Броня третьего поколения, с включением ставшего уже традиционным обедненного урана, позволит противостоять бронебойным подкалиберным снарядам и противотанковым ракетам.

Планируется, что танки "Абрамс" останутся на вооружении до 2040 года. И возможно, что эта модернизация не последняя.

Отмечая успехи американских танкостроителей, следует отметить, что отечественным танкостроителям пока похвастать нечем. К сожалению, Т-72 "Рогатка" до сих пор не увидели в войсках. В армию идет очень простая версия модернизации нижнетагильской машины, которая уступает, пожалуй, всем известным зарубежным вариантам улучшения Т-72.

Тепловизоры для большинства российских танков, похоже, непозволительная роскошь, а информационно-управляющие системы, имеющиеся на западных танках, это для нас что-то из области фантастики. Поэтому наша бронетехника "слепая" и "глухая" и, не дай Бог, столкновение с серьезным противником - потери будут ужасными.

Ограниченные закупки Т-90 не могут как-то существенно изменить ситуацию. Но даже в нынешнем виде Т-90 уступают западным танкам.

Что касается перспективного нижнетагильского танка, который в Сети известен как Т-95, будущее его туманно. Хотя если верить, что пишут в Сети, этот танк якобы превосходит все современные и перспективные боевые машины.

И все же остается надеяться, что "южноосетинская встряска" ускорит модернизацию отечественного танкового парка.



хм..то как статья написана:напоминает храмчихина...
Шарк прокомментуетЕ?

По   нпроверенным сведениям-ЛОХ сработала на "индийской" Нерпе. Пострадала сдаточная команда и матросы.

"Тепловизоры для большинства российских танков, похоже, непозволительная роскошь, а информационно-управляющие системы, имеющиеся на западных танках, это для нас что-то из области фантастики. Поэтому наша бронетехника "слепая" и "глухая" и, не дай Бог, столкновение с серьезным противником - потери будут ужасными. "

Тепловизоры - элемент попила.  Как показали бои в Осетии - никакого реального преимущества на европейском ТВД они не дают по сравнению с существующими системами обзора и наведения. Потому устанавливаются оганиченно, на модернезируемые и новые машины.
СУО российских танков на порядок превышает американские.
Наличие более мощной пушки, АЗ и современного бронирования, динамической защиты, отсутствующей у америкосов, низкого профиля и малого силуэта, делает их превосходящими по боевой мощи и защищённости.
Ствольная ракета позволяет уничтожать американские танки на недоступных для ответного огня расстояниях.

Наличие более 10 000 современных танков у России гарантирует способность уничтожить любую наземную армию. И мизерные количества "модернезированных" (а на самом деле - слегка подновлённых несущественными элементами) американских танков - накак не сказываются на соотношении сил.

Наличие на Абрамсе ГТД с высочайшей температурой выхлопных газов, позволяет уничтожать этот танк любой ракетой с ИК наведением. По той же причине - на нём невозможно использовать маскирующие и укрывающие чехлы, которые активно внедряются в Российские БТВ.

Бездарная компоновка Абрамса, делает невозможной модернизацию танка, приводя к запредельному увеличению веса. Ярким примером конструкторской бездарности служит дополнительная силовая установка, размещённая в небронированной корзине на тыльной стороне башни. Которую пытаются заменить на аккумуляторные батарей из-за гарантированного возгорания при обстреле.

Снарядное отделение башни - практически не бронировано и пробивается любым бронебойным малокалиберным боеприпасом, состояшм на вооружении РА. Причём - любое поражение танка в этот отсек приводит к невозможности вести бой по причине порчи и повреждения снарядов боеукладки. В случае детонации снарядов, защитная перегородка может выдержать только взрыв эквивалентом в 2 кг ТИ, что является лишь моральным утешением.


В то же время - Российская армия располагает разработанныой и испытанной КАЗ второго- третьего поколения, делающей танк неуязвимым для ракет и некоторых снарядов противника. У америкосов ничего подобного нет.


Современные машины - Т-90 и Т-72 последних модернизаций, вообще не оставляют противнику шансов в противоборстве.
Появление Т-95 вынудит Запад перейти от модернизаций танков к их массовому списанию и замене на подразделения противотанковой борьбы.

Изо всего этого следует, что Запад катастрофически отстал в области танкостроения от Росиии, не имея возможности даже приблизить свои разработки к уровню советских танков 20-30 летней давности, до сих пор технически и конструктивно превосходящие их.

Так называемое "совершенствование" американских танков в малосущественных элементах бортового оборудования не приводит к возрастанию боевой мощи, а зачастую, к снижению, по причине увеличения паразитной массы.

Конструктивные и технические недостатки американских танков не позволют им вести бой на равных с российскими, ни при каких обстоятельствах. Единственная возможность их применения - действия из засад и в качестве неподвижных броневых огневых точек, при дополнительном фортификационном оборудовании позиций.

На настоящий момент Россия располагает боеготовыми - около 10 000 танков Т-72, 2/3000 танков Т-80 и от 300 танков Т-90.

Я думаю нужно в ВС России внедрить систему воровства введенную Путиным для губернаторов.
За что ему большое спасибо.
Ведь теперь украсть можно только целевые деньги после исполнения.
Например детсад. Пока не построешь не возьмешь. После выигрыша тендера на строительство бюджет выделяет 15% а остальное после постройки. Хочешь не хочешь а сначала построишь а потом украдешь.
Если в ВС внедрить такой способ то начнут сотни исследований сразу и сразу же начнутся всевозможные модернизации и госзакупки.
По моему это то и пытаются сделать.
Взять ту же Чечню. Шейхи то за детсады и дороги не платили. А наши платят мало того разрешают украсть но только сначала сделай. Вот поэтому чеченцы и невдолбенными темпами строят все что можно. Другого способа украсть много нету. Фактически Путин запряг страну в модернизацию через утилизацию единственной способности воровать. Потрясающе воровать разрешается только таким путем за остальные могут посадить вернее откупишься но по факту не заработаешь, за этим следит прокуратура и прочие их жажду взять тоже запрягли.

Цитата: Эрутан Ривол от 09.11.2008 01:05:09
Ограниченные закупки Т-90 не могут как-то существенно изменить ситуацию. Но даже в нынешнем виде Т-90 уступают западным танкам.

Что касается перспективного нижнетагильского танка, который в Сети известен как Т-95, будущее его туманно. Хотя если верить, что пишут в Сети, этот танк якобы превосходит все современные и перспективные боевые машины.

И все же остается надеяться, что "южноосетинская встряска" ускорит модернизацию отечественного танкового парка.



хм..то как статья написана:напоминает храмчихина...

А ссылку привести можно?

Цитата: Franc Ferdinand-2
Сколько всего Т-90 в армии? около 500 штук , я слышал.

Меньше 400.

Цитата: aka_gad от 08.11.2008 23:32:46
Ребят. а что там с лодкой на ТОФе? Аж 20 погибших...

"Лодка - "Нерпа" (проект 971 "Щука-Б", по классификации НАТО "Akula"). В Индии будет Chakra.
http://www.deepstorm.ru/

Подводная лодка выполняла ходовые испытания когда произошло несанкционированное срабатывание системы пожаротушения. Подозреваю, что это была система ЛОХ - разбрызгивающая специальную химию, препятствующую горению. Человека она убивает мгновенно.
Система пожаротушения на ПЛ основана на химии. В отсек или смежный с ним подаётся фрион - связывающий кислород и горение прекращается. Но личный состав должен включить индивидуальные средства...
Объемная химическая система предназначена для тушения пожара в объеме помещения (кроме пожаров порохов и боезапаса) и состоит из станций пожаротушения, которые размещены во всех отсеках за исключением реакторного. Реакторный отсек защищается станциями, расположенными в 5-бис и 7-м отсеках.
Огнегасителем является хладон 114В2. Система обеспечивает возможность трехкратной подачи огнегасителя в каждое помещение. Пуск системы может быть осуществлен дистанционно с центрального пункта управления общекорабельными системами из главного командного поста или с местного пульта станции, а также вручную непосредственно со станции, размещенной в отсеке."
http://nvs.rpf.ru/nv…103107.htm

UPD. При штатной численности 73 на лодке было 208, соответственно, ИДА на всех не было. ПО версиям:
1. автоматика самопроизвольно включилась
2. матрос по ошибке клапан открыл
3. при ремонте перепутали трубопроводы
4. Пожар таки был (или возгорание), а поскольку отсек первый=торпедный, дали ЛОХ, не не взирая на количество народу, версия в СМИ для индийцев

Цитата: BlackShark от 06.04.2008 21:44:24

А так, у Т-72М1  ( а о них речь) в лобовом секторе только ГАБАРИТ бронезащиты более 450мм (у Т-72Б более 600мм), эквивалент, понятно, повыше будет.

Я  начал смотреть эту с самого начала, увидел эту фразу.
Возник вопрос, что под этим подразумевается?

Цитата: BlackShark от 07.04.2008 20:07:32
Есть у них уже эта технология. Не все с ней так просто, но есть.  Про заднюю передачу - не знаю. Точнее, не верю. Чушь. Обычные "Березы" (об.478УД), все на них есть. Такие же точнов Кантемировской гв.тд. Я с ними дело имел.

Береза это "объект 478Б", "об.478УД" НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Цитата: Doc1 от 09.11.2008 02:06:57
Я  начал смотреть эту с самого начала, увидел эту фразу.
Возник вопрос, что под этим подразумевается?

То, что броня - композитная, состоящая из слоёв стали, аммортизирующих прокладок, теплоизолирующих материалов и  свзующего. Потому работает иначе, чем сплошная гомогенная броня, за счёт перераспределения энергии удара через энергопоглощающие слои на бОльшую площадь. Более эффективной работы бронепреград путём подбора листов различной твёрдости и вязкости, а так же, придания пластинам повышенных качеств защиты путём закаливания и цементирования поверхностей. Теплоизолирующие слои поглощают энергию куммулятивной струи, рассеивая её по поверхности.

Таким образом, подобная комбинированная, композитная бронепрграда позволяет эффективно отражать попадание снаряда, пробивающего вдвое бОльшую по толщине гомогенную броню.

Цитата: Franc Ferdinand-2
Сколько всего Т-90 в армии? около 500 штук , я слышал.
У Амеров в постоянной боеготовности 2500 танков , а сколько в российской армии?

Про танки есть ветка, сейчас если начать мусолить всё поновой, дня на 3 эта ветка станет не читабельной. По поводу американских танков, найдите, кто согласиться их развернуть у себя на территории и как это всё снабжать, если наши ВВС раздолбают НПЗ, хотя бы, я уже не говорю про мосты, электростанции, электроподстанции, аэропорты, морские порты, узлы связи. Найдите страну, которая захочет всё это получить. В Грузии мы даже не похлопали по попе, а так просто слегка пожурили. Потом кроме танков, есть ещё РПГ. А еще есть Ту-95-160 и крылатые ракеты пусть даже с неядерными боеголовками. Скажите мало. Беня Ладен вон уронил два самолёта на США им не понравилось, а если сотню КР уроним? США должны влезть в МВ последними (по плану), хотя уже сейчас сценарий порушен. США уже завязли в войне, им сейчас для полного счастья только на нас напасть.

Российское и украинское танкостроение [
http://glav.su/forum…7.220.html

Цитата
Я так понимаю страна расколота на белых и небелых. Собственно мы контактируем с пришедшими к власти
небелыми. Те которые наверху понятно что цвета одного (нефтяного) с нашей верхушкой и не только нашей.

я прожил в доминиканской республике 1.5 года. это почти тоже что и венесуэла - вся латинская америка в чем то похожа.
да, у них чем белее кожа - тем больше вроде уважают, считается что белые умнее и тд. Но нет ни малейшего разделения на негров-ненегров, глупости вы пишете про "расколота". Народ живет больше танцами. оптимисты все. Наш человек скорее будет гундеть и все критиковать по делу и без. У латиносов стакан всегда наполовину полон. Америку не любят, Россию - любят, вплоть до легенд. Мне например доказывали что Гагарин брал с собой в космос собаку

короче, я очень рад что с венесуэлой дружба и военное сотрудничество. Если не будет "сидения на шее ради коммунизма" то это просто суперю. Постоянные авиа- и флотские базы бы там - мечта. Есть новости с предстоящих учений? жду не дождусь подробностей...

г-н оппа - прошу, вспоминайте о том, как называется эта ветка почаще, пожалуйста. Неинтересно читать ваше обсуждение своего рейтинга и тд. хорош офтопить.

Цитата: Wrongamann от 09.11.2008 01:46:47
UPD. При штатной численности 73 на лодке было 208, соответственно, ИДА на всех не было. ПО версиям:
1. автоматика самопроизвольно включилась
2. матрос по ошибке клапан открыл
3. при ремонте перепутали трубопроводы
4. Пожар таки был (или возгорание), а поскольку отсек первый=торпедный, дали ЛОХ, не не взирая на количество народу, версия в СМИ для индийцев  

ЛОХ это от куда такое название? чего то у меня сомнения...
обычно на советских судах ставили станцию СЖБ...

не знаю как у военных, а на гражданских аварийных дыхательных устройств на всех и не хранится, перед срабатыванием системы идут сигналы и л/с должен покинуть помещение...

"Взять ту же Чечню. Шейхи то за детсады и дороги не платили. А наши платят мало того разрешают украсть но только сначала сделай. Вот поэтому чеченцы и невдолбенными темпами строят все что можно."
А ссылки можно про то как в Чечне все строят? (не подкола ради спрашиваю, на самом деле интересно)

Цитата: Snake_B от 09.11.2008 11:20:04
ЛОХ это от куда такое название? чего то у меня сомнения...
обычно на советских судах ставили станцию СЖБ...

не знаю как у военных, а на гражданских аварийных дыхательных устройств на всех и не хранится, перед срабатыванием системы идут сигналы и л/с должен покинуть помещение...

ЛОХ - Лодочная Объемная Химическая...

Фреон/хладон (на инерген и аргонит, которые не так травят народ, у нас только планируется перейти в армии и на флоте).

"...В сравнении с хладоном 13В1 хладон 114В2 обладает более выраженным токсическим действием. При кратковременной (15 мин) экспозиции его смертельные концентрации для животных находятся в диапазоне 7,5 - 11,5 % об. В концентрации, превышающей огнетушащую (2 % об.) в 1,3 раза, он обусловливает потерю двигательной способности у 50 % подопытных животных. У обезьян зарегистрированы нарушения координации движений в опытах, когда концентрации хладона были ниже огнетушащей.

Из документа, представленного Италией в Международную организацию по стандартизации, известно, что хладон 114В2 вызывал нарушения функционального состояния центральной нервной системы человека уже в концентрации 0,22 %. После 3 мин пребывания в среде, содержащей 1 % огнетушащего вещества, отмечено побледнение лица и замедление реакций. При концентрации 3 % испытуемый потерял сознание через 1 мин 40 с, а один из принимавших участие в выносе пострадавшего, неожиданно скончался, находясь уже за пределами опасной зоны. Судебно-медицинская экспертиза установила, что смерть наступила от остановки сердца и объяснялась повышенной индивидуальной чувствительностью к хладону 114В2.

В отношении продуктов термического разложения хладона 114В2 известно, что они также обладают значительно большей токсичностью, чем исходное вещество. Летальная концентрация этих продуктов соответствует 0,16 % об. Их основными компонентами являются галогеноводороды - фтороводород и бромоводород, концентрации которых в испытательной камере изменяются в широких пределах в зависимости от условий проведения эксперимента..."


Вот у нас 114й, реже 13й...

ИДА-59 и не могло хватить на всех. Думаю, даже ПДАшки были не у всех (хотя должны, но при такой ораве на борту... ). Или, скорее, ПДАшки были, но если что-то было криво спрограммировано, то и срабатывание было несанкционированным, и пожара нет, и индикации не было, наверное. Люди просто не поняли, что уже не воздухом дышат, а хладоном. А дальше - потеря сознания и кирдык.

Обидно. Жалко народ на "Нерпе". Впрочем, такое уже случалось...

Про систему ЛОХ из истории:

http://www.k-77.com/…5.php?w=ru

На подходе к островам Мадейра командир неожиданно получил приказание возвращаться в базу. В Бискайском заливе лодка вновь оказались в зоне жестоких штормов. Даже на глубине 100 метров крен достигал 10 градусов. Предвкушая скорую встречу с Родиной, подводники стойко переносили трудности и, ничто не предвещало беды. Утром 20 марта подводная лодка шла на глубине 80 метров. Командир находился в центральном посту, когда в 10.40 из жилого 5-го отсека поступил доклад: "Аварийная тревога! Пожар в 5-м отсеке! Горит ППС!" (станция параллельно-последовательного соединения групп аккумуляторной батареи). Была сыграна аварийная тревога. По приказанию командира корабля в 8-м отсеке была изготовлена к действию система объемного химического пожаротушения (ЛОХ) и в 5-й отсек был подан огнегаситель "Фреон-114-В2". Связь по корабельной трансляции между
главным командным пунктом и кормовыми отсеками 6 и 7 мгновенно оборвалась. Из 7 отсека старшина команды электриков успел доложить по телефону, что в отсек несанкционированно подан фреон. Поскольку пожар в 5-м продолжался, командир приказал подать туда огнегаситель из установки ЛОХ центрального поста. В 11.10. лодка всплыла в надводное положение для вентилирования отсеков. Бискайский залив продолжал бушевать. Для выяснения обстановки была организована группа разведчиков, которая обследовав 5-й отсек и обесточив обгоревший ППС, двинулась в корму. Наконец, была отдраена переборка в 7-й отсек, и взору офицеров открылась страшная картина. На палубе в различных позах лежало десять моряков. Еще двоих в бессознательном состоянии вытащили из трюма.

Они были в аппаратах ИДА-59 (Индивидуальный дыхательный аппарат образца 1959 г.- прим. авт.) Остальные - без всяких средств индивидуального спасения. Усилиями врача и его помощников, удалось вернуть в сознание десять моряков. Затем бросились к находившимся в аппаратах ИДА-59. Сняли с них маски, но оба не подавали никаких признаков жизни. Первая медицинская помощь, искусственное дыхание не принесли никаких результатов. Тогда врач В.Кублицкий с разрешения командира пошел на крайнюю меру - шприцом ввел адреналин в сердца пострадавших. Однако и это не дало положительного результата. Командир моторной группы капитан-лейтенант А. Кочнев и командир отделения мотористов старшина 1-й статьи П. Тоос скончались от отравления фреоном и кислородного голодания. Местом их гибели стал Бискайский залив в Ш= 52 град. 50 мин. Сев. и Д= 17 град. 50 мин. Зап. Надев маски, и включившись в аппарат, они не смогли открыть вентили кислородных баллонов, так как потеряли сознание. Перед выходом в море всем членам экипажа было выдано портативное дыхательное устройство (ПДУ), которое теперь является постоянным спутником подводника, чем бы он ни занимался. Простое и надежное средство - ПДУ в то время еще не успело завоевать доверия у моряков. Действовали по старинке, отработанными приемами - включаясь в громоздкий аппарат ИДА-59 по любой вводной. Используй они ПДУ и никто бы из моряков не пострадал.

Возвращение подводной лодки в базу после четырехмесячного плавания было омрачено. Вместо оркестра на причале стояла машина
скорой помощи...

При выяснении причины возгорания оказалось, что во время ремонта подводной лодки на судоремонтном заводе кто-то из рабочих оставил в переключателе ППС гаечный ключ. Подача фреона в 7-й отсек вместо 5-го также произошла по вине ремонтников. При сборке системы ЛОХ была перепутана маркировка, что и стало причиной трагедии. Проверка системы ЛОХ на всех подводных лодках соединения показала, что на "К-67" и "К-304", только что вернувшихся из ремонта, маркировка на клапанах системы ЛОХ была также перепутана.