Современные российские ВС

Цитата: BlackShark от 11.11.2008 20:29:45
Никакого. Просто мужики прикололись, а что будет... Не пробило. А ДОЛЖНО было. Понятно, что человеку в таком бронике каюк, такие запреградные мы еще не умеем гасить... и никто другой. Но о качестве керамики говорит однозначно. Лис - человек знающий, врать не будет про это. Да и эту историю я и без него слышал. Более того, говорят, кто-то еще пробовал (это ж эпидемия, как переворачивание "хамви"), результат такой же.

э-э... с пробитием не все так однозначно. какими боеприпасами били, сверхзвуковыми или дозвуковыми? 12.7х108 вроде как сверхзвук.

Цитата: Nobody от 15.11.2008 23:06:54
Стартовавшая в 18:50 мск с космодрома Плесецк ракета-носитель "Союз-У" успешно вывела в космос космический аппарат военного назначения
http://www.itar-tass…;PageNum=0
Что там на "Космосе-2445", никто не в курсе? Ну, не в подробностях конечно  :)

секретные спутники!
это если без подробностей конечно =))

Люди, ну по моему в ветке про Российские ВС, спрашивать что запустили на таком-то спутнике - перебор.

Цитата: aka_gad от 15.11.2008 14:56:41
Очень даже ничего поживает. Кому привет передать?

Приезжали нас обучать своей системе двое представителей, по-очереди... Хоть убей не вспомню, как звали! Это ещё в прошлом веке было...  :D

Цитата
Знаете что это такое? (Совместная разработка Моринтеха и Корабелки)

Да, эти ребятки горазды были на изобретения... Мы были очень удивлены, что в "шальные девяностые" кто-то серъёзно в Питере занимался наукой, да и "бабки нехилые" зарабатывал...

Цитата: Сергей_СПб от 15.11.2008 17:49:50
Это была коллекция карт C-Map, наверно... Точные они потому, что цифруются с официальных карт. А работа идёт ,куда она денется. Цифровать, обновлять... вечная тема.

Точно! C-Map! Там целая "толпа девочек с дигитайзерами" сидела и день и ночь, день и ночь оцифровывали карты... Мы были очень удивлены оперативности, с которой вносились все изменения. Два-три дня и всё! Раньше штурманам приходилось по полгода, а то и больше ждать новых карт с изменениями, вот так в ручную на старых лоциях самим и приходилось изменения вносить... А тут получаешь компакт, заредил в комп - и всё! От GPS по экрану точка ползёт...

Цитата: Nobody
А где ещё спрашивать?
И, Вы сильно удивитесь, здесь иногда отвечают. Порой в виде предположений - зная характеристики носителя и  номерные аббревиатуры.
Не в деталях конечно - но о назначении выводы сделать могут.

Есть мнение независимых экспертов, что это "Кобальт-М". Судя по орбите, и тому, что 1-2 раза в год они стабильно летают. Если поднимет орбиту - тогда "Лиана"("Лотос"), т.е. новейший универсальный РиРТР разведчик (море,суша). Замена "Легенде" и "Целине-2". Или еще одна "Легенда", если опять же, будут характерные изменения элементов орбиты. На форуме НК считают пока, что "Кобальт-М". Вообще-то, я тут сразу и предположил, что это он.

Цитата: Nobody
А где ещё спрашивать?
И, Вы сильно удивитесь, здесь иногда отвечают. Порой в виде предположений - зная характеристики носителя и  номерные аббревиатуры.
Не в деталях конечно - но о назначении выводы сделать могут.

Ну дык ещё вчера БШ отвечал: либо спутник видовой разведки "Кобальт-М", либо РТР "Лиана"("Лотос")...

UPD: О! Уже ответил...  Оперативно!

Цитата
Благодарю!
Акул, капсулы с пленкой до сих пор используют?

Не Акул, но лет 18-19 назад я это изучал... Так вот уже тогда один из "Фотонов" со сбрасываемыми капсулами считался устаревшим. Было четыре капсулы с плёнкой, если не забыл, в 40 см шириной. Камера щелевой панорамной съёмки, сам полоски склеивал... Негативы, кстати, были цветными и очень хорошего качества! Уже тогда! Основное зеркало производило "ЛОМО" в Ленинграде, полировали его где-то месяц!!!

Больше двадцати лет назад уже тогда летал "Янтарь" оптико-электронной разведки. Данные сбрасывались в электронном виде.

Ответ из другой темы.

Цитата: asscold от 15.11.2008 23:52:56
прошу вас, приведите примеры дезинформации, не поленитесь, набросайте списочек

Я не поленюсь, но это не быстро, минимум день. Я составлю список. Конечно если не забанят  ;)

Цитата: Nobody
Благодарю!  :)
Акул, капсулы с пленкой до сих пор используют?

Дык, а куда без них на "Кобальте-М"? Он пленочный. Правда, снимки зато высочайшего качества (и слышал я мнение, что даже всякие новомодные аппараты типа "Персоны" уступают со своей "цифрой" "пленочникам" в некоторых аспектах качества снимков... не знаю, правда ли это, не спец). "Персона" и ранее летавшие "Арконы" - без пленки. Для группировки "Персон" (а их планируют запускать по 1-2 в год, что в итоге позволит иметь группировку из 9-12 КА ОЭР) даже ретрансляторы запускать будут. Кажись, в будущем году первый и полетит, "Гарпун" вроде звать.

Извиняюсь за оффтоп, но отдельной темы про это дело вроде как нет.
Такой вопрос: охарактеризуйте, пожалуйста, кто в курсах, общее состояние дел на китайском военно-морском флоте. Насколько я понимаю, по численности он уступает только американскому. А как у него с боевой мощью?

Цитата: Nobody
Матрицы японские? Интересно, ведь должны япошки понимать на какие нужды заказывается такая техника  :)

Ну, в советские времена матрицы были советскими, как сейчас не знаю. И, да, качество электронных фотографий намного хуже обычных плёночных. Но зато время жизни КА больше и оперативность сброса и получения информации гораздо выше...

Цитата: строитель
хотелось бы услышать какиенить новости по об.195 (будущему т-95), точнее на какой стадии разработки он находится (не заморозили ли) и примерные хар-ки. Т.к танковая тема закрыта решил сюда написать

Патрушев неожиданно задержался в Свердловской области. Поэтому Россель не смог поехать на торжество Пумпянского   14.11.2008 17:05

В настоящее время уже завершена разработка нового перспективного боевого танка, известного как Т-95, или «объект 195». Об этой модели известно, что экипаж танка рассчитан на 2–3 человек. Вес – около 50 тонн (иногда называют – 55 тонн), двигатель – дизель мощностью свыше 1,5 тыс. лошадиных сил. Вооружение танка, предположительно, будет состоять из 152-миллиметрового орудия с новым автоматом заряжения. Система управления огнем включает термовизор и, возможно, радар.

Цитата: Solver
Запас плавучести это масса, которую нужно принять в аппарат (или ПЛ), чтобы плавучесть стала нулевой. А в процентах от надводного водоизмещения ее приводят, чтобы можно было сравнивать запасы плавучести лодок и аппаратов разных водоизмещений. Да и при проектировании достаточно удобно. И масса балласта равна запасу водоизмещения. Так понятно?

Тут мелькнула здравая мысль о том, что аквалангист в ластах проплывёт дальше. Это так и будет в реальности. Плавниковые движители в корабелке раньше не преподавали, поэтому её выпускники могут не знать о том, что пропульсивный коэффициент плавника существенно выше, чем у гребного винта. Пересаживать аквалангиста на "велосипед", ошибка и вы Solver, в этом правы. Аппараты, показанные на картинках могут быть выполнены в виде оболочки и большой балласт им  не особо и требуется, нужен относительно небольшой, только для компенсации и создания нулевой плавучести, а вот присоединённая масса воды, которую надо тоже перемещать, будет не малой.

Цитата: Shinsaku-To
Запас плавучести традиционно измеряют в процентах, водоизмещение в тоннах, а вес - в Ньютонах.

водоизмещение вообще то по идее правильнее считать в метрах кубичеких...
так как плотность воды разная бывает...
хотя да... обшибся... обьемное водоизмещение в метрах...
обычное = обьемное на плотность воды...

Цитата: Shinsaku-To
Вы уж извините, что я опять тут невовремя вылез, но возможность приравнять тонны к процентам, а проценты к ньютонам меня поразила. Каждый день открытия.

а метры кубические к процентам? как оно вам? =)

Цитата: aka_gad от 15 Ноябрь 2008, 22:08:35
1. Покажите мне в законе Архимеда массу.

а что то подобное там таки есть =)

Цитата: BlackShark от 15.11.2008 12:53:30
Типа, полу-модераториэл
....Кстати, для подобных дискуссий разблокирована профильная ветка.

Уважаемые модераторы, у меня к Вам просьба (предложение), все танковые вопросы, возникшие у новых и "новых" посетителей форума, вежливо просить переехать на ветку "Российское и украинское танкостроение", если человек будет упорствовать, банить, не взирая на рейтинги и заслуги перед фатерландом. Обосную: 1) тема сама по себе интересная и достойна отдельной ветки. 2) на форум заглядывают действительно новые люди, которым интересно наше мнение, но задав любой вопрос про танки, получают шквал минусов от завсегдатаев, которым откровенно объяснять все это по седьмому кругу надоело. Перечитать 600 страниц этой ветки (я бы сразу за это давал медаль "За Службу Родине" 3 степени), невозможно, а 15-20 страниц танковой ветки вполне реально. 3) Столкнувшись с нашим раздражением, новичок может подумать, что попал на форум отмороженных ура-патриотов, давящих всех без объяснения. Это ведь не так. 4) Я уверен в реинкорнации Дока/Доцента и т.д. Если он будет ограничен рамками танковой ветки и явно не хамить, пусть себе существует. Подобную процедуру, предлагаю применить и к рапторофилам.
5) самое главное, предлагаю взять  Шарку личное кураторство над танковой веткой, а Мимохожему над веткой об F-22, готовить по темам там обзорные статьи по типу как Авантюрист делает обзоры по экономики
P.S. Иногда могут возникнуть стихийно бурные обсуждения, как например обсуждалась трагедия на "Нерпе". Очень муторно читать 10 страниц, о свойствах хладогенов и о том при какой температуре кипит фреон. Так же предложение, открывать новую ветку и всех вежливо, но твердо (как тов. Сталин) просить перейти туда.
С уважением, Портос.
P.P.S. С назначением модераторами не поздравляю, а желаю терпения.

Цитата: Shinsaku-To от 16.11.2008 00:24:30
Извиняюсь за оффтоп, но отдельной темы про это дело вроде как нет.
Такой вопрос: охарактеризуйте, пожалуйста, кто в курсах, общее состояние дел на китайском военно-морском флоте. Насколько я понимаю, по численности он уступает только американскому. А как у него с боевой мощью?

Второй ВМФ мира - у РФ. Китайскому далеко... Ну откуда у него второе место, если по числу ПЛ (атомных и неатомных) мы и США превосходим? У КНР 1 ПЛАРБ в строю и она небоеспособна (есть еще две в достройке, но без ракет, и они очень нескоро будут), 4 МЦАПЛ, из них 1 новая (тип 093), достаточно скромная по возможностям, 3 устаревшего типа, но зато 50 ДЭПЛ, правда, из них только лодки нашего производства (12 пр. 877ЭКМ и 636) и 1 созданная с нашей помощью, но уступающая "варшавам" по скрытности и прочим ТТХ лодка "Юань" считаются современными и опасными для любого противника, относительно современными можно считать 16 лодок типа "Сун", остальное - мусор, лицензионные древние наши пр.633 и тип "Мин" на их базе созданный, они активно списываются. Кораблей, впрочем, довольно много, но бОльшая часть их устарела, как минимум, морально. Только последние корабли китайской постройки, созданные с непосредственной помощью наших разработчиков и вооруженные и оснащенные нашим БРЭО и вооружением (типы ЭМ 052С и 051С, еще 052B, всего 6шт, типы ФР 054 и 054А - всего 6шт) и наши 4 эсминца пр. 956Э/956МЭ считаются современными. Остальные десятки ЭМ и ФР тоже годятся для мирного времени, но воевать на них можно разве что с ВМФ КНДР.

Но кораблестроительная промышленность КНР (гражданская) находится на одном из первых мест в мире, так что мощь и военного флота быстро растет, тем более, что кораблестроительная программа достаточно амбициозна, но и сбалансированна. Но качественная компонента страдает пока, и их флот легко может "слить" более современному, но малочисленному флоту кого-то из соседей. Пока...

Цитата: X-Guard от 15.11.2008 23:59:29


Не Акул, но лет 18-19 назад я это изучал... Так вот уже тогда один из "Фотонов" со сбрасываемыми капсулами считался устаревшим. Было четыре капсулы с плёнкой, если не забыл, в 40 см шириной. Камера щелевой панорамной съёмки, сам полоски склеивал... Негативы, кстати, были цветными и очень хорошего качества! Уже тогда! Основное зеркало производило "ЛОМО" в Ленинграде, полировали его где-то месяц!!!

Больше двадцати лет назад уже тогда летал "Янтарь" оптико-электронной разведки. Данные сбрасывались в электронном виде.

А я не говорил, что ТОГДА не было беспленочных КА ОЭР, были, но в основе запускали капсульные. Аж до 36шт в ГОД доходило (правда, времена были лихие когда). А сейчас пару раз в год... А были еще и такие, у которых инфа дублировалась, т.е. в худшем, видимо, качестве, шла по телеметрии, а потом в капсулах шла уже полная инфа.

Цитата: wwm от 16.11.2008 01:16:12
Патрушев неожиданно задержался в Свердловской области. Поэтому Россель не смог поехать на торжество Пумпянского   14.11.2008 17:05

В настоящее время уже завершена разработка нового перспективного боевого танка, известного как Т-95, или «объект 195». Об этой модели известно, что экипаж танка рассчитан на 2–3 человек. Вес – около 50 тонн (иногда называют – 55 тонн), двигатель – дизель мощностью свыше 1,5 тыс. лошадиных сил. Вооружение танка, предположительно, будет состоять из 152-миллиметрового орудия с новым автоматом заряжения. Система управления огнем включает термовизор и, возможно, радар.

Тов. Патрушев такие вопросы НЕ РЕШАЕТ.

Цитата: BlackShark от 16.11.2008 02:01:51
А я не говорил, что ТОГДА не было беспленочных КА ОЭР, были, но в основе запускали капсульные. Аж до 36шт в ГОД доходило (правда, времена были лихие когда). А сейчас пару раз в год... А были еще и такие, у которых инфа дублировалась, т.е. в худшем, видимо, качестве, шла по телеметрии, а потом в капсулах шла уже полная инфа.

Да, да, я понимаю. Именно так. Плёночные (правильнее говорить, "оптической разведки") использовались для фотографирования крупных стационарных объектов: военных баз, промышленных районов, строительных площадок НАТО и т.п., а КА оптико-электронной разведки чаще использовались для слежения за быстроменяющейся ситуацией, напр., за перемещением флотов США, т.к. капсула с плёнкой сбрасывалась только после того, как она будет полностью израсходована, а для этого иногда требовалось от нескольких дней до недель (облачность над объектом не имело смысл фотографировать). И, да, оптико-электронные снимки были плохого качества, с плохим разрешением, да ещё и чёрно-белые к тому же (на первых аппаратах просто не хватало оперативной флэш-памяти для цветных снимков, хоть сами цветные матрицы и цветное телевидение в СССР уже было). Кроме того, снимки с КА оптической разведки были панорамными с щелевых камер и высокго разрешения (получались такие узкие полосочки на каждый снимок, их потом надо было монтировать/склеивать, т.к. точного совпадения "по стыкам" на каждом проходе было трудно добиться, т.к. это была система из двух вращающихся объектов - Земли и КА на орбите, не на каждом "проходе" объект "становился под камеру"), а оптико-электронные снимки были чаще всего "районными" или "позиционными", но их можно было делать не жалея, сколько хошь, да и сброс информации происходил с интервалом всего в 20-40 минут (взависимости от высоты орбиты КА), не нужно было проявлять, печатать и "склеивать"... А завод или база "никуда не убежит", можно было и подождать...

Честно говоря, я был удивлён, что до сих пор запускают спутники оптической разведки с капсулами фотоплёнки... Я-то думал, что уже давно качество сравнялось...

Цитата: BlackShark от 13.11.2008 20:14:53
5 пусков, но не попаданий. Фиг его знает... вообще, у "Стрелы-10М3" ЗУР со стержневыми элементами, но на тех фотках сложно судить (мне - точно) о характере повреждений. Хотя, черт его знает, чем грызуны стреляли, там разные ЗУР были и оснащения тоже.
А у "Осы" 15 кг БЧ... приятного мало. Скорее, просто два ПЗРК словил подряд.

нет, судя по фоткам, он словил боковую часть конуса осколков. это не ПЗРК.

Цитата: demabas от 14.11.2008 13:05:43
http://www.army-guid…1292.html?

Не удержался министр и от того, чтобы лично проехать за рулем на одном из представленных здесь автомобилей «Волга-Сайбер» 2,4 АТ Lux, которые уже находятся в опытной эксплуатации в Министерстве обороны. Поездка на этой машине оставила у А.Э. Сердюкова хорошее впечатление.

Еще лучшее впечатление оставила бы у него поездка на Тойоте Краун, хотя бы 1998 г. выпуска, особенно если бы он ее заправлял на собственные деньги.