Современные российские ВС

38,194,957 99,003
 

Фильтр
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: +137.89
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Тред №67040
Дискуссия   96 0
Цитата: X-Guard
Вот слова "не мальчика, но мужа!"  :D

"+3"! Чует фишку, и знает, о чём говорит! Ещё бы про NP-полные задачи кто-то тут тему поднял бы, и про их жалкие попытки "просчитать" их на супер-пупер мегакомпах с мегатерапуперфлопсами (что до сих пор безрезультатно)... Вот есть же люди, которые понимают, что не в мегагерцах и мегафлопсах суть решения ПРОСТЫХ задач



А у нас еще и Перельман есть... Без всяких супер-пупер доказал гипотезу Пуанкаре! Положил фуй на премии и без всяких терафлопсов, в своей маленькой квартирке, чо-то гениальное ваяет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Sk_inner от 28.11.2008 01:22:13
Не могли бы эксперты прокомментировать - действительно ли у нас так все плохо с "беспилотниками"?



Задолбались уже всякий бред от НВО комментировать.
"Свобода слова" - это свобода бреда.

А что у нас может быть "плохо"- В ПРИНЦИПЕ?

Беспилотники - либо банальная модель самолёта уровня Дома Пионеров, или чуток подбадяженный реальный планер, несколько уменьшенный (что не обязательно).

Что у нас может быть "плохо"? С планерами- "плохо"? Нет. Планеры у нас самые передовые. Лучших в мире нет. С модельками "плохо"? Тоже нет. Только свистни - настрогают на коленке студенты и пионеры - любых.

С "авионикой" плохо? А какая там авионика? Руль да вожжи. Что там ещё есть - мыльница к брюху прикрученная да уоки-токи передавать фотки и получать команды.

Двигатель на них - от газонокосилки.  В лучшем случае.

После того, как наши грохнули восемь этих поделок в Абхазии и невесть сколько в Осетии - говорить есть смысл не об "отставании", а о целесообразности использования беспилотников против регулярной армии. Вот именно таких, которые сегодня фигурируют на рынках вооружения. Они - очевидно совершенно бессмысленная трата денег и нормальный командующий лучше пустит себе пулю в висок, чем будет рассчитывать на них при проведении операции.

Наши, как видно - реализуют совершенно иную концепцию БПЛА - с доставкой их в точку наблюдения ракетой, что предполагает внезапность появления разведывательного аппарата в тылу войск и реализацию разведданных соответствующими средствами - ракетными и авиационными ударами.
Лично мне представляется такой подход - единственно разумным.

Строить разведку и управление огнём в зоне соприкосновения, насыщенной войсковыми средствами ПВО на тех образцах беременных тараканов, вроде Предатора и еврейских поделок - гарантированно утратить управление войсками.
Наши на такое никогда не пойдут.

Потому все базары о закупках - к обороноспособности России не имеют НИ МАЛЕЙШЕГО отношения, так как на подобных самоделках обороноспособность строиться не будет.

Максимум, для чего их могут покупать - для оснащения полицейских и колониальных подразделений. Вроде того же корпуса в Грузии - для текущего мониторинга. Или для экономии средств на разработку аналога, предназначенного для тех же целей.
Отредактировано: ursus - 28 ноя 2008 02:32:04
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Эрутан Ривол
 
Слушатель
Карма: +2.89
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 32
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №67046
Дискуссия   118 4
Довольно интересная статья

Вооруженные силы России активно перевооружаются. Ракетные войска стратегического назначения переходят на комплексы «Тополь-М» и РС-24, Сухопутные войска -- на танк Т-90, боевые машины БМП-3 и бронетранспортеры БТР-90, ВВС ждут истребитель пятого поколения. И вот наконец о своих обширных планах на далекую перспективу заявили военные моряки.

Приоритетом в строительстве военно-морского флота признано строительство атомных многоцелевых и стратегических субмарин четвертого поколения. По словам главкома ВМФ адмирала Владимира Высоцкого, это направление обеспечено достаточным финансированием. Уже в скором времени в боевой строй Северного флота будет введен головной атомный подводный крейсер проекта 955 (проект «Борей») -- «Юрий Долгорукий». Его оснастят новыми баллистическими ракетами «Булава-М» с ядерными блоками индивидуального наведения с дальностью поражения целей до 8 тыс. км. Последние испытания «Булавы» в 2007 году прошли неудачно. Ракета сейчас проходит следующий этап испытаний. На вооружении лодки есть и торпедные аппараты.

«Юрий Долгорукий» строился на «Севмаше» с 1996 года, сейчас он спущен на воду и после проведения испытаний уже в нынешнем году должен быть передан флоту. Длина лодки 170 м, ширина -- 13,5 м. Мощная ядерная установка позволяет развивать скорость в надводном положении до 15 узлов, в подводном -- до 29. На «Севмаше» сегодня строятся еще две АПЛ этого класса -- «Владимир Мономах» и «Александр Невский». Они мыслятся как замена субмаринам третьего поколения проекта 941 (проект «Акула», а по классификации НАТО -- «Тайфун») и проекта 667 (проекты «Мурена» и «Кальмар», а по классификации НАТО -- «Дельта-IV»).

Кстати, «Борей» в мифологии - бог бурного северного ветра. Именно там, на Севере, в Арктике эти лодки, скорее всего, и потребуются -- для демонстрации флага в районе богатого углеводородами шельфа.

Вслед за «Юрием Долгоруким» придут другие лодки -- начато их серийное строительство. В четвертом квартале этого года будет спущен на воду, а в 2009 году войдет в состав флота головной многоцелевой атомный подводный крейсер проекта 885 (проект «Ясень», а по классификации НАТО -- Granay) «Северодвинск». В отличие от «Юрия Долгорукого», оружие для «Северодвинска» -- в первую очередь крылатые ракеты -- уже готово. Оно сегодня находится на завершающей стадии испытаний. Военные моряки говорят, что «Северодвинск» -- первая лодка в истории ВМФ России, которая с полным правом может называться многоцелевой. Она способна решать все задачи, стоящие перед морскими силами общего назначения, -- наносить удары по самым различным целям под водой, на воде и на суше.

АПЛ «Северодвинск» была заложена еще в 1993 году. Затянувшееся строительство объясняется использованием «абсолютно новых и самых современных материалов». Длина лодки 120 м, ширина -- 15, осадка -- 10 м, надводное водоизмещение -- 9500 тонн, подводное -- 11 800, скорость подводного хода -- 31 узел, экипаж -- 85 человек, автономность плавания -- 100 суток, глубина погружения -- 600 метров.

Дизель-электрическая подлодка нового проекта 677 (проект «Лада), получившая название «Санкт-Петербург», спущена на воду в 2004 году на «Адмиралтейских верфях». На ней планируется установить более сотни новых образцов оборудования, оснастить ее новыми крылатыми ракетами, минами и торпедами (шесть торпедных аппаратов калибра 533 мм), гидроакустическими системами и радиоэлектронным вооружением.

Водоизмещение лодки -- 1765 кубометров, длина -- 66,8 м, ширина -- 7,1 м, осадка -- 6,7 м, скорость под водой -- более 20 узлов, дальность подводного плавания -- 650 миль, максимальная глубина погружения -- 300 м, продолжительность автономки -- 45 суток, экипаж -- 35 человек. Принципиальная особенность этой субмарины, детища знаменитого Центрального конструкторского бюро морской техники «Рубин», в том, что она способна наносить залповые ракетные удары по кораблям и судам, при этом перерыв между залпами -- всего несколько минут. До 2010 года в соответствии с программой управления кораблестроением ВМФ России планируется ввести в боевой строй три субмарины этого типа. Потребности ВМФ, впрочем, куда больше -- сорок таких лодок.

В перспективе российский ВМФ будет иметь в своем составе авианосцы. Напомним, что сегодня у России имеется всего один авианесущий крейсер «Адмирал флота Советского Союза Николай Кузнецов», да и тот «восстанавливает свою техническую готовность» на Северном флоте. Собственно его, имеющего дизельную силовую установку, и авианосцем в полном смысле слова назвать нельзя. Крейсер был построен в 1985 году, на нем размещается более полусотни единиц авиатехники -- истребители Су-33, вертолеты Ка-27, Ка-28, Ка-29, Ка-32. Площадь палубы «Кузнецова» более 14 тыс. кв. м, имеется расположенная под углом 12 градусов взлетно-посадочная полоса с аэрофинишерами. Водоизмещение корабля -- 55 тыс. тонн, запас хода -- 8 тыс. миль, экипаж -- 1586 человек плюс 656 человек летно-технического состава. На вооружении -- противокорабельные комплексы «Гранит», зенитные установки «Кортик» и «Клинок», противолодочные комплексы «Удав».

Несмотря на то что в прошлом году руководство Министерства обороны, поддержанное оборонной промышленностью, пришло к выводу о необходимости строительства всего одного авианосца, по словам главкома ВМФ, в дальнейшем будут строиться не просто авианосцы, а морские авианосные системы (МАС). При условии, конечно, что будут построены соответствующие верфи и найдутся хотя бы 3 млрд долл., необходимые для разработки и строительства одного авианосца. Но в лексикон моряков уже вошла новая аббревиатура -- МАС. Пока нет твердых очертаний нового формирования, но очевидно, что имеется в виду совместная боевая работа непосредственно авианосца, кораблей обеспечения, стратегической авиации, средств ПВО и космических аппаратов -- это как минимум. Всего планируется иметь пять-шесть авианосных групп на Северном и Тихоокеанском флотах. Их строительство начнется после 2012 года. Пока идут научно-исследовательские работы по первому кораблю.

Главком ВМФ обещает, что флот увидит в перспективе современные многоцелевые эскадренные миноносцы, фрегаты, корветы, десантные корабли, тральщики, боевые катера и суда обеспечения. «Соответствующие работы уже начаты», -- уверил адмирал Высоцкий. Прежде всего надо отметить строительство корветов проекта 20380. Головной из них -- «Стерегущий» -- вошел в состав флота в прошлом году, о нем много писали в газетах. Он получил свое название в честь легендарного миноносца русско-японской войны. Этот корвет спроектирован с использованием технологии «стеллс» -- за счет использования поглощающих радиоволны материалов и надстройки особой формы заметность судна для радаров снижена в несколько раз.

Водоизмещение корвета проекта 20380 составляет 2 тыс. тонн, длина -- 100 м, максимальная скорость -- 30 узлов. Он оснащен противокорабельными ракетами «Яхонт», зенитно-ракетным комплексом «Кинжал», противолодочным ракетным комплексом «Медведка». Из артиллерийского вооружения на нем имеются 100-мм универсальная установка и несколько 30-мм зенитных установок. На корвете базируется вертолет. ВМФ России нуждается примерно в 40 кораблях такого класса, строительство именно такого их числа и запланировано.

В 2006 году на «Северной верфи» был заложен головной фрегат совсем нового проекта 22350 «Адмирал Горшков» -- проданный Индии корабль с таким названием уже переименован в «Викрамадитья». Нового «Горшкова» вооружат восемью крылатыми ракетами ЗМ55, способными ударить как по береговой зоне, так и по кораблям противника, 130-мм артиллерийской установкой, зенитно-ракетным комплексом средней дальности «Ураган». Предназначен корабль и для борьбы с подлодками -- с помощью ракетного комплекса «Медведка-2». Водоизмещение нового «Адмирала Горшкова» -- 8 тыс. тонн. Это первый за последние 17 лет российский корабль дальней морской зоны.

Командование ВМФ думает и о совсем далекой перспективе. Начиная с четвертой лодки проекта «Борей», произойдет модернизация серии. В первую очередь она коснется шумности лодок, маневрирования, удержания на глубине, управления оружием. «Обновленные «Бореи» будут ядром морских стратегических сил ВМФ России до 2040 года», -- заверил адмирал Высоцкий. Но уже сегодня морские проектанты думают об облике АПЛ после этого срока.
  • +0.00 / 0
  • АУ
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №67047
Дискуссия   61 0
Россия создает АСУ ракетными войсками и артиллерией (РВиА), которая по своим параметрам превосходит зарубежные аналоги. Об этом сообщил начальник РВиА Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Сергей Богатинов. По его словам, аналогичные работы в настоящее время ведутся в армиях развитых зарубежных стран. «Анализируя возможности иностранных АСУ полевой артиллерии, таких как AFATDS, Atlas и других, могу сказать, что создаваемая в нашей стране автоматизированная система управления РВиА по основным параметрам не уступает аналогичным системам зарубежных стран, а по отдельным (параметрам) превосходит их», - сказал Богатинов.

Сегодня на вооружение российских Ракетных войск и артиллерии уже поступают современные средства автоматизированного управления, позволяющие (по сравнению с комплексами, поставленными на вооружение в 90-е годы) увеличить ущерб противнику в 2-2,5 раза, снизить время продолжительности цикла управления в 5 раз, повысить степень полноты и актуальности информации о противнике в 4 раза и одновременно уменьшить расход боеприпасов до 15%, уточнил Богатинов. По его словам, в вооружённых конфликтах 21 века верх одержит та сторона, у которой средства обнаружения, организации огневого удара и поражения будут обладать временем реакции меньшим, чем время активных действий средств поражения противника. Начальник РВиА считает, что «Это возможно только в случае комплексирования средств разведки, управления и поражения в единую быстродействующую систему - в автоматизированную систему реального времени».

http://www.rosprom.org/news2604.html
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.00 / 0
  • АУ
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №67048
Дискуссия   74 0
Начальник Ракетных войск и артиллерии (РВиА) Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Сергей Богатинов, поздравляя подчиненных с профессиональным праздником, сказал, что «Только комплексное применение всех видов разведки позволяет эффективно выполнять воинским частям и подразделениям РВиА задачи по поражению противника». По его словам, в РВиА на вооружении состоят ракетные комплексы, реактивные системы залпового огня и артиллерийские системы, позволяющие поражать противника на глубину до 500 км. Однако наземные средства артиллерийской разведки способны обеспечить вскрытие объектов противника на глубину 60-80 км, что снижает эффективность применения огневых средств. Поэтому в этих условиях большую роль играют другие виды разведки - специальная, космическая и воздушная.

В связи с этим, «Перспективным направлением совершенствования средств разведки является размещение разведывательной аппаратуры на воздушных носителях, таких как комплексы артиллерийской разведки с управляемым снарядом (КАРУС), комплексы воздушной разведки с беспилотными летательными аппаратами (КВР с БЛА), аэростаты (вертолетные платформы), что приводит к значительному увеличению дальности разведки, за счет ослабления влияния рельефа местности». По мнению Богатинова, это позволит в реальном масштабе времени решать задачи по разведке (доразведке) объектов противника в интересах выполнения огневых задач, а наличие видеоинформации об объектах противника позволяет оценить результаты применения огневых средств.

http://www.rosprom.org/news2608.html
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.00 / 0
  • АУ
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №67049
Дискуссия   103 0
Оборонно-промышленный комплекс получит финансовую поддержку уже в этом году
50 миллиардов рублей будет направлено государством на поддержку оборонно-промышленного комплекса в этом и следующем году. Еще на сто миллиардов рублей оборонка сможет привлечь кредиты под госгарантии
. Об этом сообщили вчера журналистам замминистра финансов Антон Силуанов и президент банка ВТБ Андрей Костин.

Такие предложения обсуждались вчера на совещании в банке ВТБ по проблемам финансирования предприятий оборонно-промышленного комплекса. В нем участвовали более 30 предприятий из разных регионов страны. Заметим, что в недавнем выступлении премьер-министра оборонно-промышленный комплекс был выделен как приоритетное направление экономики, которому будет оказана господдержка. Сейчас обсуждается, в какой форме это может быть сделано.

Банкиры и промышленники предлагают использовать несколько механизмов. Прежде всего, речь идет о субсидировании процентной ставки по кредитам, выданным оборонке. Предполагается, что субсидия будет составлять две трети от ставки рефинансирования ЦБ. Такой шаг позволит значительно удешевить кредиты для промышленников. Еще одна мера - это возможное увеличение капитала предприятий отрасли. Впрочем, по мнению Силуанова, подобных вливаний не будет много, скорее всего, будут внесены деньги в уставный капитал примерно 10 предприятий. Но в каждом случае будет анализировать, почему возникла такая необходимость. Кстати, по словам Силуанова, в минфине создана специальная межведомственная комиссия, которая ежедневно отслеживает ситуацию на предприятиях оборонки. На субсидирование процентной ставки по кредитам и повышения капитализации могут быть использованы 50 миллиардов рублей. По словам Силуанова, правительство имеет возможность выделять деньги уже в этом году.

Еще один механизм - это предоставление госгарантий. По словам Костина, госгарантии снизят риски по выдаваемым займам для банков. Сумма гарантий, предполагает президент ВТБ, составит сто миллиардов рублей. Однако, как пояснил Силуанов, пока механизм предоставления госгарантий по ускоренной схеме только разрабатывается. Предложения будут подготовлены, говорит замминистра, в течение недели. Но изменения в бюджет внесут только в начале следующего года.

«Российская газета» центральный выпуск № 4800
от 27 ноября 2008 г.
автор Елена Кукол

http://pbsh.rosprom.…ml?did=488
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.00 / 0
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: +137.89
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Sk_inner от 28.11.2008 01:22:13

Не могли бы эксперты прокомментировать - действительно ли у нас так все плохо с "беспилотниками"?



Вот блин то! А крылатая ракета эт что? А Буран - венец беспилотной науки. А различные беспилотные мишени для ПВО?

Всё это от лукавого. Точнее от полного незнания вопроса. У нас беспилотники делались всю жизнь. Поройся в инете то и вопрос для тебя закроется навсегда!
Да Мы до сих пор впереди планеты всей в этой сфереУлыбающийся Штук 25 типов и все используются...

А вот тебе для затравки... обрати внимание на год...

С-121 (Ту-121) (он же впоследствии "Ястреб") с ядерной боевой частью (1957.. 1959 гг.). Длина самолёта составляла около 25 м, размах крыла - 8,4 м, стартовая масса 35 т, максимальная дальность полёта почти 4000 км при крейсерской скорости 2,7 тыс. км/час! Это был настоящий беспилотный гигант.
http://www.avia.ru/author/20.shtml

или Шмель-1", оперативный разведывательный БПЛА


Из последних моделей например "Типчак" принимается на вооружение.
Комплекс "Машкарец" с руки запускается, а стока от него вреда...
А ты говоришь отстали  ::)
Отредактировано: BomBarDir - 28 ноя 2008 03:03:47
  • +0.00 / 0
  • АУ
тимбервольф
 
ussr
Слушатель
Карма: +341.26
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 593
Читатели: 0
Цитата: Sk_inner от 28.11.2008 01:22:13


Не могли бы эксперты прокомментировать - действительно ли у нас так все плохо с "беспилотниками"?


Помоему уже выкладывалось, но всетаки повторюсь...

http://missiles.ru/UAV-2008.htm
Краткий справочник по современным беспилотным летательным аппаратам (БЛА), находящимся на вооружении (снабжении) Вооруженных Сил, других силовых ведомств, в эксплуатации у гражданских компаний, а также новым моделям (разрабатываемым или испытываемым).
  • +0.00 / 0
  • АУ
andvalb
 
Слушатель
Карма: -0.43
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 40
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: X-Guard от 27.11.2008 12:04:14
Отлично! Это вот и есть Ваша жалкая попытка наезда? И всё?! Я-то расчитывал, что меня сейчас "мочить" будут... Но ошибся в своих ожиданиях...

X-Window System - это, прежде всего, концепция, некоторые совершенно справедливо, утверждают, что это ПАКЕТ ПРОТОКОЛОВ, построенных на принципах Открытых Систем, т.к. САМА система может быть реализована ПРОГРАМНО и совершенно независимо от ТЕРМИНАЛОВ. Это прежде всего, сетевая система. И в ней, в отличие от многих других систем, "сервером" является именно то, что находится на оконечных станциях. Т.е. в X-Window именно "сервер" (который в концепции данной системы является ЛОКАЛЬНЫМ) отвечает за всю ТРАНСПОРТИРОВКУ данных, протоколы обмена и за СИНХРОНИЗАЦИЮ. НО! Эта система имеет такие базовые вещи, как "окно"! И это базовое понятие в этой системе! Окно может быть везде! И оно имеет свой уникальный ID, но в это "окно" данные может выдавать процесс, удалённый вообще-то на "сколь угодно большое расстояние", главное, чтоб TCP/IP канал был устойчив. Самой же "отрисовкой" окна не X-Window занимается! Начинающие "юниксоиды" этого не понимают, как и того, что в этой системе "терминологически" сервер находится "на клиенте" (а в старых X-терминалах он и аппаратно встроен). Непосредственно отрисовкой окон занимаются "оконные менеджеры", которые могут быть самыми различными, в том числе и "линуксовский" KDE и, более распространённый на других платформах GNOME, и даже программные эммуляторы под "виндозу"...

GDI - это "Graphical Device Interface", т.е. одна из трёх главных подсистем в КОНЦЕПЦИИ "виндозы", именно она отвечает за "отрисовку" окон и всех "гаджетов"! Более того, Майкрософт встроил многие функции GDI прямо в ядро ОС (чему "дэковцы" активно противились, но ПРОИГРАЛИ СПОР).

Так что разговор идёт не о том, а ВООБЩЕ! Так уж принято в "тусовке", что X-Window или GDI - это вопрос о том, на какой ПЛАТФОРМЕ всё сделано, без уточнений, какие там оконные менеджеры используются... вопрос в том, что ЭТО ИЗНАЧАЛЬНО!

А вот и можно! Кстати, по этой картинке я могу с уверенностью доложить, что это всё под X-Window работает, но оконный менеджер там ЯВНО не KDE, а ближе к "Гному", хоть и переработанный... "Своё" что-то...

Вы не очень внимательно меня читаете, либо просто "докапываетесь" до слов! АйТи-шники прекрасно понимают, о чём речь идёт, когда упоминается X-Window и GDI, это по подконексту сразу переводит разговор в плоскость "юниксоидности" или "виндозности"... И вы это тоже должны были понять с самых первых слов... Я не понял, почему Вы этого не поняли?



Да, вы относительно верно перечислили то что привели - но тем не менее - из вашего же текста ^^ вышеприведенного вытекает, что попытки сравнить/противопоставить XWindows ("X-Window System - это, прежде всего, концепция, некоторые совершенно справедливо, утверждают, что это ПАКЕТ ПРОТОКОЛОВ,") и GDI (Graphical Device Interface) - лиш один из интерфейсов (есть еще например GDI+) подобна сравнению мягкого с теплым (сравнение системы (причем другого характера) и лиш одного из интерфейсов другой) -  вы не находите это ошибкой?
Кстати KDE и GNOME не являются оконными менеджерами (для КДЕ им является KWin (по умолчанию) а для GNOME - Metacity) Кроме них можно использовать множество других (в том числе в KDE - Metacity и наоборот) или например Compiz в обоих системах.
По приведенной картинке же (не имея заранее информации о типе установленной системы) сделать какие либо выводы с высокой степенью достоверности нельзя - так как рамки окон могут быть легко изменены в обоих системах кандидатах.
Поэтому сама формулировка вопроса вами является провокационной и безграмотной.
Более того даже говорить об "Оконной системе" (хотя сам термин вами примененный коряв (погуглите - там под оконной системой в основном понимаются пластиковые окнаУлыбающийся - правильнее оконный интерфейс) - Не совсем корректно применительно к таким вот кадрам систем управления - так как в них хоть и используются окна (в том числе и скрытые) как элемент проектирования системы/кадра - тем не менее единицей деления/управления пользователем, интерфейса являются не они, а кадры, которые конечно могут содержать несколько окон.
В какой тусовке это принято? Если вы являетесь специалистом то вы должны изъяснятся на грамотном языке (тем более здесь не тусовка) - без таких вот корявых ошибок и ляпов.
Более того - перейдя на личные оскорбления вы так и не нашли в себе сил признать свои ошибки - вами же и продемонстрированные, с учетом этого ответа - повторно.
Отредактировано: andvalb - 28 ноя 2008 05:56:14
  • +0.00 / 0
  • АУ
andvalb
 
Слушатель
Карма: -0.43
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 40
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №67063
Дискуссия   91 0
Цитата: X-Guard
В народе это называется: "доколебаться до столба!"
Есть ещё одна поговорка: "упереться рогом!".

Упирайтесь и дальше... Только в следующий раз, прежде чем "делать наезды", подумаёте хорошенько, т.к. может оказаться так, что тот, на кого вы наезжаете, эти самые пресловутые Х-терминалы настраивал под HP/UX, когда вы ещё только азбуку в школе учили...





Что можно счесть признанием ошибки - надеюсь далее таких ляпов не повторится, так как читать ваши посты посвященные системам ВС РФ все же интересно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
f9ox
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 17
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №67075
Дискуссия   202 4
Здравствуйте.
У меня такой вопрос кто сейчас служит. Как обстоят дела с экипировкой
военнослужащего? Поступают ли  они в части?
Например, Чечня как кто-то выразился на ру тубе, выглядят, как военнопленные я понимаю, время тяжелое было. Осетия  получше, но тоже кто, в чем…
Вроде одели Миротворцев и морскую пехоту.
Я, конечно, понимаю, что при боевых действиях оденешь то, что максимально удобно или хотя бы то, что есть. Но военнослужащий это не только защитник, но и лицо страны.
  • +0.00 / 0
  • АУ
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +166.29
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №67076
Дискуссия   137 6
Цитата: Nobody
Вот все хотел спросить да стеснялся.
Мне кажется или окраска ВМФ темнее стала?
Уже который раз внимание обращаю. Раньше серый более светлым был.


Кстати, этот цвет называют "шаровый".
Выдрал откуда-то из инета.
-------------------------------
Практика покраски боевых кораблей полностью в "шаровый" цвет родилась на русском флоте после Цусимского сражения, в котором, кстати, геройски сражалась "Аврора", выпустив по врагу около двух тысяч артиллерийских снарядов и потеряв в бою 98 человек команды убитыми и ранеными. В бою при Цусиме "Аврора" осталась непобежденной, израненный крейсер прорвался на Филиппины, откуда после заключения мира вернулся в Кронштадт.

Одной из причин тяжелых потерь российского флота в Русско-японской войне как раз и являлась неудачная покраска кораблей, трубы которых были окрашены имперским золотисто-желтым в сочетании с черным цветом. В кильватерном парадном строю такой цвет смотрелся величаво, но в Цусимском проливе играющие на солнце яркие трубы крейсеров и броненосцев стали отличной мишенью для орудий адмирала Того. После печального опыта Цусимы все русские боевые корабли стали полностью красить только в незаметный на фоне морского горизонта шаровый цвет.
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Yuriy
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 32
Читатели: 0
Цитата: wellx от 27.11.2008 13:33:00
Тоже докопаюсь, но по МСВС. В отличии от НТ МСВС основан на коде линуха, хоть и старого, но к проблеме надежности имеет отношение только коды библиотек протоколов связи. Но их можно патчить по-любому. Ошибки менеджера памяти тоже известны и легко патчатся, менеджер процессов - ну тут уже от требований зависит.


вообще-то МСВС 3 которая прошла предварительный ГИ с Е2К на ядре 2.6.18 - последней стабильной версии,правда программные пакеты там довольно замшелые,это правда...
  • +0.00 / 0
  • АУ
majors
 
Слушатель
Карма: +208.41
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 691
Читатели: 1
Цитата: f9ox от 28.11.2008 08:56:49
Здравствуйте.
У меня такой вопрос кто сейчас служит. Как обстоят дела с экипировкой
военнослужащего? Поступают ли  они в части?
Например, Чечня как кто-то выразился на ру тубе, выглядят, как военнопленные я понимаю, время тяжелое было. Осетия  получше, но тоже кто, в чем…
Вроде одели Миротворцев и морскую пехоту.
Я, конечно, понимаю, что при боевых действиях оденешь то, что максимально удобно или хотя бы то, что есть. Но военнослужащий это не только защитник, но и лицо страны.


Хоть я и в запасе, но скажу. Для показа лица страны есть парадная и парадно-выходная форма. Для повседневной жизни - обычная повседневная форма. Для войны - полевая форма. Счас обычной формой стала полевая форма, что в конфликтах внутри страны проблемно. Поэтому в Чечне было всякое. Это была маленькая Гражданская война. Потихоньку наведут порядок и переоденут. Некоторые тупые молодые уроды к примеру вешают аксельбант на полевую форму. И делают другие дурацкие вещи. И потом рассекают с умным видом по улицам не замечая как они смещны для военного настоящего. Ну а разведка одевается как ей удобно для задачи. На настоящую войну корреспондентов не пускают. А снимки с реальной войны участники вряд ли выложат сами в тырнет. Страшное это дело подчас.
Отредактировано: Aleks1950 - 28 ноя 2008 09:43:37
  • +0.00 / 0
  • АУ
majors
 
Слушатель
Карма: +208.41
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 691
Читатели: 1
Цитата: Yuriy от 28.11.2008 09:20:16
вообще-то МСВС 3 которая прошла предварительный ГИ с Е2К на ядре 2.6.18 - последней стабильной версии,правда программные пакеты там довольно замшелые,это правда...


Ребяты это уже оффтоп - открвайте ветку для программеров и админоф и валите на нее. Нечего затеивать вековечный спор поклонников винды и юникса тута на военной ветке.
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Эрутан Ривол от 28.11.2008 02:03:12
Довольно интересная статья



Только ошибка на ошибке, а так и ничего вродеПодмигивающий

Цитата
Вооруженные силы России активно перевооружаются. Ракетные войска стратегического назначения переходят на комплексы «Тополь-М» и РС-24, Сухопутные войска -- на танк Т-90, боевые машины БМП-3 и бронетранспортеры БТР-90,




Т-90А/А1, БМП-3М, а БТР-90 пока проходит процесс смены МТО с 2В на УТД...

Цитата
Его оснастят новыми баллистическими ракетами «Булава-М» с ядерными блоками индивидуального наведения с дальностью поражения целей до 8 тыс. км.



Данные по забрасываемому весу приведены для 9.5тыс. км.

Цитата
Последние испытания «Булавы» в 2007 году прошли неудачно.




Это те ,которые не состоялись ВООБЩЕ? Т.к. крайний пуск был удачен. И сегодня еще будет. Держим пальцы и кулаки...


Цитата
«Юрий Долгорукий» строился на «Севмаше» с 1996 года, сейчас он спущен на воду и после проведения испытаний уже в нынешнем году должен быть передан флоту. Длина лодки 170 м, ширина -- 13,5 м. Мощная ядерная установка позволяет развивать скорость в надводном положении до 15 узлов, в подводном -- до 29.



Что-то мало надводного хода, да и подводного тоже...

Цитата
На «Севмаше» сегодня строятся еще две АПЛ этого класса -- «Владимир Мономах» и «Александр Невский». Они мыслятся как замена субмаринам третьего поколения проекта 941 (проект «Акула», а по классификации НАТО -- «Тайфун») и проекта 667 (проекты «Мурена» и «Кальмар», а по классификации НАТО -- «Дельта-IV»).



Пр.955/955А пр.667БДРМ НЕ ЗАМЕНИТ! Дополнит - да.

Цитата
Кстати, «Борей» в мифологии - бог бурного северного ветра. Именно там, на Севере, в Арктике эти лодки, скорее всего, и потребуются -- для демонстрации флага в районе богатого углеводородами шельфа.



Идиот! РПКСН флаг демонстрируют... новый анекдот.

И основной р-н базирования их - ТОФ.

Цитата
Оно сегодня находится на завершающей стадии испытаний.




"Оникс"? Он давно на вооружении. А вот ДРУГАЯ ПКР не готова.Подмигивающий

Цитата
Военные моряки говорят, что «Северодвинск» -- первая лодка в истории ВМФ России, которая с полным правом может называться многоцелевой. Она способна решать все задачи, стоящие перед морскими силами общего назначения, -- наносить удары по самым различным целям под водой, на воде и на суше.



А пр.971 НЕ многоцелевая? Бред.

Цитата
АПЛ «Северодвинск» была заложена еще в 1993 году. Затянувшееся строительство объясняется использованием «абсолютно новых и самых современных материалов». Длина лодки 120 м, ширина -- 15, осадка -- 10 м, надводное водоизмещение -- 9500 тонн, подводное -- 11 800, скорость подводного хода -- 31 узел, экипаж -- 85 человек, автономность плавания -- 100 суток, глубина погружения -- 600 метров.



Да только нынешняя лодка имеет мало общего с той. А следующие корпуса - тем более.

ДКрейсер был построен в 1985 году, на нем размещается более полусотни единиц авиатехники -- истребители Су-33, вертолеты Ка-27, Ка-28, Ка-29, Ка-32.

[/quote]

Ка-28 экспортный? Откуда? И сухопутный Ка-32? А Ка-31 забыли.

Цитата
Несмотря на то что в прошлом году руководство Министерства обороны, поддержанное оборонной промышленностью, пришло к выводу о необходимости строительства всего одного авианосца,




3-4х. А потом осознали, что с нашим низким КОН надо 6. Иначе у нас по 1 АУГ на флот в море на БС не получится постоянно.

Цитата

Водоизмещение корвета проекта 20380 составляет 2 тыс. тонн, длина -- 100 м, максимальная скорость -- 30 узлов. Он оснащен противокорабельными ракетами «Яхонт»,




"Оникс". И не первый корабль, и не те, что по варианту ПЛО, те с "Ураном".

Цитата
Командование ВМФ думает и о совсем далекой перспективе. Начиная с четвертой лодки проекта «Борей», произойдет модернизация серии. В первую очередь она коснется шумности лодок, маневрирования, удержания на глубине, управления оружием. «Обновленные «Бореи» будут ядром морских стратегических сил ВМФ России до 2040 года», -- заверил адмирал Высоцкий. Но уже сегодня морские проектанты думают об облике АПЛ после этого срока.




Чушь. Пр.955А с ТРЕТЬЕЙ лодки. Т.е. с "Мономаха".
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
mishkaru
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +4.49
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 147
Читатели: 0
Тред №67098
Дискуссия   106 1
3-4х. А потом осознали, что с нашим низким КОН надо 6. Иначе у нас по 1 АУГ на флот в море на БС не получится постоянно.

Извиняюсь за возможно глупый вопрос: а почему этот КОН у нас такой низкий?? И если это не действие каких то непреодолимых факторов (география, метеусловия), то можно ли его повысить? Была бы чертовская экономияУлыбающийся
Смех и радость мы приносим людям.....Но не всем...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Водолаз
 
ussr
Саратов
57 лет
Слушатель
Карма: +19.33
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 134
Читатели: 0
Тред №67106
Дискуссия   112 2
Таманскую ракетную дивизию сократят вместо козельской?


http://lenta.ru/news…/suddenly/
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mishkaru от 28.11.2008 10:47:50
3-4х. А потом осознали, что с нашим низким КОН надо 6. Иначе у нас по 1 АУГ на флот в море на БС не получится постоянно.

Извиняюсь за возможно глупый вопрос: а почему этот КОН у нас такой низкий?? И если это не действие каких то непреодолимых факторов (география, метеусловия), то можно ли его повысить? Была бы чертовская экономияУлыбающийся


Думаете, не пытались? Но догнать в этом плане даже США не удавалось даже близко, а лучше всех дела у нагличан с этим...
Инфраструктурные проблемы (неразвитость хроническая, в принципе, что-то меняется, но я опасаюсь, что выйдет не так хорошо, как хочется), особенности отечественного сервиса, ремонтаУлыбающийся и вообще обслуживания. Ну и география не способствует.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Спокойный
 
russia
Практикант
Карма: +2,845.86
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №67107
Дискуссия   103 1
хорошая новостьВеселый
Компьютеры сети Пентагона подверглись вирусной атаке, которая, возможно, производилась из России, пишет The Los Angeles Times.
...атакующим удалось проникнуть в одну из сетей, которая классифицируется, как «особенно защищенная»....
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 9