Диван стратегов Глобальной Авантюры

Цитата: ВТБ! от 03.07.2022 13:26:34Мгновенно появятся новые руководители.
Единственный способ - уничтожение демилитаризация украины.

Каждая перетряска по причине отбытия ВПР к Бандере - это таки момент хаоса, таки часть свиней  у корыта будут толкаться а часть истерить. "
 Ну и - да понятно "научить" за раз не получится, тут только планомерно и регулярно "по учению тов. Павлова" (но не та часть где кормёжка, а где током).

Может, сделать голосовалку "Что разнести в ответ на бомбардировку российской территории"? Я предлагал еще на 9 мая в качестве цели завод в Чехии, ремонтирующий украинскую технику, кто-то из камрадов английскую базу атомных подлодок. В конце концов, для первого раза можно и болванку запустить.

Цитата: МОВ от 03.07.2022 17:53:01Может, сделать голосовалку "Что разнести в ответ на бомбардировку российской территории"? Я предлагал еще на 9 мая в качестве цели завод в Чехии, ремонтирующий украинскую технику, кто-то из камрадов английскую базу атомных подлодок. В конце концов, для первого раза можно и болванку запустить.

Предлагаю провести мобилизацию

Цитата: iStalker_ от 03.07.2022 13:11:20Почему все говорят об этой Банковой? Зелебоба что-ли в своем кабинете там сидит, а не в каком-нибудь секретном бункере? То же самое с их военным руководством.

Именно там, на привычных местах, они и сидят, зачем им шарахаться по всяким еб...ням? Другое дело, что бункер или выход в метро там обычно под каждым зданием.

Цитата: gravass от 04.07.2022 15:48:51предлагаю опрос , куда пойдём, Николаев или Харьков  ???   я двумя руками за Николаев, но наши всегда сами по себе, тут 50/50 куда пойдут ....

воду и конец артобстрелам Донецка добывать...Славянск, Доброполье, Першотравенск

Цитата: gravass от 04.07.2022 15:48:51предлагаю опрос , куда пойдём, Николаев или Харьков  ???   я двумя руками за Николаев, но наши всегда сами по себе, тут 50/50 куда пойдут ....

Почему именно неделю отдыха? Вроде Путин про неделю ничего не сказал. И не понятно, как ожидаемое на форуме стремительное наступление на Северск-Бахмут согласуется с тем, что должны отдохнуть подразделения, работавшие в Северодонецке, Папасной, Лисичанске, Золотом.

Цитата: lucent от 04.07.2022 16:06:22не понятно, как ожидаемое на форуме стремительное наступление на Северск-Бахмут согласуется с тем, что должны отдохнуть подразделения, работавшие в Северодонецке, Папасной, Лисичанске, Золотом.

Ротация?

Цитата: ВТБ! от 04.07.2022 16:22:41Ротация?

Возможно. А может и оперативная пауза. А может не будет никакого отдыха и будет дальнейшее продвижение. Туман войны никто не отменял. В течение недели увидим по факту...

Ну раз диван - то есть такое...

ПС. "Мнение редакции не обязтельно совпадает с мнением автора"(С)

Цитата: Телеграм-канал Ватфор | Автострадный think tankВ выходные была полностью освобождена территория Луганской республики. Это не только символичный этап во всей битве за Донбасс, но и завершение значимой военной операции: агломерация Рубежное – Северодонецк – Лисичанск — вторая по размеру после Мариуполя из тех, за которые велись серьезные бои.

С одной стороны, успехи значительно скромнее тех, на которые мы рассчитывали весной: армия противника (ВСУ) не разгромлена, донецкая группировка не окружена целиком, более того, даже не было попыток такого окружения. Вместо этого армия России (ВС РФ) приняла тактику медленного продавливания линии обороны с опорой на артиллерию. В чем-то это можно назвать современным переизданием принципа Первой мировой: «Артиллерия опустошает, пехота наводняет».

Причина — нехватка личного состава, что, в свою очередь, вытекает из отказа от массовой мобилизации в России. Роль пехотного наполнения играют армии ЛДНР, части Росгвардии и «вагнеровцы», но все равно плотность наступающих порядков в 3-5 раз ниже уставных, что не может не сказываться на темпах. Следствие — неспособность наступающей стороны прорывать фронт и брать противника в полноценное окружение.

Это дает возможность ВСУ держать оборону в том или ином населенном пункте до последнего, а затем отходить наиболее боеспособными частями, оставляя для прикрытия слабообученное «мясо» из теробороны. Тактика со своими изъянами: при отходе приходится частично оставлять тяжелую технику, плюс нести потери от артиллерии и авиации непосредственно во время отхода.

С другой стороны, Россия оттачивает тактику штурмовых действий, что видно по темпам наступления: за меньший из трех городов, Рубежное, бои велись 2 месяца; Северодонецк взяли за месяц, а Лисичанск — фактически за полторы недели. Параллельно к югу от Лисичанска был столь же неплотно закрыт котел в Горском – Золотом.

Российское командование, видимо, хорошо осознает проблему, поэтому в первые дни июля, когда судьба Лисичанска уже была решена, наступление сосредоточилось не на создании плотного кольца окружения, а на максимально возможном продвижении на запад на плечах отступающего противника. В итоге фронт вплотную подошел к линии Северск – Соледар – Артемовск (Бахмут). Это три городка с плотной застройкой, между которыми вдоль железной дороги и реки находятся населенные пункты поменьше. Северным концом рубеж упирается в реку Северский Донец, форсирование которой России дается тяжело, а на юге граничит с укрепрайоном ВСУ, созданным вдоль линии соприкосновения в прежние годы.

Где ждать следующего крупного наступления? Вариантов несколько.

▶️ Во-первых, можно развивать успех на севере ДНР, прорывая и рассекая на части упомянутую линию Северск – Артемовск.

▶️ Во-вторых, можно двигаться со стороны Изюма и Богородичного в тыл Славянску – Краматорску, последнему крупному оплоту ВСУ в этом районе. Здесь в мае-июне ВС РФ создали хороший плацдарм на южном берегу Северского Донца. ВСУ понимают уязвимость своего положения на данном направлении и постоянно беспокоят российскую группировку диверсионными действиями, чему способствуют густые изюмские леса.

▶️ В-третьих, постоянные обстрелы Донецка вынуждают действовать здесь в первую очередь. Цель — отодвинуть линию фронта хотя бы на 20-30 км от города, за пределы досягаемости основной массы артиллерии. Пока успехов у России на данном направлении немного: еще весной продавлена линия фронта и создан плацдарм к северу от Донецка, в районе Верхнеторецкого, а вот к югу от Донецка пришлось оставить занятый было аналогичный плацдарм в Марьинке.

▷ Наконец, нельзя списывать со счетов и ВСУ. Сейчас они совершенно не способны к наступательным действиям, однако по мере накопления западного оружия и обучения мобрезерва могут попытаться перехватить инициативу. Наиболее уязвимым здесь выглядит север Херсонской области и собственно сам Херсон.

Пока все предыдущие попытки наступать обернулись для ВСУ пшиком, но слабость и растянутость российских сил на Херсонщине (порядка 20 км на батальонно-тактическую группу) дают шанс для создания локального перевеса на этом направлении и как следствие — головной боли для ВС РФ.

https://t.me/vatfor/7859

Цитата: Телеграм-канал Лохматый Z НиколаевС Северском не вышло нахрапом...
1000 наших против 9000 укропов...Тяжко

https://t.me/L0HMATIY/7044

.
Собственно это подтверждение военкоров, говоривших о подавляющем преимуществе укропов,
в живой силе над нашими, на донбасском направлении, о котором я говорил постом выше.
И собственно это момент истины, в действительной раскладке сил,
и именно поэтому, Мариуполь наши брали 1 к 1, а не по классике, 3 к 1.
То есть, в действительности имеет факт иллюзии и некоторого замыливания,
это для непосвящённых, для специалистов же всё ясно.
Наша Армия имеет просто подавляющее преимущество во всех аспектах ведения боевых действий,
и непосредственно ведения боя. Имеет Волю, Мужество и Решимость.
Если кто обратил внимание, наши ДРГ, в лесных массивах, имеют подавляющее преимущество над укропами,
оно неоспоримое. Более въедливые, могут отметить, что наши войска, начиная от Херсона,
и заканчивая Харьковским направлением, воюют везде одинаково хорошо и средневзвешенно ровно, тоже везде.
Что говорит о их профессионализме, хорошей выучки и мастерстве.
Лица наших солдат спокойные, нет никакой суеты и спешки, а значит они знают что и как делать.
...
Ну и ещё из загадок этой войны,
без сомнения, западные "партнёры", знают нашу численность войск непосредственно на Украине,
кто, где стоит и сколько. Цифра это озвучивалась, она звучит в районе 167 тысяч, на начало июня,
это ВС России, Росгвардия, и Армия ЛДНР, всё вместе.
Ну так вот, я уверен, что именно западные горе-военные советники из числа англичан и американцев,
нашептали на ушко Зелёному Дуремару, про то, что надо гнать туда массу, в Донбасский котёл.
Рассчитывая задавить численностью и массой, наши войска, они этого (Запад) хотели...очень, но просчитались.
Если кто заметил, эти их судорожные попытки, срочно переправить туда, хоть сколько-то, хоть что-то,
каждый день, и нагоняя туда срочно технику и живую силу.
Это просёр западных советников, прежде всего, они знали нашу численность там, 
и наивно думали, что всё получится...но не получилось, они это уже поняли,
но никогда не сознаются. И это не просёр хохлов, они прекрасно знают русских,
и на что мы способны.
Поэтому конфликт Залужный, с одной стороны и Зелёный Дуремар вкупе с ухошептателями,
давно имеет место быть и Залужный прекрасно знал, чем всё это закончится, а чуйка у хохлов работает хорошо.
.
Ну и Слава нашему Генштабу, как всё точно рассчитано,
как быстро всё адаптируется к быстро меняющейся обстановке.
Это вызывает восхищение и гордость за Нашу Армию.

Цитата: Верноразящий от 04.07.2022 16:40:44Ну раз диван - то есть такое...

Цитата▷ Наконец, нельзя списывать со счетов и ВСУ. Сейчас они совершенно не способны к наступательным действиям, однако по мере накопления западного оружия и обучения мобрезерва могут попытаться перехватить инициативу. Наиболее уязвимым здесь выглядит север Херсонской области и собственно сам Херсон.

Пока все предыдущие попытки наступать обернулись для ВСУ пшиком, но слабость и растянутость российских сил на Херсонщине (порядка 20 км на батальонно-тактическую группу) дают шанс для создания локального перевеса на этом направлении и как следствие — головной боли для ВС РФ.

Чой-та вдруг? Для наступления надо хоть какую-нибудь концентрацию сил создать. А где прятать концентрат укропа в южных степях?

Цитата: Хан от 04.07.2022 22:32:02Это слухи... Когда мариуполь брали - назвали цифры 20к наших против 14-16 ихних. И тоже плакали что один к одному - превозмогаем...
А оказалось сидело там 8к и уже получается 2,5 к 1.

.

Ну вот, как задеваешь качества противника, тут же появляются его защитники,
то соотношение не то, наступающих к обороняющимся,
вот как раз, отношение было 1 к 1, это уже давно доказано и с учётом всего.
Такую роскошь, как 20 тысяч, в Мариуполе, мы позволить себе не могли,
чисто физически и при таком фронте, поэтому пришлось брать город, как 1 к 1,
справились...
.
То приторно кому-то, а главного так и не увидели,
ни боевых качеств нашей Армии, что воют микроскопическими силами,
против численного и подавляющего превосходства в живой силе, врага.
И на таком огромном фронте, с дикой агломерацией и пересечённой местностью,
всё это заслуга Генштаба, это действительно вызывает восхищение,
а у них всё приторно. Уж не палитесь.
Если уж так обидно за хохлов, мне вас жаль.
.
Ответа традиционно не надо. Ни к чему они.

Цитата: Хан от 04.07.2022 22:32:02Это слухи... Когда мариуполь брали - назвали цифры 20к наших против 14-16 ихних. И тоже плакали что один к одному - превозмогаем...
А оказалось сидело там 8к и уже получается 2,5 к 1.

Во-первых, не "плакали", а гордились нашими воинами. 

Хронология штурма Мариуполя:


Итого меньше чем за месяц нашей группировкой порядка 15-16 тыс. человек был освобождён практически весь огромный город площадью 245 км2  с 430 тыс. населения, который был захвачен 12 тысячами отборных украинских военнослужащих (морпехи и "Азов"). К возможной осаде хохлы готовились 8 лет, создавали укрепления, схроны, свозили боеприпасы и оружие.
Оставшиеся укропы были заблокированы в подвалах промзоны, и их оттуда выкурили еще за месяц. При этом войска ДНР и РФ действовали максимально аккуратно, не бомбили город, воевали за каждый дом, чтобы спасти прятавшихся в подвалах мирных жителей. Если бы не это, город освободили бы ещё быстрее.

Для сравнения, более 35 тыс. солдат ВС Ирака, Пешмерга и ВС США штурмовали Мосул с засевшими там 10 тыс. боевиков ИГ (которые там не готовились к осаде 8 лет) в течение 9 месяцев с октября 2016 по июль 2017. И то полностью зачистить не смогли, потери среди боевиков ИГИЛ за 9 месяцев составили около 1500, остальных американцы просто выпустили, даже не пленили.

При этом США и их подельники не стеснялись в средствах, бомбили Мосул всем подряд и город через 9 месяцев представлял из себя руины:





Более 40 тыс. мирных жителей Мосула было убито во время американских бомбардировок и артобстрелов. С иракским мирняком америкосы вообще не церемонились.
____________________________________________


Во-вторых, не 8К укропов там было, а значительно больше.

По состоянию на 15 апреля в Мариуполе только убитыми было более 4000 украинских боевиков:

ЦитатаТакже ведомство обнародовало данные о безвозвратных потерях украинской армии, нацгвардии и наемников - 23 367 человек. В Мариуполе эта цифра составила более 4000 человек.

ЦитатаМинистерство обороны РФ назвало число погибших в ходе боевых действий бойцов украинских ВСУ, Нацгвардии и иностранных наемников. По данным ведомства, на 16 апреля потери составляют 23 367 человек, только в Мариуполе погибли более 4 тысяч военнослужащих украинской армии.

https://ria.ru/20220…19950.html

С завода им. Ильича до 22 апреля в плен сдались 1844 укропов:
https://www.vesti.ru/article/2710776

8 мая высший командный состав 36-й бригады морской пехоты ВСУ взят в плен в Мариуполе при попытке покинуть "Азовмаш".
https://crimea.ria.r…68415.html

С "Азовстали" с 16 по 21 мая в плен сдались 2439 укропов.
https://www.interfax.ru/world/842163

Между 15 апреля и 16 мая были ещё попытки прорыва, были бои, были бомбардировки промзон. Так что в дополнение к 4000 укропов тогда удохлили еще несколько сотен.
26 мая силы Народной милиции ДНР обнаружили на заводе «Азовсталь» группу украинских военных, которые решили спрятаться на территории предприятия в то время, как остальные сдавались в плен.

На территории "Азовстали" обнаружили останки 172 украинских военных (наверняка найдут ещё):
https://ria.ru/20220…45447.html

Ранее с "Азовстали" было вывезено 152 тела погибших украинских боевиков. Они хранились в рефрижераторах с отключенной системой охлаждения и были заминированы.
https://rg.ru/2022/0…vikov.html

_______________________________________________________

Итого, если просуммировать эти числа, то получится уже как минимум 9000 укропов было уничтожено/захвачено внутри города. Кроме того, во время эвакуации беженцев часть укропов могла просочиться под видом мирняка. Многих просочившихся укропов (которые зачем-то уходили группами, а не по одному) наши добивали уже за пределами Мариуполя.  А также, многие тела ликвидированных укропов до сих пор лежат под завалами, особенно в промзонах. 

Так что реально в Мариуполе было не 8к, а как минимум 11-12 тыс. укропов, из них 4,3-4,5 тыс. сдались в плен, остальных по большей части уничтожили. А наших было до 14,5-15 тыс. суммарно, причем значительная часть этих сил не принимала непосредственного участия в штурме, а находилась на окраинах для блокирования возможных прорывов и в качестве резерва.  Конечно, соотношение  осажденные к штурмующим было не один к одному, но весьма близко к этому. И тем круче наша победа. Всё же хохлы готовились к осаде Мариуполя много лет.

Сейчас город активно восстанавливается, возвращаются беженцы:


.

Цитата: Пенсне дяди Лаврика от 04.07.2022 23:19:22Удача и везение - категории изменчивые.
Но вдумайтесь в порядок цифр! Откуда в Северске могло оказаться 9000 укров? Да это по численности - две стрелковые бригады полного состава.
Не могла разведка проглядеть такое скопление живой силы на площади городской застройки, сопоставимой с площадью "Азовстали".
Понятно, что в Северск стекались недобитки из Лисичанска. Но не 9000 тысяч. Дождемся сообщений оттуда.
ИМХО.

Не...вы малость недопоняли смысла поста, он совершенно в другом.
Там не порядок цифр важен, он может быть разным.
Я про другое... А Лохматый достаточно известная личность.

Цитата: Алёша Попович от 04.07.2022 23:29:14Интересно, 1000 наших, воюющие сейчас против 9000 укропов в Северске тоже поют осанны нашему Генштабу?
Или полагает, что имея 9000 наших против 9000 укропов им бы воевалось гораздо легче?

Да не обсуждайте это. Это высосано из пальца. Источник от кого пошел этот бред - «мега» не надежен. Ждём хоть какой-то нормальной информации.

Цитата: Пенсне дяди Лаврика от 04.07.2022 23:44:33или части НМ ЛНР пошли на штурм без приказа

Или штурма не было, а была разведка боем. 

Цитата: ВТБ! от 04.07.2022 23:51:56Или штурма не было, а была разведка боем. 

Может быть. Не знаю, может ли производиться разведка боем городской застройки. Все видно с воздуха: 9000 человек - не иголка в стоге сена.
Максимальный наряд сил на проведение разведки боем - батальон (разведбат), в отдельных случаях ему могут придавать стрелковый батальон.
А здесь - 1000 человек [Лохматый сегодня], да ещё и с трёх направлений [Лохматый вчера].
Задача разведки боем - вскрыть очертание линии обороны противника (+расположение огневых средств противника). В городской застройке очертание линии обороны, как правило, совпадает с границей застройки, а вскрыть таким образом расположение огневых средств противника трудновато будет.
Летом 2015 года ДНРовцы попробовали было провести "разведку боем" Марьиники - кончилось плохо.
Наберёмся терпения и дождемся известий из других источников.

Хорошие новости от укропропагандонов. Думаю, источник описывать и комментировать не надо, просто читаем последний абзац и наслаждаемся.

Российские железные дороги в Запорожской области.