Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,701,128
5,540
Красноярск
52 года
Карма: +233.52
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,579
Читатели: 1
Бан в разделе до 13.12.2024 21:47
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,579
Читатели: 1
Бан в разделе до 13.12.2024 21:47
провинция
64 года
Карма: +13,275.23
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,261
Читатели: 94
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,261
Читатели: 94
Цитата: Верноразящий от 25.01.2023 12:46:50Сколько? Кому? Куда? Когда? В каком состоянии? В каком оснащении? С какими экипажами? С каким обеспечением? В какие подразделения? С какими целями?...
UPD.
NYT: доставка танков на передовую становится проблемой для Украины. Процесс доставки западного оружия и другого военного оборудования на Украину был одним из самых тщательно охраняемых секретов войны.Риски и опасения спровоцировать Россию настолько велики, что украинские войска должны получать оружие со складов на территории НАТО вместо того, чтобы западные силы или подрядчики доставляли его в зону конфликта.
По словам экспертов, чтобы доставить танки и другую бронетехнику на поле боя, потребуется слишком много времени, топлива и запчастей. Кроме того, они станут, по сути, движущейся мишенью для российских военных самолетов.
Как доставляют оружие и боеприпасы на украину?
Да очень просто - дисперсно...
Все мелкими партиями, через границу и по территории Украины - на трейлерах, зафрахтованных у частных европейских фирм и на Украине, боеприпасы - мелкими партиями, на фурах, грузовиках и в микроавтобусах.
Причем все это "богатство" идет в сплошном потоке гражданских машин, так что любой наш удар приведет к жертвам среди гражданского населения
провинция
64 года
Карма: +13,275.23
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,261
Читатели: 94
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,261
Читатели: 94
Цитата: AlekseevIr от 25.01.2023 20:52:51Подскажите, пожалуйста. Помню, обсуждалось в начале СВО о возможностях перемещения европейских/американских танков по 404-ой. Приводились аргументы, что и на жд платформы установить нельзя (типа, большие слишком, "негабариты"), и по дорогам/мостам не проедут (типа, тяжелые все). Что сейчас изменилось-то в этом отношении? Раньше было невозможно, а сейчас стало возможно?
Спасибо.
Думаю, что ограниченное количество дорог (мостов, тоннелей и др. объектов инфраструктуры), позволяющих перевозить Леопарды и Абрамсы, на Укрии все же имеется, иначе бы пиндостанцы этот вопрос не поднимали
Доставка танков будет все также идти на трейлерах, ж/д - нет
63 года
Карма: +13,405.32
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,105
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,105
Читатели: 47
Цитата: 753 от 27.01.2023 09:58:14Есть вопрос. А нельзя ли бить межконтинентальными ракетами по мостам на Днепре ? Точности здесь не нужно, если головная часть их будет из авиационной вакуумной бомбы повышенной мощности. Радиус полного поражения 300 метров. Любой мост сдует как спичку.
Микроскопом тоже гвозди забивать можно.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Карма: +1,048.62
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,872
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,872
Читатели: 2
Цитата: Радонеж от 27.01.2023 14:08:59Стратегическое неядерное оснащение МБР. Для серьезных мостов то что нужно, если готово
Да сколько можно-то. Стратегическое отличается дальностью, на которую летит. Нахрен пулять по днепровским мостам чем-то с дальностью за 6 Мм?
Симферополь
Карма: +365.54
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,559
Читатели: 7
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,559
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 27.01.2023 15:06:36Да сколько можно-то. Стратегическое отличается дальностью, на которую летит. Нахрен пулять по днепровским мостам чем-то с дальностью за 6 Мм?
А что разменять скорость (дальность) на массу нельзя что ли? mV2/2
Если остались списанные и не утилизированные Р-29 с АПЛ, то ими гипотетически можно стрелять с эрзац-пусковых с боевой частью в 5-10 тонн. Этого вполне достаточно для выноса любого моста при точном попадании.
Вообще я думаю может наши решили не отсекать правобережье, чтобы не допускать накопления там большого военного потенциала? В таком случае уничтожение плотин и мостов сделало бы для нас крайне сложным захват Одессы и выход к Приднестровью. Поэтому, возможно, и спускают потенциал по месту, чтобы позже взять всё без особого сопротивления. Прямо как анекдот про чукчу и медведя. Пусть укры сами едут.
Отредактировано: Радонеж - 27 янв 2023 16:10:46
63 года
Карма: +13,405.32
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,105
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,105
Читатели: 47
Цитата: Радонеж от 27.01.2023 16:03:36А что разменять скорость (дальность) на массу нельзя что ли? mV2/2
Если остались списанные и не утилизированные Р-29 с АПЛ, то ими гипотетически можно стрелять с эрзац-пусковых с боевой частью в 5-10 тонн. Этого вполне достаточно для выноса любого моста при точном попадании.
Ещё раз. МБР в данном случае микроскоп для забивки гвоздей. Их количество ограничено ДСНВ-3. Пуск МБР может спровоцировать МРЯУ по нам. И нахера такой баян?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Симферополь
Карма: +365.54
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,559
Читатели: 7
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,559
Читатели: 7
Цитата: сапёрный танк от 27.01.2023 16:09:43Ещё раз. МБР в данном случае микроскоп для забивки гвоздей. Их количество ограничено ДСНВ-3. Пуск МБР может спровоцировать МРЯУ по нам. И нахера такой баян?
А чем их разрушать, мосты-то? Если бы река (Днепр) не была зарегулирована, то я бы предложил брандер или торпеду исполинских размеров для опор. А так не всякией самолет долетит до середины Днепра...
Пуск единичной ракеты да еще по короткой траектории вряд ли кого сильно возбудит. Можно даже за пару минут позвонить и предупредить.
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +675.90
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,932
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,932
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 27.01.2023 16:09:43Ещё раз. МБР в данном случае микроскоп для забивки гвоздей. Их количество ограничено ДСНВ-3. Пуск МБР может спровоцировать МРЯУ по нам. И нахера такой баян?
Понятно, что если мы пустим 200 тонн по мосту, это будет выглядеть необычно.
Ну, так мы живём в новые времена!
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Измаил должен быть взят!
Желательно весь.
Измаил должен быть взят!
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +675.90
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,932
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,932
Читатели: 1
Цитата: BUR от 27.01.2023 16:51:43А просто кусок "чугуния" или "железобетония" весом 50 тонн на скорости 300 м/с не решит проблему?
Я не знаю.
Могу сказать, что не бывает ситуаций, когда один (2,3) мост решителен для стратегии.
Чушь такое.
Так не бывает. Или Вы противника за дураков держите, как в американских фильмах?
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Измаил должен быть взят!
Желательно весь.
Измаил должен быть взят!
41 год
Карма: +2,654.56
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,493
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,493
Читатели: 22
Цитата: ivan2 от 27.01.2023 16:57:38Я не знаю.
Могу сказать, что не бывает ситуаций, когда один (2,3) мост решителен для стратегии.
Еще как бывает!!!!
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
41 год
Карма: +2,654.56
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,493
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,493
Читатели: 22
Цитата: ivan2 от 27.01.2023 18:45:14Пример. Когда операция обрушилась из-за моста?
Настоящая операция. А не батальон на батальон.
Вас в гугле забанили?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +675.90
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,932
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,932
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 27.01.2023 18:55:35Вас в гугле забанили?
-
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Измаил должен быть взят!
Желательно весь.
Измаил должен быть взят!
41 год
Карма: +2,654.56
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,493
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,493
Читатели: 22
Цитата: ivan2 от 27.01.2023 18:59:15-
Ну тогда бой за "Чертов мост" у Суворова. И таких случаев....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +675.90
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,932
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,932
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 27.01.2023 19:40:41Ну тогда бой за "Чертов мост" у Суворова. И таких случаев....
Там мост не был непреодолим. Стратегически можно было обойти. Поэтому мост и не разрушила обороняющаяся сторона.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Измаил должен быть взят!
Желательно весь.
Измаил должен быть взят!
41 год
Карма: +2,654.56
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,493
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,493
Читатели: 22
Цитата: ivan2 от 27.01.2023 19:45:10Там мост не был непреодолим. Стратегически можно было обойти. Поэтому мост и не разрушила обороняющаяся сторона.
Да батальону было бы похер. Армии нет.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +675.90
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,932
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,932
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 27.01.2023 19:46:33Да батальону было бы похер. Армии нет.
Нормально перешли через мост. Сбили заслон и прошли.
Отредактировано: ivan2 - 27 янв 2023 20:06:32
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Измаил должен быть взят!
Желательно весь.
Измаил должен быть взят!
Святопетровск
60 лет
Карма: +258.20
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,294
Читатели: 1
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,294
Читатели: 1
в Сети разгораются какие-то панические настроения, сегодня танки передадут, завтра самолёты, послезавтра ОПМ, рятуйте люди добрые, пора валить!
Так и хочется спросить у паникующих, "кого валить то?!"
И ладно бы гнилая тилигенция паниковала, а то ведь люди умудрённые опытом, инженеры с большой буквы, херня какая-то.
Что-то не так всё-таки с интернет-информацией....
Так и хочется спросить у паникующих, "кого валить то?!"
И ладно бы гнилая тилигенция паниковала, а то ведь люди умудрённые опытом, инженеры с большой буквы, херня какая-то.
Что-то не так всё-таки с интернет-информацией....
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
63 года
Карма: +13,405.32
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,105
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,105
Читатели: 47
Цитата: ivan2 от 27.01.2023 16:21:04Понятно, что если мы пустим 200 тонн по мосту, это будет выглядеть необычно.
Ну, так мы живём в новые времена!
До моста долетит тонны полторы. Остальное - топливо и ступени ракеты. И не факт, что попадёт в мост.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Симферополь
Карма: +365.54
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,559
Читатели: 7
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,559
Читатели: 7
Цитата: сапёрный танк от 27.01.2023 22:28:32До моста долетит тонны полторы. Остальное - топливо и ступени ракеты. И не факт, что попадёт в мост.
Почему полторы? В идеале нужно задействовать только первую ступень. На небольшую дистанцию прилетит гораздо больше - тонн 20, но вообще надо считать. Нужно чтобы попало.