Диван стратегов Глобальной Авантюры

Цитата: Luddit от 12.02.2023 11:49:51Ну не знаю насчет сверзвука на винтовом аппарате. Сомнительно как-то. Вниз-то может быть и да, но что останется от винта?
Тем более в том же источнике не постеснялись утверждения "многие из них имели по 100, 200 и даже по 300 и более воздушных побед"- то есть только они наколотить должны были сотни тысяч (весь выпуск СССР за войну - 112 тысяч).

Где же тут сверхзвук? И не понял удивления, к концу войны вполне были самолёты, которые в ГП развивали скорость порядка 750 км/ч. Так что, с прижимом, вполне могли приближаться к 1000.
Вот "Мустанг" Вам ещё для примера:

ЦитатаВ июле 1944 года на базе в Райт-Филде пилоты-испытатели оценивали поведение в пикировании «Мустанга», оснащенного двигателем «Merlin». Было проведено несколько пикирований с высоты 10650 м. На опытном самолете был установлен махометр. Задачей испытаний было оценить влияние воздушных потоков на рули и выяснить опасность вибрации при скоростях более 0,74 М. Первые полеты выявили серьезные нарушения устойчивости машины уже при скорости 0,75 М. В испытаниях участвовали трое пилотов. Самолет разгоняли до скорости 0,77, 0,79, 0,81 и 0,83 М (974 км/ч)

https://arsenal-info.ru/b/book/2323798800/8

Цитата: luckyzzr от 12.02.2023 06:10:46Понятно, что войны только обороной не выигрываются. Но примеры, когда города сковывали значительные силы (а у нас количество - это узкое место) при постоянном притоке подкреплений есть (Ленинград, Сталинград). Что мешает постоянно пополнять теробороной крупные города и готовить "кулак" не пару месяцев, а пару лет? Мобилизационный резерв на Украине еще не исчерпан. Легкого вооружения им подкинут. Или мы можем оставить невзятый крупный город в тылу/на фланге (конечно пример Мариуполя - подтверждает, что можем, но не этим ли объясняется дефицит войск в дальнейшем)?

Российские блокпосты на дорогах?

Цитата: Телеграм-канал Петя ПервыйУкраинцы сжигают книги, напечатанные на русском языке.

Выруси.

Петя Первый. Подписаться

https://t.me/Petya_perviy/29514

Это уже не "1984", это "451 по Фаренгейту"...

Цитата: Boris Bakhterev от 13.02.2023 10:56:49Потребуется ли при этом больший наряд сил и средств, чем задействовано сейчас? Может - да, а может - нет.

А может и меньше надо будет, если укровский потенциал на Донбассе перемелется, а европейцы и штатники утонут во внутренних дрязгах.

Полагаю, что не просто так и не с пустыми руками. И цель его наверное не только и не столько контакты с батькой, сколько закрытые переговоры с неназванными представителями России.

Цитата: Телеграм-канал цибуля 🇺🇦Министр иностранных дел Венгрии Петер Сийярто приехал в Минск, став первым за долгое время главой внешнеполитического ведомства страны ЕС, посетившим Беларусь.

Сообщается, что у него запланированы переговоры с министром иностранных дел РБ Сергеем Алейником, на которых он представит позицию Будапешта о необходимости мирных переговоров по Украине.

https://t.me/tsibulya_ua/13826

Яндекс-перевод

ЦитатаЗападная разведка показывает, что Россия собирает самолеты вблизи границы с Украиной, что свидетельствует о том, что Москва готовится бросить свои самолеты и вертолеты в войну, чтобы поддержать неуверенное наземное наступление. Страх перед надвигающейся воздушной войной в Украине побудил союзников отдать приоритет быстрым поставкам средств ПВО и артиллерийских боеприпасов Киеву, заявили западные официальные лица, чтобы отреагировать на изменение подхода Москвы, поскольку война, длящаяся почти год, вступает в новую фазу. Разведданные, которыми поделились союзники по НАТО, показывают, что Россия собирает самолеты и вертолеты вблизи границы с Украиной, согласно двум официальным лицам, ознакомленным с их содержанием. На встречах со странами-союзниками, поддерживающими Украину во вторник, министр обороны США Ллойд Остин подчеркнул угрозу, исходящую от оставшихся значительных военно-воздушных сил России. “Он очень ясно дал понять, что у нас есть короткое время, чтобы помочь украинцам подготовиться к наступлению, и что у них есть некоторые довольно специфические потребности”, - сказал высокопоставленный представитель администрации США.

источник на полупиндосском

Яндекс-перевод

ЦитатаУкраина обвинила Россию в использовании воздушных шаров для поддержки своего вторжения в страну, хотя и с целями, заметно отличающимися от операций Китая по сбору разведданных. По словам Киева, Москва якобы начала запускать воздушные объекты с намерением обмануть ПВО Украины, чтобы заставить их запускать ракеты класса "земля-воздух" и израсходовать ценные запасы. Во вторник в воздушном пространстве Румынии и Молдовы были обнаружены предположительно пролетевшие над Украиной воздушные шары, что побудило Бухарест поднять самолеты. Такие летающие объекты с радиолокационными отражателями были замечены в небе Украины дважды с тех пор, как США сбили китайский разведывательный аэростат ранее в этом месяце. Эти “ложные цели” были запущены Россией, заявил полковник Юрий Игнат, представитель командования воздушных сил Украины. Киев подозревает, что воздушные шары являются новейшей тактикой, применяемой Россией в рамках кампании по нанесению ударов ракетами и беспилотниками-камикадзе, которая усилилась в последние недели. “Они воспользуются этим, когда погода будет в их пользу. Погода сегодня была в нашу сторону ”, - сказал Игнат. Украинский арсенал советских систем ПВО до сих пор не позволял московскому флоту истребителей и бомбардировщиков установить превосходство в воздухе с тех пор, как президент России Владимир Путин начал свое полномасштабное вторжение в прошлом году. Но, по словам западных официальных лиц, ее запасы зенитных ракет истощены. В то время как США и европейские союзники начали отправлять зенитно-ракетные комплексы стандарта НАТО, в ближайшие месяцы потребуется больше. Украина не раскрыла, выпустила ли она ракеты противовоздушной обороны по воздушным шарам во вторник. Россия не признала запуск объектов. Второй украинский чиновник заявил, что, по их мнению, воздушные шары, которые вошли в воздушное пространство соседних Молдовы и Румынии, были российскими, хотя ни одна из стран публично не спекулировала на их происхождении.

источник на полупиндосском
Даже если это и так - то позволю напомнить, что с врагом все средства хороши.

Цитата: Danilov71 от 15.02.2023 08:44:47источник на полупиндосском
Даже если это и так - то позволю напомнить, что с врагом все средства хороши.

ещё К.Чуковский описывал воздушные шары, как средство доставки комаров

Цитата: Luddit от 15.02.2023 09:58:21Еще неизвестно, чем в реальности было описанное им явление. 
Может наоборот это комары барыжили контрабандным газом.

          В то время проблемы с энергоносителями не было. Нефти и продуктов её переработки было хоть залейся. Газ был сомнительным энергоисточником из-за сложности хранения.

Цитата: Влад Филоненко от 15.02.2023 10:56:06Более того  им  выгоден  проигрыш украины.  Как не крути  Донбасс  это политически противный электорат +  гемор с восстановлением.
Правильные  Укры  за  Днепром

А чего, кто то обозначил Днепр как границу?

Цитата: Danilov71 от 15.02.2023 08:44:47Яндекс-перевод

ЦитатаУкраина обвинила Россию в использовании воздушных шаров для поддержки своего вторжения в страну, хотя и с целями, заметно отличающимися от операций Китая по сбору разведданных. По словам Киева, Москва якобы начала запускать воздушные объекты с намерением обмануть ПВО Украины, чтобы заставить их запускать ракеты класса "земля-воздух" и израсходовать ценные запасы. Во вторник в воздушном пространстве Румынии и Молдовы были обнаружены ...

источник на полупиндосском
Даже если это и так - то позволю напомнить, что с врагом все средства хороши.

Хохлы, не парьтесь! Это мы запустили воздушные шарики, на старый новый год!))) Из Питера. Долетели наконец-то! Там на крайнем правом приветы для Санду на русском, английском и румынском)))

Цитата: Dobryаk от 15.02.2023 07:34:54Странные вихри на Западе: энтузиазм с танками скисает, и стали писать кому не лень, что пора Зеленскому запеть "прости, ВВП, оставь мне хуторок с пасекой — я больше не буду"

Нет, пока таких песен не будет.
Запад обязательно вытолкает шароварных в наступ. 
Ибо приходят к мысли что пора с этим завязывать, но требуется улучшение переговорных позиций. Вот этим наступом и будут пытаться улучшить свои переговорные позиции, и ухудшить наши.
И в наступ их погонят в любом случае, даже если он будет безнадежным - попытка не пытка, а рагулей не жаль.

ПРошу прощения, если пропустил обсуждение, но кто в курсе, что за остов автомобиля на заднем плане, у которого стоял Пит Рид сотоварищи, когда в минивэн влетела ПТУР?

Я вот не сильно вижу, что остов от гражданского авто, но определить не в состоянии. Уж слишком крупноват просто для гражданского авто, особенно когда рядом стоит минивэн

Цитата: MaD_CaT от 16.02.2023 14:41:25

Цитатаhttps://47news.ru/articles/226551/

Почитал внимательно, сильно ЦИПСОй текст несёт, и 3 дня подготовки бойца первый раз державшего автомат и в бой и потери больше, чем у хохолов. И про тащить всякий хлам с окопов хохолов, про пытки их офицеров. Я бы очень осторожно отнёсся к таким заявлениям.

+1.
Тоже смутили следующие моменты:
 -  якобы в "Вагнере" не подписывают никакие бумаги о неразглашении "внутренней кухни", болтай что хочешь.
 -  якобы в "Вагнер" берут в основном только осужденных за убийство, причем эти убийцы отсидели лишь по 3 года из 15-25. 
 - " А в плен лучше не попадать. Поймут, что зэк - убьют." - а типа к пленным не зэкам отношение у хохлов лучше? Ерунда какая-то.
 -  якобы зарплата уголовникам в Вагнере всего 100К, а неуголовникам 240К (что тоже маловато для ЧВК).
 -  якобы в "Вагнере" отношение к своим бойцам еще хуже чем в ВСУ - 3 дня на подготовку и сразу в мясорубку

 -  " У нас потерь немножко больше, мы же атакующие, а они в окопах" - якобы потери в "Вагнере" больше чем у хохлов, которых постоянно долбят артиллерией и авиацией. Тут сразу двойной наброс - и против "Вагнера" (якобы относятся к своим бойцам как к пушечному мясу, заваливают врага своими трупами) и в сторону российской армии в целом, якобы не могут нормально убивать укропов артой. 

 -  "Чем ближе к ним подтянулся, тем меньше шансов, что тебя накроет артой. " - очень толстый наброс. Намекают, что хохлы якобы очень массово используют артиллерию, а мы вообще не используем. В реальности же наоборот - подходить к вражеским окопам опасно, чтобы не попасть под свою арту. И чем дальше от хохлятских окопов тем безопаснее (меньше наших снарядов разрывается). На видео с дронов видно, как укропские окопы напоминают лунный пейзаж из-за тысяч воронок от наших снарядов. То есть тут откровенное враньё уже и переворачивание с ног на голову.

-  "был мужик, стоял до последнего, три или четыре ранения. Пацанов положил наших... вытащили его, злоба конечно. Били-били-били и бросили. Вечером он очухался, начал разговаривать, говорит, поймите правильно, я за Украину стою. Я ему говорю, че ты гонишь, а потом прислушался, а он: "Я стою за свою Родину". Вытащили мы его, перебинтовали. Я командиру доложил, мол, у меня патриот." -  явная непрекрытая героизация украинских нацистов. Якобы они там "за Родину" воюют, причем героически. Ну и намёк, что "Вагнеровцы" ведут себя как скоты - избивают тяжело раненых безоружных пленных, а потом бросают ("четыре ранения ... били-били-били и бросили").

-  "- Если офицер, можно с ним поговорить жестко. Хоть напильником зубы точи. ... Когда надо было напугать, оторвали все, что можно, начиная от ушей, кончая шарами. Но если видишь, что это простой мужик-работяга, то о чем разговаривать? На обмен." - якобы в ЧВК "Вагнер" широко распространены пытки и издевательства над пленными, причем похуже чем у украинских нацистов. Это набрасывается для очернения всей российской армии и всех русских.  Хотя в реальности всё с точностью до наоборот - издеваются над пленными нацисты, а российская армия пленных кормит, поит, одевает и пальцем не трогает.  Ну и заодно походя наброс, что якобы все неофицеры ВСУ - это "простые мужики-работяги", а не нацисты и пособники нацистов. Типа российская армия не нацистов перемалывает, а убивает невинных работяг. 
Вот, "работяги" поехали на работу - и таких среди ВСУ подавляющее большинство:

 -  "Если дом разрушен, зайдешь в погреб, что-то возьмешь.", якобы бойцам "Вагнера" разрешено заниматься мародерством в разрушенных домах. Вообще-то у них владельцы есть и они могут вернуться, все что было спрятано в погребах им самим пригодится.

 -  "- А трофеи? - В окопах берем все. Там Клондайк - от буры до бокса. Сухпайки, шмотки, ножи, лопатки. Все, вплоть до духов и пилок для ногтей."  - якобы снабжение в "Вагнере" настолько плохое, что бойцам приходится побираться во вражеских окопах, брать чужие сухпайки и укронацистские шмотки, ножи, лопатки. Своих шмоток, сухпайков и лопаток что ли нет?

 - "А запасов у них было, хоть год сиди." - якобы у ВСУ немеряно боеприпасов и всего остального, хотя это соответствует действительности, хохлы сами постоянно ноют, что у них ничего нет.

 -  "В гражданской жизни никто себя не видит. Две трети уже обратно уехало." - якобы никто из помилованных не хочет жить на гражданке, все хотят только в ЧВК. Тоже вряд ли, особенно если у них есть семьи. Ну и про 2/3 обратно уехало - куда обратно?

-  "Ну а если все же натворил? - Вытащат из лагеря и отправят выявлять огневые точки с такими же раздолбаями. А это, считай, смерть. " - якобы провинившихся бойцов в "Вагнере" намеренно отправляют на верную смерть.

-  "- Вы бы хотели, чтобы это все закончилось? - Конечно. - Почему? - Не стоит оно смерти пацанов." - якобы начатая российским правительством специальная операция по денацификации Украины и защите жителей Донбасса (да и всей России) от укронацистов не стоит смерти даже убийц и рецидивистов. Толстый намек на ненужность и неправильность СВО.

-  "Воюют-то не они, их туда напрягают. Влетаешь в окоп, а у него глаза квадратные, даже мозолей на пальцах нет. Что мне теперь тебя, убивать, что ли?" -  якобы мы убиваем не фашистов и упоротых террористов, намеренно обстреливающих мирных жителей Донбасса и издевающихся над российскими пленными, а невиновных рафиков. Запредельный эльфизм и опять таки камень в сторону российского правительства, мол неправильная СВО, там якобы хорошие люди против нас воюют и их нельзя убивать.
...


Что-то тут не так. Или эта статья лживый наброс с кучей подсознательных вирусов, или частную военную компанию "Вагнер", принадлежащую бизнесмену Пригожину, всё больше начинают использовать в политических целях, причем с оппозиционных позиций. Пытаются облить грязью и российское правительство, и наши вооруженные силы.

________________________________

Цитата: bag81 от 16.02.2023 15:55:04Ничего удивительного не прочитал, обычная окопная правда, если кого-то коробит от того, что "лут собирают" (фраза сына консьержки, приехавшего на побывку оттуда, не Вагнер), так там ведь золотые коронки не выдирают, а подобрать хороший нож, часы, титановую лопатку вместо МСЛ, хорошие ботинки если твои прохудились, жрачку, алкоголь,сигареты, приборы(связь, теплаки и др.)-так это святое.

ИМХО вы сейчас пытаетесь набрасывать фейки уже и против российской армии заодно. Якобы все наши бойцы настолько бедно оснащены и вооружены, что им приходится побираться по окопам и искать себе жратву, лопатки, ботинки, сигареты. И намек, что наши бесконтрольно бухают на передовой (алкоголь собирают в украинских окопах).

Цитата: User78 от 16.02.2023 15:31:01якобы в "Вагнере" не подписывают никакие бумаги о неразглашении "внутренней кухни", болтай что хочешь.

Само по себе выкладывание любого внутреннего документа в инет это уже ахтунг.
А если, по утверждениям, там очень суровая дисциплина и контроль, то вывод - это интервью не могло быть спонтанной импровизацией типа "журналист случайно узнал о сотруднике Вагнера в отпуске, этот сотрудник легко согласился на интервью, стал трепаться обо всем, ещё и документы притащил". 
И наверняка интервью было согласовано. Не удивлюсь, если станет известно о том, что это интервью проходило утверждение и правку перед опубликованием в самом "Вагнере".
Тогда встает вопрос - а нафига это все было ? 
Ну то что Пригожин обожает хайпить, это давно известно, так что в интервью наверняка много гонева  Но, все же - зачем ?
И тут, вчера, на кацмановском канале появились туманные намеки о том, что "Вагнер" не сам отказался от наборов по зонам, что это следствие чего-то. 
Может быть такими интервью "Вагнеры" пытаются как-то повлиять на ситуацию, через вытаскивание темы "воюющие зэки в Вагнере" в публичное пространство и формирование общественного мнения ? 
Уверен что у ЧВК в паблик-релейшн сидят очень профессиональные ребята, которые знают как все это работает и  что нужно делать (хорошо бы ещё бы иногда Пригожину язык периодически придерживали), поэтому и интервью не "агитка", а "спорное" - требуется чтобы его заметили, чтобы обсуждали, чтобы тему "понесли".

Цитата: teslatank от 17.02.2023 08:33:12Может чтобы окопной правдой

А, ну если окопной правдой, то тогда конечно, тогда всё ясно

ЦитатаТак то сам Пригожин сейчас и на дефицит снарядов у ЧВК жалуетс

Угу, он и про "в радиусе 30 км никого кроме ЧВК нет" говорит, и вообще очень много разного говорит

Цитата: teslatank от 17.02.2023 09:59:50С учетом успехов ЧВК на фронте. Имеет право.

При чем тут имеет или не имеет, если это, мягко сказать, не совсем соответствует действительности ?
Задайте вопрос БШ по этому поводу.

Цитата: teslatank от 17.02.2023 09:59:50С учетом успехов ЧВК на фронте. Имеет право.

     Не имеет.

Цитата: Старый Пью от 17.02.2023 10:27:23При чем тут имеет или не имеет, если это, мягко сказать, не совсем соответствует действительности ?
Задайте вопрос БШ по этому поводу.

Вагнер - это часть информационной войны... нам выгодно что бы вагнеровцы были всем и никем одновременно: зэками, убийцами, защитниками, нытиками, героями, ябедами, сильными, слабыми, со своими самолётами и без снарядов одновременно..пока все мусолят 10000-Ти тысячную группировку Вагнера , около 800 тысяч человек  основной военной машины в это же самое время могут продолжать монотонно работать не привлекая внимания... и, да, допускать ошибки...
Никто не задается вопросом о тысячах героев медиках, водителях , ребят из тылового обеспечения, о переговорщиках ведущих обмен пленными, о сотнях ежеминутно излучающих спутниковые карты и вообще никому не заметных разведчиках и диверсантках... 
Вагнер,Вагнер, Вагнер... 
сочится из каждой строки телеграмма...ну, это же прекрасно!!

Цитата: fzr1000 от 16.02.2023 14:11:48

Скрытый текст

- Что за награда?
- "За отвагу", за Соледар. От Владимира Владимировича.

Есть вопросы по  медали. Такого указа на сайте я не нашел, есть от 12 октября, но в нем отсутствует медаль "За отвагу", возможно этот указ секретный, хз.
Но есть фото в одном из региональных СМИ https://derbrayon.ru/news/novosti/medal-za-otvagu-vruchili-voennosluzhashemu-iz-derbentskogo-rajona

На котором видно более позднюю дату указа о награждении, а номер медали (на удивление) несколько более ранний.