Диван стратегов Глобальной Авантюры

1,605,893 5,093
 

Фильтр
метролог
 
Слушатель
Карма: +36.43
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 1,605
Читатели: 0
Цитата: vladd от 13.07.2023 07:59:06«Я был всегда честен, с первого дня прибытия в нашу армию. Поэтому честно вам говорю: возникла ситуация сложная со старшим начальством, когда надо было либо смолчать и смалодушничать, и сказать то, что они хотели услышать, либо назвать вещи своими именами», — сказал в обращении Попов.

Генерал сообщил, что во время разговора с начальством он затронул проблемные вопросы, которые существуют в армии и высказал свое мнение «откровенно и предельно жестко». Из-за этого, как считает Попов, старшее начальство увидело в нем опасность и за один день «состряпало приказ министра обороны» об отстранении от службы.
https://lenta.ru/new…3/deputat/

У Гурулёва появился единомышленник. Пущай берёт его в помощники без содержания. Стыдоба.
  • +0.06 / 9
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +5,016.59
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
ЦитатаМОСКВА, 13 июл - РИА Новости. Ответственный секретарь Общественной наблюдательной комиссии (ОНК) Москвы Алексей Мельников опроверг сообщения о том, что генерал армии Сергей Суровикин якобы находится в "Матросской тишине" и расположенной на ее территории изоляторе федерального значения "Кремлевском централе", заявив, что при посещении учреждений удостоверился, что генерала там нет.
"На этой неделе посетил СИЗО-6 (женский изолятор - ред.), СИЗО-1/77 ("Матросская тишина"), СИЗО-1/99 ("Кремлевский централ") и СИЗО-4. Уточняли по Суровикину. Нет его. Удивительно, что (украинский журналист Анатолий) Шарий и (телеграм-канал) ВЧК-ОГПУ продолжают утверждать обратное. Хотя стоит отметить, что ВЧК теперь говорит, что Сергей Владимирович может находиться в Одинцовском районе. Подтвердить или опровергнуть не могу - это территория ОНК Московской области. Но вряд ли он там, да и вообще в каком-либо месте принудительного содержания (данный факт очень сложно скрыть)", - написал Мельников в своем телеграм-канале.
В конце июня Мельников уже опровергал похожие домыслы британской газеты Financial Times, которая тогда утверждала, что Суровикина якобы содержат в столичном СИЗО "Лефортово".
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков 29 июня переадресовал Минобороны вопрос о журналистов о местонахождении Суровикина.

https://ria.ru/20230…95729.html
А кто разгоняет бред про Суровикина в СИЗО?
Правильно, сидящие на подсосе у зэка-повара осеменитель и огпу.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.54 / 14
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,046.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,620
Читатели: 48
Цитата: Jameson от 13.07.2023 08:07:04У меня два вопроса, первый почему не доложил верховному главнокомандующему? он же регулярно сам звонит командирам на фронте
и второй, как Правдоруб дорос до командарма, обычно, так не бывает.

      И как генерал-майор стал командармом? Подозрительный взлёт. Или падение?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.19 / 17
  • АУ
Серега 105
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +121.63
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 2,303
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 13.07.2023 10:30:09И как генерал-майор стал командармом? Подозрительный взлёт. Или падение?

Взлёт. Только клизма не по жопе оказалась...
  • +0.05 / 7
  • АУ
Старый Пью
 
Слушатель
Карма: +424.47
Регистрация: 09.11.2020
Сообщений: 1,092
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 13.07.2023 10:30:09И как генерал-майор стал командармом? Подозрительный взлёт. Или падение?

После отступления из Балаклеи, там он рулил. Через несколько месяцев стал генерал-майором и поставлен на армию.
Как-то да, не очень понятно - из полковников, после провала участка фронта, сразу в генералы и на армию. Кто-то его тащил, похоже.
Отредактировано: Старый Пью - 13 июл 2023 10:41:56
  • +0.05 / 7
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +5,016.59
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: vladd от 13.07.2023 07:59:06«Я был всегда честен, с первого дня прибытия в нашу армию. Поэтому честно вам говорю: возникла ситуация сложная со старшим начальством, когда надо было либо смолчать и смалодушничать, и сказать то, что они хотели услышать, либо назвать вещи своими именами», — сказал в обращении Попов.

Генерал сообщил, что во время разговора с начальством он затронул проблемные вопросы, которые существуют в армии и высказал свое мнение «откровенно и предельно жестко». Из-за этого, как считает Попов, старшее начальство увидело в нем опасность и за один день «состряпало приказ министра обороны» об отстранении от службы.
https://lenta.ru/new…3/deputat/

Турчак заявил, что обращение генерала Попова было непубличным
ЦитатаПервый заместитель председателя Совета федерации Андрей Турчак раскритиковал депутата-однопартийца Андрея Гурулева за публикацию обращения командующего 58-й армии Южного военного округа (ЮВО) генерал-майора Иван Попова. Глава рабочей группы по спецоперации заявил, что генерал размещал свой аудиокоментарий об отстранении в закрытых чатах командиров и бойцов 58-й армии и это обращение не предполагало публичности.
«То, что "депутат" Гурулев его каким-то образом получил и сделал из этого политическое шоу, пусть остается на его совести. Как и другие его заявления и комментарии»,— написал господин Турчак в своем Telegram-канале.
При этом он подчеркнул, что совесть Ивана Попова чиста. «Такими командирами Родина может гордиться. Армия была и остается вне политики»,— отметил секретарь генерального совета партии «Единая Россия».
Депутат Госдумы и экс-заместитель командующего ЮВО Андрей Гурулев опубликовал голосовое сообщение Иван Попова в своем Telegram-канале вчера вечером. В сообщении генерал рассказал, что доложил военному руководству о главных проблемах в российской армии «по боевой работе, по обеспечению». В частности он заявил о больших потерях, отсутствии контрбатарейной борьбы и отсутствии ротации частей на фронте. За это, по словам генерала, «старшие начальники за один световой день» составили приказ о его отстранении от службы от имени главы Минобороны Сергея Шойгу.

https://www.kommersant.ru/doc/6098098
Офигеть... Какая, нафиг, непубличность, при размещении сообщения в телеграмм-канале?
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.71 / 17
  • АУ
Серега 105
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +121.63
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 2,303
Читатели: 1
Цитата: Махамат от 13.07.2023 10:08:34Если это не фейк, то бывшего командарма на пенсию, этим заявлением он подтвердил правильность своего увольнения. Если он был не согласен с руководством Армии, то сам должен был попросить перевода либо отставки. 
А вот депутата Гурулева на допрос к ФСБ, за намеренный наговор на действующую армию.

Все перечисленные им недостатки в боевой работе моно и нужно, в первую очередь, отнести к нему. Он командующий объединением и он не смог поставить службу.
Тем более у такого уровня командиров есть выходы и минуя непосредственного начальника. Да, это вразрез с субординацией, но это не пахнет так дурно, как разжигание истерии в обществе.
  • +0.18 / 11
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,307.37
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,624
Читатели: 6

Полный бан до 16.06.2024 17:12
Цитата: Danilov71 от 13.07.2023 10:21:01

А кто разгоняет бред про Суровикина в СИЗО?
Правильно, сидящие на подсосе у зэка-повара осеменитель и огпу.

ДБ.Как у них все это в мозгу уживается рядом - "прощенный" Пригожин и "посаженный" Суровикин.Я бы еще логику понял, что Герасимов "посажен","отстранен", "запил" (возможны иные варианты на выбор фантазирующего), но вот эта комбинация лично у меня вызывает когнитивный диссонансСмеющийсяСмеющийся
  • +0.41 / 15
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +1,243.91
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,114
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 13.07.2023 10:30:09И как генерал-майор стал командармом? Подозрительный взлёт. Или падение?

Извините, что дислайкнул, чисто случайно (ошибся кнопкой).
Да, у меня такой же в точности вопрос, особенно если учесть, что генерал-майором он стал в январе этого года. 
В инете уже пошли байки "свидетелей бобра", в том, как они в 2000 году героически брали Грозный под командованием Попова:-))
Попов стал подполковником только в 2015 году. В Чечне он был и не сразу только на мелких должностях. 
Взлет в него случился только на СВО из полковника в генералы. 
Но с чем он связан - я до конца не знаю.
Любую войну нужно выиграть.
  • -0.02 / 4
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +5,016.59
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Danilov71 от 13.07.2023 10:45:23Турчак заявил, что обращение генерала Попова было непубличным


Картаполов прокомментировал отстранение генерал-майора Попова после доклада о проблемах в армии
ЦитатаГлава комитета Госдумы по обороне Андрей Картаполов («Единая Россия») отреагировал на заявление командующего 58-й армией Южного военного округа генерал-майора Ивана Попова о его отстранении от службы после доклада о проблемах в армии. Депутат считает, что его слова были услышаны и что будут приниматься меры.
«Самое главное умение любого начальника — видеть проблемы и слышать своих подчиненных. Поэтому я думаю, что услышали, увидели и будут принимать меры те, кому это положено делать»,— сказал господин Картаполов URA.RU.

https://www.kommersant.ru/doc/6098125
Хм, а когда Картаполов и Турчак начнут говорить про репрессии в отношении "верных сынов"?
Хотя, с другой стороны, мы наблюдаем, как продолжают вскрываться те, кто не успел вскрыться 24-го июня
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.18 / 8
  • АУ
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +68.01
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,612
Читатели: 5
Цитата: Danilov71 от 13.07.2023 11:02:43Гурулев  - депутат.

 Шаманов  Картаполов,Гурулев, 
Они все из 58й.Сейчас все в Госдуме. Если что, Попов мог бы решить любой вопрос  обратившись к ним. В этом вбросе больше политики.
Нь самое главное, как нас всех опять переключили....
  • +0.35 / 9
  • АУ
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +604.10
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,712
Читатели: 22
Цитата: Kirill62 от 13.07.2023 10:53:18Попов с головой не дружит, явно.

ЦитатаКак сказали сегодня многие командиры полков, дивизий, нашу армию не смогли пробить с фронта. Нас  ударил с тыла наш старший начальник, предательски и подло, обезглавив армию в самый тяжелый и напряженный момент.

(с) обращение генерал-майора Попова к солдатам и офицерам 58 армии

ЦитатаУК РФ Статья 336. Оскорбление военнослужащего

2. Оскорбление подчиненным начальника, а равно начальником подчиненного во время исполнения или в связи с исполнением обязанностей военной службы -

наказывается ограничением по военной службе на срок до одного года или содержанием в дисциплинарной воинской части на тот же срок.


Непонимающий
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.20 / 8
  • АУ
Серега 105
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +121.63
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 2,303
Читатели: 1
Цитата: wow от 13.07.2023 16:01:52Это вы про кого? Про того, кто выстроил всю оборону на запорожском направлени, сдержал сильнейший натиск и обеспечил победу?
А его вместо награды сняли, практически в разгар компании. Что за срочность? Если провинился, можно и потом, при отводе и пополнении.

Вы прямо-таки безапелляционно вещаете. Есть инсайд в штабе группировки?
  • +0.14 / 5
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +1,243.91
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,114
Читатели: 2
Цитата: bag81 от 13.07.2023 16:24:12Туман войны скрыл детали, зато замена 44-летний генерал-лейтенант Денис Лямин-просто прелесть, если почитать биографию. Заменили боевого генерала "паркетником":
..
Думаю, готовят к сдаче ЗАЭС

Образец "логики" в исполнении ЦИПсо или как это называют.
Просто анатомический образец. Можно препарировать.
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.12 / 4
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +698.81
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,847
Читатели: 1
Цитата: wow от 13.07.2023 16:01:52Это вы про кого? Про того, кто выстроил всю оборону на запорожском направлени, сдержал сильнейший натиск и обеспечил победу?
А его вместо награды сняли, практически в разгар компании. Что за срочность? Если провинился, можно и потом, при отводе и пополнении.

Знаете, так было уже в гражданскую войну в РККА. Приезжает Троцкий к Ворошилову в Царицын и спрашивает у него:  почему вы не выполняете приказы ? 
Ворошилов ему отвечает: я буду выполнять только те приказы, которые признаю правильными. 
Примерно тоже самое было на Восточном фронте в РККА, где Фрунзе отказался выполнять приказы вышестоящего командования и под угрозой трибунала   настоял на своём. 
Но тогда над армией стояла партия, она и разрешала все конфликты оперативно.  Но были тогда и измены, где командиры бригад и сотрудники  штаба армий перебегали из РККА к белым.  Были и бунты, где целые бригады отказывались подчиняться вышестоящему командованию. 
В ВОВ  были острые конфликты между командующими армиями и нижестоящими командирами.  Были конфликты даже со Сталиным. Конфликтов было не мало. Но их все разрешали или через партию или через увольнение или назначение на другие должности или места. 
Так что ничего нового в этом нет. 
Если идёт истерика генерала, и он свои обиды вылил на публику,  вынес сор из избы, то:   баба с возу - кобыле легче.
Отредактировано: 753 - 13 июл 2023 17:04:17
  • +0.67 / 12
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +743.36
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,084
Читатели: 6
Цитата: 753 от 13.07.2023 17:03:05Знаете, так было уже в гражданскую войну в РККА. Приезжает Троцкий к Ворошилову в Царицын и спрашивает у него:  почему вы не выполняете приказы ?

РККА времен ГВ это скорее пример того, как не должно быть.
Отредактировано: Foxhound - 13 июл 2023 17:07:05
  • +0.42 / 5
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +698.81
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,847
Читатели: 1
Цитата: Foxhound от 13.07.2023 17:06:53РККА времен ГВ это скорее пример того, как не должно быть.

К тому говорю, что конфликты, это вещь вполне нормальная, рабочая, если она не превращается в личную месть, в обиду  или в сведение личных счетов. 
Где нет конфликтов, несовпадение взглядов, недоразумений, горячности, мата и т.п.  - где идет трудная, горячая работа ?
Раньше командующий мог обратиться в Военный Совет фронта за разрешением конфликта, если он носил острый характер. 
Сейчас командующий армией жалуется на вышестоящее начальство кому то на стороне, к гражданской публике.  Позор. И к присяге это не имеет никакого отношения.
Отредактировано: 753 - 13 июл 2023 17:33:07
  • +0.15 / 7
  • АУ
метролог
 
Слушатель
Карма: +36.43
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 1,605
Читатели: 0
Цитата: wow от 13.07.2023 16:01:52Это вы про кого? Про того, кто выстроил всю оборону на запорожском направлени, сдержал сильнейший натиск и обеспечил победу?
А его вместо награды сняли, практически в разгар компании. Что за срочность? Если провинился, можно и потом, при отводе и пополнении.

Командармовать 58 армией Попов когда начал, ась? И кто выстраивал оборону на запорожском направлении на момент назначения Попова? А до Попова командарствовал Гурулёв, но он переназначен в Госдуму. Картина маслом получается не очень. Короче, Гурулёв Попову сделал козью морду.
  • +0.09 / 3
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +698.81
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,847
Читатели: 1
Можно подвести итоги по тактике неудачного наступления ВСУ. 
Напоровшись на сильную оборону армии РФ ВСУ поменяло тактику. 
Оно разделила свои наступающие бригады на эшелоны, а те, в свою очередь, разделились  на мелкие, часто сменяющиеся  подразделения и группы. 
На поле боя  применяются одиночные бронемашины или мелкие мех. группы для поддержки мелких групп пехоты, под плотным арт огнем прикрытия и минирования обороны армии РФ. 
Главное в этой тактике, - достижение усталости войск армии РФ  от каждодневных, многочисленных, мелких штурмовых атак. 
Зная, что со своевременной ротацией есть у нас проблемы, противник надеется измотать наши войска в обороне. 
Тактика и стратегия  наступления ВСУ свелась к  медленному, многодневному  выдавливанию войск противника из передовых опорных пунктов или первой линии обороны.  Такая тактика требует не малых потерь, при отсутствии явного и немедленного успеха.
Отредактировано: 753 - 14 июл 2023 16:05:37
  • -0.12 / 17
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +664.80
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,205
Читатели: 1

Полный бан до 21.06.2024 17:44
Цитата: 753 от 14.07.2023 16:02:15Можно подвести итоги по тактике неудачного наступления ВСУ. 
Напоровшись на сильную оборону армии РФ ВСУ поменяло тактику. 
Оно разделила свои наступающие бригады на эшелоны, а те, в свою очередь, разделились  на мелкие, часто сменяющиеся  подразделения и группы. 
На поле боя  применяются одиночные бронемашины или мелкие мех. группы для поддержки мелких групп пехоты, под плотным арт огнем прикрытия и минирования обороны армии РФ. 
Главное в этой тактике, - достижение усталости войск армии РФ  от каждодневных, многочисленных, мелких штурмовых атак. 
Зная, что со своевременной ротацией есть у нас проблемы, противник надеется измотать наши войска в обороне. 
Тактика и стратегия  наступления ВСУ свелась к  медленному, многодневному  выдавливанию войск противника из передовых опорных пунктов или первой линии обороны.  Такая тактика требует не малых потерь, при отсутствии явного и немедленного успеха.

Но ведь это медийный успех!
А саммит НАТО уже в прошлом.
Абсурд какой-то. Ну вклинятся они в нашу оборону на километр. Мы подтянем артиллерию и авиацию, и закопаем всех вклинившихся.
Дальше-то что?
Отредактировано: ivan2 - 14 июл 2023 16:11:13
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.19 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 7