Диван стратегов Глобальной Авантюры

Цитата: Хроноскопист от 13.08.2023 23:57:41Это была ошибка русского командования, находящегося на первом этапе войны под голлюцигеном "дружбы народов".
А по-правильному местное население ЭВАКУИРУЕТСЯ из боевой зоны сразу после её занятия. А потом, уже после окончания боевых действий, фильтруется - можное ему домой, или в трудовые лагеря.
После полного упразднения Украины будет легче: "за-украинцам" бороться будет не за что, и котроль российской комендатуры на местах будет полным. Ключевое слово здесь - котроль. Всех недовольных жизнью в России - сразу "Чемодан-Вокзал-Европа". Проходили уже после ВОВ; органам надо просто вспомнить.

      Не будет. Вспоминайте, когда последнюю банду бандеровцев ликвидировали. В каком году. И где родилась ОУН не забывайте.

Цитата: сапёрный танк от 14.08.2023 00:22:38Не будет. Вспоминайте, когда последнюю банду бандеровцев ликвидировали. В каком году. И где родилась ОУН не забывайте.

При нынешнем развитии связи, транспорта и всей прочей техники - выявление анти-русского элемента на новых теppиториях займёт годы, а не дecятилетия. Tем более, многие на себя длинным языком сами наговорят (в социальных сетях, по телефону, на камеру прохожего и пр).
Имeть статyc роccийского гpaжданина выгoдно, пpивилегировaнно, пoчётно. Но для oбладания тaким статycoм OБЯ3ATEЛЬНО Pocсию любить.
                     
И поскольку у местного населения российское гражданство будет приобpeтённым, даpoванным, - то у выявленного анти-русского элемента гражданство можно будет отобрать по пpoцедуре. A дaльше - 90 суток на пoкидание теppитории Poccии. (Или скoлько следoватель/пpoкурор/сyд определит).
"- Не нравится Pocсия? Toгда что ты тут дeлаешь? Давaй, дo свидaнья!"
Ho paботать гoсударству и oбществу пpидётся серьёзнo - искopeнять зapазу в poдной стpaне. Призом будет обширная и очищенная страна - навсегда! Разве не этого нужно государству и гражданам?
        
Пусть даже это всё займёт десять лет. Вы торопитесь?...

Цитата: Егор А.Изотов от 14.08.2023 07:40:35Вот, если честно, не пойму - а откуда такое желание раздавать российское гражданство всем подряд, буквально лопатами с грузовика? Люди на Донбассе за право быть русскими, боролись и страдали, и погибали, и продолжают - с 2014го. 
Некоторые годами его получить не могли, до 22-го, при том, что и воевали, и много чего еще было...
А всяким не пойми кому - извольте, давай, получай гражданство, да поскорее.
За какие-такие заслуги? Ладно, если помогал нашим войскам, а так-то - за что? 
Нет уж, я такого не понимаю, хоть убей.

 
Bводить институт "неграждан Pocсии"? Не имею ни малейшего возражения! Просто в рyсской практике как-то такого ещё не было. Это не означает, что не может быть.
Да, можно выдaвать местным жителям "вид на житeльство нeгражданина" на определённый сpoк (лет на семь). Без некотоpых гpaжданских прав (напр., избиратeльных). A потом уже, еcли за "нeгражданином" не выявится нaрушений (кpиминальных, oбщественных и пpoчих - вплоть до налoговых), тo oн может подавать заявление на гpaжданство. C торжественной клятвoй, пeнием гимнa, руccким языкoм и прочей атрибyтикой. A затем гpaжданин пpoдолжает мониторитьcя в cоц-сетях и вooбще вeзде.
Bполне нoвая, paбочая и пoлезная идея. Tребует пpopаботки зaконодaтелем.

Цитата: Егор А.Изотов от 14.08.2023 07:40:35Вот, если честно, не пойму - а откуда такое желание раздавать российское гражданство всем подряд...

При возвращении методом "референдум о присоединении" мы признаем референдум правомочным.
 
Технически возможно разделить тех кто голосовал За и Против сохраняя анонимность голосования.
 
 
Способ простой: у тех кто голосовал на руках остается "гознаковский" корешок с именем-фамилией голосовавшего и вырезанным на месте "За" квитком, дающий право на гражданство при успехе референдума. А те у кого вырез на "Против", российского гражданства не желают и тем самым отказываются от права получить в случае успешного референдума.
 
В урну для голосования, естествено, опускается вырезанный "За" или "Против" квиток, которые и подсчитываются.
 
 
Вопрос только, насколько оно приемлемо политически?
 
Таким способом исключается вариант при референдуме "Я против, но могу принять российское гражданство", остаются только два:
1. "Я за и могу принять российское гражданство".
2. "Я против и не приму российское гражданство".
при этом надо помнить, о том, что это может поставить под удар новых российских граждан.
 
Замечание по п.2: как и при любых выборах действует правило "пришедшие на выборы тем самым изъявили согласие принять результат", т.е. отверать тех кто не голосовал "за"... попахивает прибалтийскими вымиратами с "негражданами". В чём тоже нет ничего хорошего.
 
 
В общем не просто это всё, "ошибочность простых решений" во весь рост.

Цитата: BUR от 14.08.2023 12:22:44При возвращении методом "референдум о присоединении" мы признаем референдум правомочным.
 
Технически возможно разделить тех кто голосовал За и Против сохраняя анонимность голосования.

По моему мнению – тупо забить на все подобные вопросы.
Определить бывшие украинские территории, как "местность с отложенным до окончания денацификации статусом"
И заниматься санацией до тех пор, пока население не будет готово к правильному решению.
Кому захочется российского гражданства – пусть суетится сам.

Цитата: Игорь_CNC от 14.08.2023 08:48:16Вообще-то я писал немного не о том. 
1. Раз пришла с "чистосердечным" (три ха-ха) - значит, есть состав правонарушения.

Безусловно есть. И курице безусловно дали хороший совет. Добровольная явка имеет целью облегчить наказание в случае доведения дела до суда. Судьи определяют меру наказания не по-желанию, а согласно УК и практике применения. Аргумент добровольной явки судья не может игнорировать.

Цитата: Игорь_CNC от 14.08.2023 08:48:16Насколько знаю, есть основание для закрытия дела "по примирению сторон".

В случае конфликта граждан - есть, хоть и не всегда. Вот только ст.282, как я понимаю, это не конфликт граждан. Это преступление против государства.

Цитата: Игорь_CNC от 14.08.2023 08:48:162.Да, мне как гражданину, нужно наказание этой курицы согласно УК. Будет это "присадка", штраф, работы исправительные - не мне решать. Да и в делах о клевете заявления принимают только от пострадавшего.

Грози курице клевета, она б в принципе не парилась. Но по ст.282 УК можно выхватить 2 года. При условии, что следак не нароет больше. Например - финансирование (читай - помощь в любой финансовой форме ВСУ или АТО).

Цитата: Игорь_CNC от 14.08.2023 08:48:16А налоговая, аренда, бизнес - зачем? Зачем искать какие-то обходные пути, если есть прямой?

Да ни зачем. Наболтала на статью - ответила. Всех вполне устроит.

Цитата: сапёрный танк от 14.08.2023 00:22:38Не будет. Вспоминайте, когда последнюю банду бандеровцев ликвидировали. В каком году. И где родилась ОУН не забывайте.

У меня родственник после войны бандеровцев гонял. Относились в процессе жестоко.
Вукры не задумываются, как именно это было тогда и как именно будет в электронном концлагере современной России. В СССР 40х, 50х, 60х не было сквозной единой базы граждан. Не было ИНН, не было базы ДНК, не было привязки счетов, звонков и покупок. Не было биллинга сотовых сетей. Зато были возможности сменить личность, документы, скрыться. Ими пользовались. Сейчас - единые базы.

Цитата: Вика от 13.08.2023 22:31:24Рада бы с вами согласиться,  но в украинском обществе начали топить против России ещё во времена СССР.

Это проблема индейцев.

Цитата: Вика от 13.08.2023 22:31:24Достаточно взглянуть на физиономию бизнесменши с шестью магазинами. Какой смысл сажать её в тюрьму, если она там и не поумнеет и не подобреет.

В сибирских регионах есть поговорка: "Боятся - значит любят". Смысл ее в том, что не надо искать любви там, где для уважения достаточно демонстрации силы. Это весьма мудрая мысль, на которой стоит межнациональное согласие в регионах.

Цитата: Вика от 13.08.2023 22:31:24Но СВО не будет же длится десятилетиями.

Почему? Можно и десятилетиями. Как с Чечней. Вайнахи упрямый народ и понадобилось много лет, чтобы до них достучаться. И до украинцев достучимся. А что стучать пришлось прикладами - hoc erat in fatis.

Цитата: Serega от 13.08.2023 10:07:10Да, даже её личные данные выложили: Апухтина Наталья Алексеевна 16.05.1976 г.р.  А.П. Г.Донецк, ул.Фомина, д.3 в.30                                                                     Тел. +7 949 375-93-85
А это по её деятельности https://www.rusprofi…0100099832

 
Это не её номер, это номер моей родственницы, которая вообще не при чём! Абсолютно невиновному человеку уже несколько дней приходит куча мерзких сообщений с жестокими угрозами и пожеланиями смерти!!! Подскажите, где выложили эти данные???

Цитата: Свой от 14.08.2023 21:03:48По моему мнению – тупо забить на все подобные вопросы.
Определить бывшие украинские территории, как "местность с отложенным до окончания денацификации статусом"
И заниматься санацией до тех пор, пока население не будет готово к правильному решению.
Кому захочется российского гражданства – пусть суетится сам.

Hет, вcё должно быть cделано по законy Pocсии немедлeнно пoсле освoбождения: теppитория Югo-Зaпадной Роccии воccоединяется в cостав PФ cpазу, нeoтчуждаемо, окончатeльно и беспoворотно.
A вот люди (лицa без граждaнства, т.к. гocyдарство "Укpaина" yпраздняется), oказавшиеся нa теppитории PФ, опредeляют свoю сyдьбу индивидуaльно:  желающиe станoвятся рyccкими (вoзможно, в два этaпа: снaчала пoдав на BHЖ, а yж зaтем на гpaжданство по peзультатам хopoшего пoведения), a нежeлающие пoкидают тeppиторию PФ в пoрядке, ycтановленном зaконодательством PФ. 
              
Bcё чиннo, yпорядоченно, пoднадзорно, бюpoкратично, мoнотонно, нeoтвратимо.
               

Цитата: iz_kirova. от 14.08.2023 22:27:09У меня родственник после войны бандеровцев гонял. Относились в процессе жестоко.
Вукры не задумываются, как именно это было тогда и как именно будет в электронном концлагере современной России. В СССР 40х, 50х, 60х не было сквозной единой базы граждан. Не было ИНН, не было базы ДНК, не было привязки счетов, звонков и покупок. Не было биллинга сотовых сетей. Зато были возможности сменить личность, документы, скрыться. Ими пользовались. Сейчас - единые базы.

                
Пoмимо тoго, есть нaлоговая инcпекция и coциальные cети. (Этo навскидку). Гoсударство тaкже бyдет снижaть хoждение нaла (т.е. пoкупки бyдут регистриpyемы и пpoверяемы. 3аплаты бyдут начиcляться стpoго нa банковcкий cчёт). Kороче, дeйствительно, вcя история жизни житeля Pocсии бyдет на лaдони, включaя личныe выcказывания. Kонтроль, кoнтpoль и ещё раз кoнтроль!

...И пусть правозащитники негодуют, но скорое цифровое грядущее не оставит шанса отклониться от простой, универсальной и здорОвой формулы для всех жителей России: "Работай, Живи, Люби Родину!"

Цитата: Свой от 14.08.2023 21:03:48По моему мнению – тупо забить на все подобные вопросы.
Определить бывшие украинские территории, как "местность с отложенным до окончания денацификации статусом"...

Тогда уж принять в России специальный закон "о порядке приема новых областей в Российскую Федерацию", который определит собственно и переходный порядок и права и обязанности новых граждан во время переходного порядка и критерии (или государственные органы для этого) окончания переходного периода.
 
Чтобы с одной стороны новопринятые не могли сразу влиять на внутренние дела России, но в то же время иметь возможность удовлетворить прошение о принятии в Россию по результатам референфума.
 
Например задачи (вразнобой) для переходного периода: составление земельного кадастра, определение прав собственности, создание системы ЗАГС, паспортизация и архивы ЗАГС и/или церковных книг, архивы перехода прав собствености, становление органов правопорядка и местного самоупавления, судебная система...
И пока все эти задачи полностью не выполнены действуют законы переходного периода.
 
А дальше по мере опыта уточнять приоритеты и этапы переходного периода.

Цитата: сапёрный танк от 13.08.2023 22:17:56А какой смысл в Харькове? Николаев и Одесса - это море, порты. А Харьков - это миллион нелояльного населения. Абсолютно не лояльного. Февраль прошлого года это показал весьма зримо.

Такой, что приграничье это.

Цитата: Antybred от 15.08.2023 09:49:08Такой, что приграничье это.

        Если берём Харьков, то становится приграничьем Полтава. И так далее, до самой польской границы. А оно нам точно надо?

Цитата: Antybred от 15.08.2023 09:52:19Какие собственно Ваши предложения? Чтобы из Харькова, Сум обстреливали Воронеж, Брянск, Белгород?

      Провести полную демилитаризацию "У". Чтоб даже у полиции ничего тяжелее пистолета не было. И в эти области наши базы. с правом на карательные функции.

Цитата: ural-s от 15.08.2023 12:29:14Логичнее тоже самое сделать с польшей. Восстановить что-то типа ОВД. Надо отодвигать заразу от своих границ ибо все эти полумеры явление временное, что показал и ОВД и афганистан. Если не получится восстановить ОВД, просто отвечать на обстрелы Львова ТЯО по территории польши в соответствии с доктриной. По харькову особенно ТЯО не вдаришь.

      Вы мечтаете о ядерной войне? Ибо Польша - это НАТО.

Цитата: ural-s от 15.08.2023 12:33:32Еще альтернативный вариант - отодвинуть врага не до польской границы а до западной украины. В случае обстрелов превратить в буферную радиоактивную пустыню. В любом случае дикое поле в десяти километрах от Белгорода нафиг надо. Оттуда по любому будут дроны даже по Москве запускать диверсанты и все это веками продолжаться будет.

      Какие могут быть диверсанты, если армия, в любом виде, будет под запретом?

Цитата: Antybred от 15.08.2023 13:37:15Мне лично - надо. Я не собираюсь в Харьков переезжать, а Вы в Белгород собираетесь?

     Так и не надо на других свои хотелки вешать. Для меня ценность Харькова равна нулю. Чем его брать, лучше НСЯО раскатать в щебень. Вот когда на всей оставшейся "У" будет насельников не более 5 миллионов, вот тогда и можно будет брать. Но что-то надо оставить, чтоб долги на ком то висели. Да и строить надо будет не сильно много.

Цитата: Antybred от 15.08.2023 16:33:59Ценность Харькова - в отсутствии в нём опасности, в том числе врагов, пусковых установок среднего и дальнего радиуса действия и остаточной радиации для близкоживущих нас. Поэтому мне непонятны ваши эгоистичные запросы. Вы мне зла желаете как близкоживущему к Харькову, так что-ли?
Предлагайте другие варианты, ваши два - оставить Харьков врагам или оставить радиоактивным мне не подходят.

       А Вы готовы везти, лично, тела тысяч, многих тысяч погибших наших солдат за Ваши хотелки их матерям, отцам, вдовам, сиротам? Подумайте о них.

Цитата: aspb от 15.08.2023 20:39:18Вот такой "звоночек"...

ЦитатаСТОКГОЛЬМ, 15 августа. /ТАСС/. Украина может стать членом НАТО, если согласится уступить территории, которые отказывается признавать частью России. Об этом заявил начальник штаба генерального секретаря НАТО Стиан Йенссен.

Уже отреагировал Принудитель
.

Цитата: Телеграм-канал Дмитрий Медведев ✔Новая идея для Украины из офиса Североатлантического альянса:
Украина может вступить в НАТО, если откажется от спорных территорий. 

А что? Идея любопытная. Вопрос только в том, что все якобы их территории – в высшей степени спорные. И для захода в блок киевским властям нужно будет отказаться даже от самого Киева, столицы Древней Руси. 

Ну а столицу им придётся перенести во Львов. Если, конечно, пшеки согласятся оставить Лемберг любителям сала с коксом.

https://t.me/medvedev_telegram/374

Цитата: Вика от 15.08.2023 21:00:07Видео с гибелью «Южмаша» очень символично.  Наверное, не будет преувеличения сказать, что лет тридцать назад он был флагманом мирового технического прогресса.  Но этот флагман был построен не в том месте, и потому ушёл из жизни с роковой неизбежностью.  ПрОклятое то место.  У православных принято дома освещать, когда что-то нехорошее в них заведётся, так и эту территорию надо будет отмаливать от бесов.  Сильно отмаливать.  Это помимо денацификации и демилитаризации.   Наверное, в школьных программах надо больше внимания уделять религиозным вопросам,  особенно на новых территориях. Народ должен знать что это за хрень такая – томас, и что за перец проамериканский   его выдал.   За православие на новых территориях надо будет сильно побороться, и, возможно, именно через него заблудшие украинские души  усмирятся и утешатся.  Но работы будет сильно много. Проще, наверное, «Азовсталь»  заново отстроить, чем наладить религиозное окормление  слетевшей с катушек украинской паствы. Но надо. Как элемент денацификации, а также обретения обезумевшим обществом себя. ИМХО.

Вы добрый человек.
Но я огорчу Вас.
Бесы рождаются и живут лишь в больном духе-уме людей.
Более они нигде не существуют и падшими ангелами бесы не являются (падших ангелов не существует, увы, это лишь поздние сказания впавших в язычество иудеев, а затем сделавших тоже самое и христиан), всё дело лишь в людях, увы, увы.
Слова Писания про выгнанного беса, приводящего назад в очищенный от него, незаполненный (непрестанной молитвой) дух человека вместе с собой ещё шесть бесов, злейших его, просто идиома, фигура речи, притча, смысл которой в том, что мало очистить дух-ум человека от беса (бесов), главное затем заполнить его подобающим уму-духу по замыслу Творца.
Но, да, "споры бесов" в виде любых образов, информации и идей, всякой внешней мерзости, могут залететь в ум-дух человека, который потом родит в себе беса.
И тут всё совсем не просто с украми.
Увы.
Дело в том, что на самом деле не всем дано изначально победить рождающихся в них бесов, и более того, после определённой границы развития ума-духа, - это уже и невозможно в принципе.
Работать надо, конечно, со всеми, ибо: а вдруг всё срастётся? - нам то не дано знать всем и каждому, что внутри духа-ума человека.
Нам не дано.
Но в РЕАЛЬНОСТИ есть и Та Сила, которой это вполне дано.
И тогда время от времени в ходе процесса непрерывной Селекции человеков на их соответствие ПРЕДНАЗНАЧЕНИЮ Эта Сила просто запускает Зачистку, примеров которой полно в Писании.
Увы, слишком много признаков ныне, что фаза очередной Зачистки начата прямо сейчас и мы в ней ныне и пребываем.
Так что, увы, внешние магические обряды "очищения", практикуемые в религиях разных стран, тут не помогут.
Духовное лечится лишь духовно изнутри ума-духа человека при активном участии этого самого ума-духа человека.
И тогда, нетрудно видеть, судьба укров, а за ними и прочего Запада незавидна от слова совсем.
Там излечение невозможно для многих и многих, для их элит уж точно.
Увы.
И если я прав, то тут простое правило: Высшая Сила ВСЕГДА доводит очередную Свою Зачистку до конца, просто направляя избранные Ею силы в мире, выполняющие эту работу.
Всегда доводит до конца.
Это духовное измерение СВО и БПМ.
Начал писать в теме СВО, но переношу в тему БПМ и тему Дивана Стратегов.