Диван стратегов Глобальной Авантюры

Цитата: Вика от 15.08.2023 21:00:07Видео с гибелью «Южмаша» очень символично.  Наверное, не будет преувеличения сказать, что лет тридцать назад он был флагманом мирового технического прогресса.  Но этот флагман был построен не в том месте, и потому ушёл из жизни с роковой неизбежностью.  ПрОклятое то место.  У православных принято дома освещать, когда что-то нехорошее в них заведётся, так и эту территорию надо будет отмаливать от бесов.  Сильно отмаливать.  Это помимо денацификации и демилитаризации.   Наверное, в школьных программах надо больше внимания уделять религиозным вопросам,  особенно на новых территориях. Народ должен знать что это за хрень такая – томас, и что за перец проамериканский   его выдал.   За православие на новых территориях надо будет сильно побороться, и, возможно, именно через него заблудшие украинские души  усмирятся и утешатся.  Но работы будет сильно много. Проще, наверное, «Азовсталь»  заново отстроить, чем наладить религиозное окормление  слетевшей с катушек украинской паствы. Но надо. Как элемент денацификации, а также обретения обезумевшим обществом себя. ИМХО.

Вы добрый человек.
Но я огорчу Вас.
Бесы рождаются и живут лишь в больном духе-уме людей.
Более они нигде не существуют и падшими ангелами бесы не являются (падших ангелов не существует, увы, это лишь поздние сказания впавших в язычество иудеев, а затем сделавших тоже самое и христиан), всё дело лишь в людях, увы, увы.
Слова Писания про выгнанного беса, приводящего назад в очищенный от него, незаполненный (непрестанной молитвой) дух человека вместе с собой ещё шесть бесов, злейших его, просто идиома, фигура речи, притча, смысл которой в том, что мало очистить дух-ум человека от беса (бесов), главное затем заполнить его подобающим уму-духу по замыслу Творца.
Но, да, "споры бесов" в виде любых образов, информации и идей, всякой внешней мерзости, могут залететь в ум-дух человека, который потом родит в себе беса.
И тут всё совсем не просто с украми.
Увы.
Дело в том, что на самом деле не всем дано изначально победить рождающихся в них бесов, и более того, после определённой границы развития ума-духа, - это уже и невозможно в принципе.
Работать надо, конечно, со всеми, ибо: а вдруг всё срастётся? - нам то не дано знать всем и каждому, что внутри духа-ума человека.
Нам не дано.
Но в РЕАЛЬНОСТИ есть и Та Сила, которой это вполне дано.
И тогда время от времени в ходе процесса непрерывной Селекции человеков на их соответствие ПРЕДНАЗНАЧЕНИЮ Эта Сила просто запускает Зачистку, примеров которой полно в Писании.
Увы, слишком много признаков ныне, что фаза очередной Зачистки начата прямо сейчас и мы в ней ныне и пребываем.
Так что, увы, внешние магические обряды "очищения", практикуемые в религиях разных стран, тут не помогут.
Духовное лечится лишь духовно изнутри ума-духа человека при активном участии этого самого ума-духа человека.
И тогда, нетрудно видеть, судьба укров, а за ними и прочего Запада незавидна от слова совсем.
Там излечение невозможно для многих и многих, для их элит уж точно.
Увы.
И если я прав, то тут простое правило: Высшая Сила ВСЕГДА доводит очередную Свою Зачистку до конца, просто направляя избранные Ею силы в мире, выполняющие эту работу.
Всегда доводит до конца.
Это духовное измерение СВО и БПМ.
Начал писать в теме СВО, но переношу в тему БПМ и тему Дивана Стратегов.

Цитата: Вика от 16.08.2023 00:21:10Вы всё правильно говорите, но немного не про то. Вы про глубинное в человеке, туда не каждый психиатр доберётся, даже сам Господь Бог иногда от бессилия вынужден прибегать к крайней мере, которую вы описали.  Я же вижу задачу в том, чтобы просто успокоить человека, так как сейчас украинское общество превратилось в толпу бесноватых.  Они беснуются от ненависти к России и русским, и при этом фонтанируют эмоциями восторга  от принадлежности к украинской национальности.
...

Есть границы, которые, если человек перешёл - назад возврата нет.
Максимум - можешь попытаться очиститься через жертвенную смерть, но во благо по Истине, ведь безумцы могут убить себя, идя и против Истины.
Примеры перехода границы?
1) Мужеложество и всё, сводящееся к нему в этом безумном шествии движения ЛГБТ современности. И даже просто принятие его и не противление этому тоже.
2) Педофилия.
3) Отказ от деторождения тупо из-за эгоизма и гедонизма (есть и простительная форма отказа от деторождения).
4) Предательство, то есть циничное нарушение заповеди возлюбить ближнего.
И всё это замешено на либерализме, как крайней форме безбожного материализма, тупо и рождающего Зверя из человека (в отличие от материализма в форме российской коммунистической идеи, просто законсервировавшей в России на четыре поколения древние заповеди, но в иной упаковке).
Формальная полуязыческая религиозность, за которой нет веры на самом деле, а лишь букет суеверий, тут не спасает не изнутри, не извне.
Вот тут никакое лечение не поможет.
Почему?
Это не лечится.
Это признаки неоперабельности болезни духа-ума человека, это признаки рождения Зверя из человека.
Это всё вполне проявлено в Писании в показанных там архетипах действия по воле Высшей Силы в инициированных Ею зачистках.
Увы.
Эти признаки - ВСЕ - ныне слишком, слишком явные.
Молитесь просто за врагов, если Вам тяжело.
Это паллиатив, и это не поможет, но это симптоматическое духовное лекарство от нашей естественной человеческой греховности в виде уныния и печали по поводу происходящего.
Но лучшее решение - просто принять волю Высшей Силы о Зачистке, принять эту волю и следовать ей неукоснительно, а вовсе не так, как царь Саул следовал воле Творца, озвученной ему пророком Самуилом в плане точных указаний о зачистке конкретного народа.

ЛУГАНСК, 16 авг - РИА Новости. Киев с каждым днем теряет все больше военнослужащих на купянском направлении в зоне спецоперации, сообщил РИА Новости военный эксперт, подполковник ЛНР в отставке Андрей Марочко.

https://ria.ru/20230816/spetso…31728.html

Цитата: Antybred от 15.08.2023 13:37:15Мне лично - надо. Я не собираюсь в Харьков переезжать, а Вы в Белгород собираетесь?

Харьков это город миллионник с метро. Противник там укреплялся уже больше года. Вы вообще представляете сколько людей, техники, снарядов положить надо для штурма города такого размера? Для примера есть КРАЙНЕ успешная операция по окружению и штурму Мариуполя, где противник не успел подготовиться. Который на минуточку в 3 раза меньше. Тут минимум тысяч 300 мобилизовать надо только для штурма Харькова. 


В самом начале войны такая возможность возможно еще была, но чего нет того нет, а о причинах до конца войны обсуждать смысла нет, а здесь думаю и после, сейчас же на такую операцию имеющихся сил явно не хватит.

Цитата: teslatank от 16.08.2023 10:05:56Для примера есть КРАЙНЕ успешная операция по окружению и штурму Мариуполя, где противник не успел подготовиться.

В Мариуполе противник как раз был вполне готов переть на ДНР, то есть как минимум и войск и запасов там хватало с избытком.

Цитата: bad от 16.08.2023 10:31:05Как Вы думаета, как долго продержится группировка укровойск в Харькове, если просто обрезать пути доставки снабжения войск? Полгода? Год?

И как вы их обрежете? Палочкой махнете и вжик минные поля исчезнут и вражеская артиллерия растворится(которая к тому же может использовать город в качестве укрытия)? Окружение потребует не меньших усилий с учетом того что противник может использовать огромный город как опорную точку.
Сейчас на такое сил явно нет. Если будет еще одна волна мобилизации, то возможно, но цена вопроса огромна.

Цитата: Luddit от 16.08.2023 10:48:09В Мариуполе противник как раз был вполне готов переть на ДНР, то есть как минимум и войск и запасов там хватало с избытком.

1) Мариуполь очень быстро попал в окружение из-за успехов наступления на юге.
2) Численность противника тогда была просто несопоставима так как противник еще не успел провести мобилизацию.

Цитата: BUR от 16.08.2023 04:39:05Что за детский сад ?!?!?
Зачем ну зачем ТЯО, когда есть ОДАБ Повышенной мощности ("папа всех бомб") с тротиловым эквивалентом 44 тонны и радиусом поражения 250 метров...

        За что Вы так не любите лётчиков ВТА? Их же нахрен посбивают.

Цитата: teslatank от 16.08.2023 10:05:56Харьков это город миллионник с метро. Противник там укреплялся уже больше года. Вы вообще представляете сколько людей, техники, снарядов положить надо для штурма города такого размера? Для примера есть КРАЙНЕ успешная операция по окружению и штурму Мариуполя, где противник не успел подготовиться. Который на минуточку в 3 раза меньше. Тут минимум тысяч 300 мобилизовать надо только для штурма Харькова.

Города при желании берутся очень просто - берутся в окружение, отрезаются все коммуникации, свет, подача воды, уничтожается канализация. Над городом и заставами вешаются дроны, подтягивается арта и устанавливается осада. Организуются коридоры для выхода мирного населения и сдавшихся. И все.
 
Через несколько месяцев в городе останется несколько тысяч самых упоротых, которые успели куда-то забиться, организовать доступ к воде и сохранить запасы еды.

Цитата: Хан от 16.08.2023 23:26:10Города при желании берутся очень просто - берутся в окружение, отрезаются все коммуникации, свет, подача воды, уничтожается канализация. Над городом и заставами вешаются дроны, подтягивается арта и устанавливается осада. Организуются коридоры для выхода мирного населения и сдавшихся. И все.
 
Через несколько месяцев в городе останется несколько тысяч самых упоротых, которые успели куда-то забиться, организовать доступ к воде и сохранить запасы еды.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Наряд СИС для такого посчитайте раз.
Сроки осады, и следовательно потраченые на это СИС - два.
По опыту того же Мариуполя - будет инфоволна (которая ох как нужна противнику) на тему "убивцы мирняк мочат тысячами не выпуская из города". Хотя понятно кто в случае чего мирняк НЕ выпустит. Это три.
Это очевидные вещи, которые лежат на поверхности.
Понятно, что ПРЕДВАРИТЕЛЬНО перед зимним периодом лишив город электричества, канальи, ТЭЦ и воды получим массовый отток мирняка, но все равно остальное не снимается с повестки.
Впрочем в интернетах всегда все легко, а ГШ знает лучше нашего что делать.

Цитата: Хан от 16.08.2023 23:26:10Города при желании берутся очень просто - берутся в окружение, отрезаются все коммуникации, свет, подача воды, уничтожается канализация. Над городом и заставами вешаются дроны, подтягивается арта и устанавливается осада. Организуются коридоры для выхода мирного населения и сдавшихся. И все.
 
Через несколько месяцев в городе останется несколько тысяч самых упоротых, которые успели куда-то забиться, организовать доступ к воде и сохранить запасы еды.

Тут забавная новость проскочила - в ВСУ призвали работников водоканала из небольшого городка. В результате срать местные начали ходить в ближайшие кусты.
В общем не требуется особо изменять текущую стратегию. Киевский клоун сам соберет всех жилконторщиков и отправит на фронт. После чего вся укра будет залита равномерным слоем дерьма по горло. И не надо для этого никого окружать...

Цитата: Советчик от 17.08.2023 10:36:16Тут забавная новость проскочила - в ВСУ призвали работников водоканала из небольшого городка.

Так этот нюанс не только в ЖКХ будет проявляться.
Вот влупили по тоннелю - где взять молодых-здоровых-сильных, чтобы обломки разобрать?

Цитата: Status Quo от 17.08.2023 19:00:29Отмазка для электората: успехов на фронте нет - почему? Потому что людей не хватает. А людей на фронте не хватает почему? Потому что военкомы, продажные твари, за мзду людей отмазывают от войны. Типичный поиск (и нахождение) крайнего.
Некоторое время отмазка будет работать, потом либо что-то новое придумывать, либо опять новых военкомов объявлять продажными и отправлять на фронт.

Можно подумать, что люди на местах недовольны военкомами.
А людей на фронте не хватает почему? Потому что военкомы, продажные твари, за мзду людей отмазывают от войны.
Самих то не смешит? Станем военкомами!!!

ЦитатаThe Hard Truth: Ukraine Has No Realistic Path To Victory Over Russia
Жестокая правда: у Украины нет реалистичного плана как победить Россию
https://www.19fortyfive.com/2023/08/the-hard-...
У большинства аналитиков и экспертов сложилось впечатление, что как только украинские вооруженные силы будут обладать определенным количеством современного оружия и достаточное количество их сил пройдет продвинутую подготовку НАТО, они смогут сравняться с Россией, а затем победить ее. К сожалению, эти убеждения обнажают непонимание того, как ведутся и выигрываются войны. Именно человеческое измерение, а не средства ведения боя, определяет исход войн. На этом фронте ВСУ, возможно, уже понесли невосполнимые потери.
Вопрос уже не в технике. Вопрос даже не в обучении, будь оно хорошим или плохим. Наиболее важным компонентом военного потенциала украинской армии являются человеческие ресурсы. По данным просочившейся американской разведки, по состоянию на апрель украинские военные потеряли около 130 000 человек убитыми и ранеными. Это число, вероятно, резко возросло после начала их наступления 5 июня. Особенно вредна для Украины потеря наиболее опытных, обученных НАТО военнослужащих.
Восполнить потери такого масштаба будет все труднее. Все меньше и меньше украинских мужчин остается для мобилизации, и все больше людей бегут из страны или дают взятки, чтобы избежать того, что многие считают бессмысленной жертвой своей жизни.
Запад должен признать, что украинской армии был предоставлен шанс начать наступление и посмотреть, сработает оно или нет. Запад в целом и Соединенные Штаты в частности оказали Украине огромную военную помощь.
В сочетании с большим количеством жертв, которые понесла Украина, это жестокая, суровая правда: нет никаких рациональных оснований, с помощью которых можно было бы утверждать, что Киев после всех своих потерь сформирует потенциал, превосходящий то, что они продемонстрировали на сегодняшний день.
Это означает, что почти наверняка Украина никогда не завоюет свою свободу на поле боя. Чтобы сохранить территорию, которую она в настоящее время удерживает, и предотвратить дальнейшую потерю земель, Украина должен смириться с суровой реальностью, согласно которой наиболее разумным курсом сейчас является замораживание конфликта и начало переговоров о прекращении войны.
Само собой разумеется, что никто в неоккупированной Украине не хочет такого исхода. Однако отказаться от переговорного решения — значит выбрать путь, который, скорее всего, приведет к провалу и к гибели еще десятков тысяч украинских мужчин и к переходу большего количества городов и территорий под контроль России.
Американская национальная безопасность и экономическое процветание должны быть в центре любой политики, проводимой Вашингтоном. США вложили более 100 миллиардов долларов и отправили тысячи бронированных машин, миллионы снарядов и ракет, а также значительную разведывательную поддержку в течение почти полутора лет. Теперь необходимо признать, что этот значительный уровень инвестиций не окупился и не повернул вспять российское вторжение.
Ни Украине, ни США нет смысла удваивать ставки и инвестировать еще 100 миллиардов долларов и бессчетное количество оружия. Это только продлит войну, усугубит страдания украинского народа и сохранит возможность эскалации. Вместо этого пришло время работать с Киевом и нашими союзниками по НАТО, чтобы начать неприятную, но необходимую работу по поиску дипломатического урегулирования, прекращению войны на лучших условиях, которые могут быть найдены для Украины.
Продолжая вести эту войну всем сердцем, принимая решения, основанные на эмоциях или на том исходе, который мы бы предпочли, — за счет реальности, с которой мы, к сожалению, столкнулись, — только усугубит ущерб, нанесенный Украине, и отвлечет больше американских денег в безнадежный конфликт.

Жалко только, что это портал 19fortyfive. а не мейнстримовские СМИ, типа CNN или "Вашингтон Пост"...
Пы.Сы. По поводу 130 тыс. убитых и раненных - это "мягки вариант" оговорки Урсулы фон дер.... на конференции по безопаности, где она вначале сказала о 100 тыс. погибших?
Причем особой жалости о погибших чубатых туземцах даже на этом портале американцы не испытывают...

Цитата: valery913 от 16.08.2023 09:11:59МОСКВА, 16 августа. /ТАСС/. Самоходная противотанковая пушка 2С25М с учетом опыта применения бронетехники в зоне спецоперации получила в процессе модернизации противокумулятивные решетки. Такой системой дополнительной защиты планируется оснастить все виды перспективный техники "Курганмашзавода", сообщил ТАСС на форуме "Армия-2023" главный конструктор АО "Специальное конструкторское бюро машиностроения" (СКБМ, входит в холдинг "Высокоточные комплексы" Ростеха) Сергей Абдулов.

Скрытый текст

"Впервые на форуме "Армия-2023" "Курганмашзавод" представил комплекты дополнительной защиты на опытных образцах изделий - модернизированной самоходной противотанковой пушке 2С25 и бронетранспортере БТ-3Ф. Противокумулятивные решетки с учетом опыта специальной военной операции стали неотъемлемой составляющей серийных изделий. Сегодня ими планируется оснащать и все виды перспективной техники", - рассказал он.

https://tass.ru/armiya-i-opk/18518313

Тупик. Классическая броня проиграла этот раунд. Решётки, сетки, цепи - это всё затыкание дырок. Совершенную, с инженерно-конструкторской точки зрения, машину начинают вынужденно портить, пытаясь найти адекватный ответ высокоточному кумулятиву. Снижаем тактическую маневренность, портим боевой силуэт, где-то даже снижаем боевые возможности. Тупик.

Цитата: Хан от 16.08.2023 23:26:10Города при желании берутся очень просто - берутся в окружение, отрезаются все коммуникации, свет, подача воды, уничтожается канализация. Над городом и заставами вешаются дроны, подтягивается арта и устанавливается осада. Организуются коридоры для выхода мирного населения и сдавшихся. И все.
 
Через несколько месяцев в городе останется несколько тысяч самых упоротых, которые успели куда-то забиться, организовать доступ к воде и сохранить запасы еды.

У нас СВО или война? 
Отрежете свет, воду и канализацию - обречёте то, что называется "мирняк" на страдания. (я знаю, что тот мирняк - тот ещё "мирняк"). Это не наш метод. Не, так-то я Вас поддерживаю, но ВВП с нами вряд ли согласится.
Осада с артой подразумевает что арта таки будет стрелять по городу. Да и для полного окружения и осады такого города, как Харькив потребуется довольно значительное количество росгвардии, тысяч до сотни, я думаю.

Цитата: НикМин от 18.08.2023 05:56:12Тупик. Классическая броня проиграла этот раунд. Решётки, сетки, цепи - это всё затыкание дырок. Совершенную, с инженерно-конструкторской точки зрения, машину начинают вынужденно портить, пытаясь найти адекватный ответ высокоточному кумулятиву. Снижаем тактическую маневренность, портим боевой силуэт, где-то даже снижаем боевые возможности. Тупик.

Да, развитие технологий меняет облик военных действий. Рой беспилотников (лёгких и композитных) очень сильно перегрузит пво. Тут надо очень продвигаться в сторону рэб, ставить непреодолимую электронную стену. 
С той же броней, есть смысл двигаться в наступление, если впереди с помощью рэб хотя бы на 5 км очищено небо. Война двигатель прогресса. Решат и эту проблему.

Цитата: wow от 18.08.2023 06:56:14Да, развитие технологий меняет облик военных действий. Рой беспилотников (лёгких и композитных) очень сильно перегрузит пво. Тут надо очень продвигаться в сторону рэб, ставить непреодолимую электронную стену. 
С той же броней, есть смысл двигаться в наступление, если впереди с помощью рэб хотя бы на 5 км очищено небо. Война двигатель прогресса. Решат и эту проблему.

Имеет смысл менять концепцию бронирования. Активнее двигаться в сторону супер-защищённых капсул, керамики, разнесённого бронирования и АЗ для каждой машины, в том числе и лбт. Есть предел количества ВВ для каждого типа средств поражения бронированной техники, есть методы борьбы с кумулятивной струёй и с ломом, от этого и надо отталкиваться.

Цитата: Поверонов от 18.08.2023 07:45:12а зачем полное окружение и осада, когда достаточно перекрыть въезд блокпостами  все магистрали включая электрические, газовые и водные, а выходить пусть выходят

        Потому что те блокпосты будут снесены обороняющимися на ура. При проведении операции на окружение нужен наряд сил и средств который обеспечит двойное кольцо. То есть от прорыва и снаружи, и изнутри. А иначе расхерачат уже вас. Конкретно расхерачат.

Цитата: Поверонов от 18.08.2023 10:47:40так понимаю что обсуждаем внутреннее кольцо. Внешнее кольцо - это нормальная ЛБС где бы она ни проходила. Плотность внутреннего кольца зависит от состава и количества боевых формирований противника укрывшихся в городе. Если у противника нет бронированной техники, то пехотой инженерно оборудованные блок-посты ему не cбить.  А если есть бронетехника, то ей придется пробиваться сквозь минные постановки и бетонные надолбы под ударами беспилотников, как это сейчас происходит на запорожской ЛБС. Предполагаю что динамическая оборона производится ВС РФ там в разы меньшими силами чем наступает ВСУ. 
При отсутствии подвоза снарядов и горючего бронетехника встанет  после пары атак, а пехотой блок посты не "расхерачат"

       Расхерачат на ура. Потому как блокпост, а не ВОП или РОП.

Цитата: r01338 от 18.08.2023 17:43:09Вот только мы сами издавна и обыденно зовем их хохлами. Эмоциональный окрас, реальный или мнимый, не важен - это тоже признание их наличия.

А как же толстопятые, косопузые, соленые уши? Таких на Руси целый мешок.