Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,697,750
5,521
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 17 авг 2023 19:32:12 |
В западном экспертном сообществе все больше сомнений в возможноти укрийской победы
новая дискуссия Дискуссия 1.666ЦитатаThe Hard Truth: Ukraine Has No Realistic Path To Victory Over Russia
Жестокая правда: у Украины нет реалистичного плана как победить Россию
https://www.19fortyfive.com/2023/08/the-hard-...
У большинства аналитиков и экспертов сложилось впечатление, что как только украинские вооруженные силы будут обладать определенным количеством современного оружия и достаточное количество их сил пройдет продвинутую подготовку НАТО, они смогут сравняться с Россией, а затем победить ее. К сожалению, эти убеждения обнажают непонимание того, как ведутся и выигрываются войны. Именно человеческое измерение, а не средства ведения боя, определяет исход войн. На этом фронте ВСУ, возможно, уже понесли невосполнимые потери.
Вопрос уже не в технике. Вопрос даже не в обучении, будь оно хорошим или плохим. Наиболее важным компонентом военного потенциала украинской армии являются человеческие ресурсы. По данным просочившейся американской разведки, по состоянию на апрель украинские военные потеряли около 130 000 человек убитыми и ранеными. Это число, вероятно, резко возросло после начала их наступления 5 июня. Особенно вредна для Украины потеря наиболее опытных, обученных НАТО военнослужащих.
Восполнить потери такого масштаба будет все труднее. Все меньше и меньше украинских мужчин остается для мобилизации, и все больше людей бегут из страны или дают взятки, чтобы избежать того, что многие считают бессмысленной жертвой своей жизни.
Запад должен признать, что украинской армии был предоставлен шанс начать наступление и посмотреть, сработает оно или нет. Запад в целом и Соединенные Штаты в частности оказали Украине огромную военную помощь.
В сочетании с большим количеством жертв, которые понесла Украина, это жестокая, суровая правда: нет никаких рациональных оснований, с помощью которых можно было бы утверждать, что Киев после всех своих потерь сформирует потенциал, превосходящий то, что они продемонстрировали на сегодняшний день.
Это означает, что почти наверняка Украина никогда не завоюет свою свободу на поле боя. Чтобы сохранить территорию, которую она в настоящее время удерживает, и предотвратить дальнейшую потерю земель, Украина должен смириться с суровой реальностью, согласно которой наиболее разумным курсом сейчас является замораживание конфликта и начало переговоров о прекращении войны.
Само собой разумеется, что никто в неоккупированной Украине не хочет такого исхода. Однако отказаться от переговорного решения — значит выбрать путь, который, скорее всего, приведет к провалу и к гибели еще десятков тысяч украинских мужчин и к переходу большего количества городов и территорий под контроль России.
Американская национальная безопасность и экономическое процветание должны быть в центре любой политики, проводимой Вашингтоном. США вложили более 100 миллиардов долларов и отправили тысячи бронированных машин, миллионы снарядов и ракет, а также значительную разведывательную поддержку в течение почти полутора лет. Теперь необходимо признать, что этот значительный уровень инвестиций не окупился и не повернул вспять российское вторжение.
Ни Украине, ни США нет смысла удваивать ставки и инвестировать еще 100 миллиардов долларов и бессчетное количество оружия. Это только продлит войну, усугубит страдания украинского народа и сохранит возможность эскалации. Вместо этого пришло время работать с Киевом и нашими союзниками по НАТО, чтобы начать неприятную, но необходимую работу по поиску дипломатического урегулирования, прекращению войны на лучших условиях, которые могут быть найдены для Украины.
Продолжая вести эту войну всем сердцем, принимая решения, основанные на эмоциях или на том исходе, который мы бы предпочли, — за счет реальности, с которой мы, к сожалению, столкнулись, — только усугубит ущерб, нанесенный Украине, и отвлечет больше американских денег в безнадежный конфликт.
Жалко только, что это портал 19fortyfive. а не мейнстримовские СМИ, типа CNN или "Вашингтон Пост"...
Пы.Сы. По поводу 130 тыс. убитых и раненных - это "мягки вариант" оговорки Урсулы фон дер.... на конференции по безопаности, где она вначале сказала о 100 тыс. погибших?
Причем особой жалости о погибших чубатых туземцах даже на этом портале американцы не испытывают...
ОТВЕТЫ (63)
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 17 авг 2023 20:08:55 |
Забудьте за "мейнстримовские СМИ". Таковыми они являются только в глазах их спонсоров. Сейчас каналы вроде Reducted на тытрубке собирают большую аудиторию, чем тот же CNN.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 17 авг 2023 20:25:05 |
Цитата: GeorgV от 17.08.2023 20:08:55
Насколько я могу судить, большинство тех, кто принимает решения - аппарат МО, госдепа, Конгресс и др. - они как раз читают материалы не на тыртрубках типа Reducted или 19fortyfive, а на новостных и "аналитических" колонках CNN и WP
А что там читает американский плебес - особенно, когда безбоязненно можно поднять миллионы умерших на голосовании во время президентских выборов - когоэто е...волнует
|
|
don't worry2 ( Слушатель ) |
| 17 авг 2023 21:45:39 |
Сообщение удалено
don't worry2
18 авг 2023 08:17:35
don't worry2
18 авг 2023 08:17:35
Отредактировано: don't worry2 - 18 авг 2023 08:17:35
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 17 авг 2023 21:50:19 |
Да, именно так СВО подается в мейнстримовских западных СМИ
|
|
Егор А.Изотов ( Слушатель ) |
| 17 авг 2023 20:27:40 |
Если принять, усредненно, среднюю цифру безвозвратных свинячьих потерь - в 500 туш/день, то, на текущий момент, порядка 260-270 тысяч свиней издохли во славу их бендеры.
Но дело не в том.
Дело в том, что статья оперирует, первично, долларами, "инвестированными" в Украину, и уже во вторую - поголовьем пятаков.
Что лишний раз иллюстрирует истинную ценность унтерменшей для их господ.
Впрочем, им ведь про это говорили давным-давно...
|
|
xxDemonxx ( Слушатель ) |
| 17 авг 2023 21:06:00 |
Надеюсь это не так.
Пятачков должно быть от 500 тысячь до Миллиона.
И это очень мало. Слишком слабое вооружение мы используем. Я бы там по 50мегатон кидал, за место Гераней.
Что бы у Белорусов выход в Море появился.
Предупреждение от модератора Tihij:
Насчет ядрен батона было неоднократное предупреждение модератора.
Пятачков должно быть от 500 тысячь до Миллиона.
И это очень мало. Слишком слабое вооружение мы используем. Я бы там по 50мегатон кидал, за место Гераней.
Что бы у Белорусов выход в Море появился.
X
17 авг 2023 21:36Предупреждение от модератора Tihij:
Насчет ядрен батона было неоднократное предупреждение модератора.
|
|
sinderella ( Слушатель ) |
| 17 авг 2023 21:15:50 |
Цитата: xxDemonxx от 17.08.2023 21:09:17
Вековая мечта. Русский Ванька освождает территории и отдает их страждущим.
Посему бы Лукашенко самому не прорубить коридор к морю если он ему так нужен ?
|
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 17 авг 2023 21:32:36 |
Цитата: xxDemonxx от 17.08.2023 21:06:00
Кровь не водица.
Тщательнее надо.
Да, у России нет больше никаких комплексов и ничего сдерживающего её, типа тупых идей умирающего и разлагающегося Мира Запада.
Ничего нет сдерживающего нас и в нас самих, кроме совести, которая напрямую уходит в такие выси, что, как вижу, Вам пока не понять.
Нас не остановит необходимость безжалостного уничтожения врага, ибо мы это делаем не из каких-то безумных расчётов свихнувшихся умов Зверей, как на 404-ой и на Западе в целом, а просто по совести, делаем просто, чтобы спасти всех пока ещё чистых и невинных в этом мире от окончательной и бесповоротной гибели.
А тогда виновные в этой гибели (ибо они уже убили сообщества в 1 млрд разумных существ), вполне могут быть защищены нами безжалостно, до основания зачищены.
Чувствуете разницу?
А Вы мегатоннами, легко так кидаетесь, бездумно кидаетесь, сами не понимая зачем Вам это понадобилось.
Дурацкое дело не хитрое (это общая идиома без перехода на личности).
Совсем иное делать всё с умом и как требуется по ситуации, а, главное, не торопясь совершенно.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 17 авг 2023 21:27:11 |
Больше, гораздо больше чем 500 тушек в день.
За июнь и июль только на лбс удохлено более 43 тыс. военнослужащих ВСУ. Получается, в среднем по 710 удохленных укропов в сутки в июне и июле по сводкам МО. Это не считая нацистов, подыхающих от ран, и всякий невсушный сброд, а также наши удары по тыловым объектам.
https://glav.su/foru…age6910706
...
За 17 дней августа по сводкам удохлено ещё 12205 всушников, в среднем по 718 в день.
1 августа - 800
2 августа - 925
3 августа - 920
4 августа - 575
5 августа - 890
6 августа - 600
7 августа - 635
8 августа - 685
9 августа - 795
10 августа - 690
11 августа - 575
12 августа - 475
13 августа - 545
14 августа - 625
15 августа - 845
16 августа - 735
17 августа - 890
Если прибавить удохлившихся впоследствии от ран, удохлившихся от наших ударов по тылам, пропавших без вести, правосеков, наемников и т.д. то ежедневные потери укропов составят не менее 800-900 в сутки. Это в среднем. Понятно, что бывают дни, когда гораздо больше всук удохливается.
Итого, за 540 дней СВО укропы могли потерять более 400 тыс. убитыми.
Отметку в 260-270 тыс. преодолели еще зимой этого года. Если бы они потеряли только 270 тыс. убитыми, то им не надо было бы сейчас проводить 4-ю волну могилизации и строить новое мегакладбище под Киевом на ещё 200 тыс. могил.
|
rigel1986 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2023 14:17:55 |
Цитата: tataryn от 18.08.2023 10:28:22
ты б лучше спросил куда 15 тыс. пленных ВСУшников делись и зачем Путин построил концлагерь в районе Пенжинской губы.
|
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 17 авг 2023 20:50:57 |
Читаю статейку в оригинале и удивляюсь.
О каких 130 000 человек убитыми и ранеными к апрелю идет речь? Это просто смешно.
И потом (цитата):
With the Ukrainian Armed Forces (UAF) nearing the complete tactical capture of Urozhyne and Robotyne, and having established a foothold on the Russian side of the Dnipro River in three places, supporters of Kyiv claim its offensive is finally producing fruit, или
ЦитатаПоскольку Вооруженные силы Украины (ВСУ) приближаются к полному тактическому захвату Урожино (читай Урожайное) и Роботино и закрепились на российской стороне Днепра в трех местах, сторонники Киева заявляют, что его наступление наконец приносит плоды.
Что эти люди курят?
Захватили две деревни (позвали укров войти в огневой мешок) после двух с половиной месяцев боев, и это уже "плоды", перемога.
И о каких трех плацдармах на левой стороне Днепра идет речь?
Вся их информация идет от украинских источников, где свободные сочинения сочетаются с мриями.
А почему полный молчок о наступлении российской армии на Купянск?
Все это они сами называют пост-истиной (post-truth).
Вся сущность современной западной цивилизации в этих двух словах.
|
|
9K720 ( Слушатель ) |
| 17 авг 2023 21:41:40 |
Цитата: Аладдин от 17.08.2023 20:50:57
Данные о "плацдарме" у Лагерей автор статьи взял... приготовтесь... у Рыбаря.
Военная аналитика ведущей газеты штатов Нью Йорк Таймс.
Кстати, статья шестидневной давности, тот же Рыбарь потом и "уничтожил" плацдарм.
|
|
amga ( Слушатель ) |
| 17 авг 2023 21:52:56 |
Цитата: Аладдин от 17.08.2023 20:50:57
Тут просматривается еще одна зрада.
Открытым текстом левобережье Днепра названо Российским:
on the Russian side of the Dnipro River - на российской стороне реки Днепр.
Там, в Киеве еще ничего не рвануло по этому поводу. Или нэзалэжники не заметили?
|
orcx ( Слушатель ) |
| 18 авг 2023 00:29:40 |
Забавно что с точки зрения автора - вести переговоры с русскими - это неприятная работа, а вот гнать хохлов на убой видимо приятная 😁
|
BALcat ( Слушатель ) |
| 18 авг 2023 02:02:04 |
Цитата: orcx от 18.08.2023 00:29:40
Там интересно смещение акцентов: "У Украины нет реалистичного плана..."
А у кого есть? Уже заранее дистанцируются от Руины, что бы скрыть свои косяки. По окончанию СВО эти ублюдки в своей типичной манере будут пытаться делать вид, что они вообще ни при делах. А там ведь ещё "business as asual"... Греться то хочется. Вон, фрицы уже ремонт СП "требуют"...
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 18 авг 2023 02:06:43 |
Цитата: BALcat от 18.08.2023 02:02:04
Пусть требуют у
Понятно, шо получат от дохлого осла ухи,так хоть согреются в процессе...
.
|
|
sdfyns ( Слушатель ) |
| 18 авг 2023 03:27:41 |
Лейтмотив всей статьи - американский плачь о бездарно просранных вложениях в хохлов. Еще немного забавляет то, что про интересы РФ не сказано ни слова. Их нет. И отсюда подразумевается - стоит за океаном решить "ок, всё, прекращаем, бабки не отбиваются" - конфликт заморозится. Бгг.
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 18 авг 2023 10:21:05 |
Сообщение удалено
Типа шифровальщик
18 авг 2023 13:06:13
Типа шифровальщик
18 авг 2023 13:06:13
Отредактировано: Типа шифровальщик - 18 авг 2023 13:06:13
|
Status Quo ( Слушатель ) |
| 18 авг 2023 10:30:31 |
Цитата: Брянский от 18.08.2023 10:21:05
Ошибаетесь. БД вна будут продолжаться ровно до тех пор, пока запад будет в неё вкладывать деньги. Кончатся деньги, кончится и укра.
У нас, в отличие от чубатых запас прочности свой собственный и возобновляемый.
И ещё: тупик - это у них. У нас СВО, задачи которой, как говорил Путин, будут безусловно выполнены.
"Договорняков" не будет. Будет безоговорочная капитуляция укрорейха.
|
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 18 авг 2023 10:39:43 |
Сообщение удалено
Типа шифровальщик
18 авг 2023 13:05:29
Типа шифровальщик
18 авг 2023 13:05:29
Отредактировано: Типа шифровальщик - 18 авг 2023 13:05:29
.. ну-ну..
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 18 авг 2023 11:11:33 |
Цитата: Брянский от 18.08.2023 10:39:43
Вполне восполняет.
Некоторые мои знакомые пишут, что уже полгода как не видели никаких боевых действий, хотя в зоне СВО. Сейчас в тылах в районе 300 000 народу и еще в районе 150 000 в лагерях подготовки.
По технике полагаю идет с запасом. Расшифровывать не стану, просто знаю по своем зондажу.
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 18 авг 2023 11:13:44 |
Цитата: Брянский от 18.08.2023 10:39:43
По лс не в курсе, но потери с нашей стороны невелики и, по идее, вполне компенсируются "естественным притоком" желающих принять участие в СВО.
По технике более чем достаточно роликов, чтобы видеть - потери восполняют с изрядным запасом.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 18 авг 2023 11:48:08 |
Цитата: donartrus от 18.08.2023 11:13:44
Потери очень маленькие. Был я тут на кладбище, могилу родственника проведать. Кладбище - хорошее, старое. К нему в ковидные времена кусок прирезали. На этом куске на высоком сухом месте есть несколько могил 2022-2023 годов, которые легко опознаются как могилы наших погибших бойцов.
Этих могил очень мало - меньше десятка, на пару порядков меньше "ковидных". Похоронены со всем уважением, венки от города, от бригад, в которых воевали. Никто эти могилы не прячет - они прямо у прохода, чтобы родственникам было удобно приходить. Хорошие места выделили от города.
То есть - потери реально на порядок, а то и больше чем на порядок, меньше укровских. Озвученный в этом году приток добровольцев не просто покрывает потери, а кратно перекрывает его. Группировка растёт.
Ещё показатель - что многие из тех, кто уже отслужил в тех боях добровольцем и вернулся домой - снова уходят добровольцами. Это очень чётко указывает на то, что потери низкие, уж эти то ребята точно знают, что там происходит.
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 18 авг 2023 12:09:03 |
Цитата: basilevs от 18.08.2023 11:48:08
Обстрелянная и обученная, с опытными бойцами из старых, и нормальной техникой, которая производится и модернизируется ударными темпами.
Это важно.
Этот кейс еще сыграет, и сыграет очень сильно.
К сожалению, войн без потерь на бывает.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 18 авг 2023 11:46:40 |
Цитата: Брянский от 18.08.2023 10:21:05
Точно. Россия остаётся с 4-мя областями, кратно увеличивая свой сх и промпотенциал. А Некроина - с разрушенной экономикой, нищим населением и кучей озверевших дембелей, которые сначала устроят бандитский беспредел, а потом сторчатся от дешевых синтетиков. А так да, боевая ничья. Но есть нюанс
(с)
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 18 авг 2023 13:42:58 |
Цитата: Брянский от 18.08.2023 10:21:05
В западной статье так пишут именно потому, что они проигрывают, а мы побеждаем.
Пытаются создать видимость равных сил, хотя они не равны и с каждым месяцем СВО растёт перевес в сторону РФ и наших союзников.Понятно, что время работает на Россию и против Запада/Украины, вот они и пытаются подгонять нас к мирным переговорам. Но внезапно уже нам не очень интересны все эти их истеричные попытки остановить проигрышную для них войну, все эти нелепые "Джидды" и кукареканья в СМИ на тему "конфликт в принципе не имеет военного решения".
Конфликт не имеет военного решения только, когда стороны абсолютно равны, в равных условиях, с равными ресурсами, с равным количеством техники, с одинаковой логистикой и т.д.
В реальности же всего за 1.5 года танки, бмп, пушки, рсзо, рлс, зрк, боеприпасы и даже финансовые ресурсы которые весь коллективный Запад мог отдать хохлам, внезапно начали заканчиваться.
Тут подробнее:
https://glav.su/foru…age6912035
https://glav.su/forum/4/38/6875802#message6875802
https://glav.su/foru…age6875803
https://glav.su/foru…age6890914
https://glav.su/foru…age6890992
https://glav.su/foru…age6891106
https://glav.su/foru…age6891152
...
Да и живая сила у Украины потихоньку заканчивается, не на пустом месте начинаются разговоры о насильной могилизации всех мужчин.
До СВО реальное наличное население хохляндии по ряду прямых и косвенных признаков оценивали в 23-24 млн. После массового бегства миллионов укров в Европку и другие страны, а также массовой утилизации укронацистов в зоне СВО - наличная популяция Украины сократилась уже до 10-11 млн:
https://glav.su/foru…age6776349
Порядка 400 тыс. удохленных укропов и столько же покалеченых.
https://glav.su/foru…age6911917
К концу освобождения всех наших четырех областей, хохлы потеряют еще 300-400 тыс. убитыми и столько же заинвалиденных.
Цитата: Брянский от 18.08.2023 10:21:05
Это западные хотелки, причем максимально далекие от реальности.
Как если бы Гитлер после разгрома в Курской битве захотел бы резко заморозить конфликт по той линии разграничения.
Вы не понимаете, что ВСУ сейчас спускают в унитаз последние резервы, делая забеги на наши минные поля и под наши массированные артиллерийские и авиационные удары, а также подставляясь под вертолётный и ланцетный тир.
...
29 июля Путин заявил, что с 4 июня Украина потеряла 415 танков. С 30 июля по 17 августа было уничтожено ещё 50 шт. танков ВСУ, 1-3 июня - 4 танка.
Итого, с начала июня 2023 по 17 августа уничтожено 469 шт. укропских танков (1997 ед. бронетехники), а также 1003 ед. артиллерии, 40 шт. самолетов и вертолетов, 1702 ед. специальной военной автомобильной техники, 218 складов с боеприпасами. А также немало техники мы захватили в качестве трофеев.
Плюс за 2,5 летних месяца ликвидировано более 56 тысяч укропов только по сводкам МО с лбс (куда не попадают удохлившиеся от ран, пропавшие без вести, укропотери по тыловым объектам). Плюс не менее 60 тыс. тяжелораненых и заинвалиденных.
...
Суммарно за 2,5 месяца нахрюка хохлы безвозвратно потеряли 6,2 тыс. военной техники и 120 тыс. убитых/тяжелораненых.
Это для них катастрофический разгром. Из-за этого хохлы под Купянском и на ряде других направлениях уже не справляются даже в обороне.Цитата: Брянский от 18.08.2023 10:21:05
Цели СВО лежат далеко за пределами "сменить Зеленского на очередного Януковича и кормить потом оборзевших хохлов за наш счёт". Очевидно, что не ставится цели захватить всю Украину и воспитывать русофобских хохлов, которые будут постоянно гадить уже внутри страны и чуть что предавать, майданить и т.д.
Если в 90% населения Украины так или иначе есть вирус украинства (= укронацизма), то полная денацификация означала бы истребление всего украинского населения. Перевоспитать их невозможно, свидомия неизлечима.
Во-первых, очевидно, что под денацификацией понималось не убийство Зеленского (вместо него всегда найдётся какой-нибудь Голубенский или Жовтенский) и не убийство всего населения Украины, а уничтожение самых упоротых нацистов, которые в первых рядах будут бежать добровольцами. И таких действительно перемололи немало. Сейчас в украинскую армию идут уже очень неохотно, часто оказывая сопротивление военкомам.
К концу освобождения наших новых 4-х областей будет уничтожено порядка 700-800 тыс. укронацистов.
...
Во-вторых, кто сказал, что будет только одна СВО? Возможно, предусмотрено несколько этапов. Слона надо есть по частям, чтобы не подавиться.
Сразу 4 новые области на 108 тыс. км2 с 6 млн жителей в составе РФ, внутреннее Азовское море, сухопутный путь в Крым - это уже огромное достижение, о котором раньше можно было только мечтать.
Я думаю на первом этапе нам хватит этих 4 областей, плюс буферная зона безопасности (по сути под нашим тотальным контролем) от северной границы Украины и от новых границ на востоке - на 30-40 км. Ну и при любой попытки взбрыкнуть хохлам будут прилетать всё больше и больше всевозможных Ланцетов, Гераней и т.д.
...
В-третьих, демилитаризация.
Уже сейчас уничтожено 37641 единиц техники ВСУ, включая 11349 танков и ббм, 7062 единиц артиллерии (1144 РСЗО), 705 пилотируемых летательных аппаратов. Колоссальные потери на самом деле.
Запад опустошает свои арсеналы и для возвращения до уровня как было до СВО ему потребуется не менее 4-5 лет при условии, что он прямо сейчас остановится и не будет давать хохлам ни одной пушки, ни одного снаряда.
...
В-четвертых, про неизбежное поражение Запада.
Запад сразу четко обозначил, что для него победа в войне, и что поражение. Они планировали захватить Крым и выгнать Россию с Донбасса. А по факту не только не смогли войти в Крым, но ещё и потеряют дополнительно 4 самые лучшие (богатые промышленностью, энергетикой, углём, плодородными землями, рекреационными ресурсами) области бывшей Украины, а также сотни тысяч самых упоротых верных Западу укронацистов, более 50 тыс. единиц военной техники.
Для Запада подписать мирное соглашение с Россией по границам 4 областей - однозначное поражение. Да и даже если бы им удалось, ползая на коленках, упросить Россию остановить конфликт по нынешней лбс - это уже было бы поражением Запада, т.к. они не добились ни одной своей цели, зато слили гигантское количество ресурсов вникуда, ослабили свои армии, потеряли престиж "гигимона".
Однако, никаких соглашений до выхода на границы новых регионов не будет, это видно по наращиванию в России производства военной техники и боеприпасов, увеличению армии, продвижению наших войск. Так что поражение Запада будет еще более очевидным. Время по-прежнему играет на РФ.
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2023 15:20:35 |
Цитата: User78 от 18.08.2023 13:42:58
Какие-то соглашения невозможны пока не будет проведена денацификация (в ее классическом понимании). Может быть украинцы сами сумеют ее провести, совершив переворот против нынешней власти и против Запада, которые просто заталкивают их в мясорубку, или потребуется разгром ВСУ и ввод оккупационного контингента наших войск на всю территорию бУ - скорее произойдет второе, но теоретически возможен и первый вариант (хотя и крайне маловероятен).
В ином случае мы получим просто перерыв в боевых действиях, перемирие, которое необходимо технически более слабой стороне, т.е. противнику, а не нам. И да, после такого перерыва, они обязательно снова полезут, потому что их правящая верхушка - нацисты упоротые, и потому что в спину их снова будет подталкивать Запад. Реваншизм в исполнении нацистов - ну его заведомо нахер: такие ублюдки способны на все.
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 18 авг 2023 16:26:34 |
Цитата: r01338 от 18.08.2023 15:20:35
Вероятность этого стремится к нолю. Овцы (или свиньи, если угодно) не умеют и не могут свергнуть хозяина, даже когда тот их режет.
Даже то большинство в 70% населения, которое проголосовало за Вовчика, рассчитывая, что тот как-нибудь договорится с Россией ("на колени встану", или как там он говорил? ), нынче безропотно идёт умирать за того же самого Зеленского, о котором уже почти сразу стало ясно, что все его обещания - обычный предвыборный пиар, и выеденного яйца не стоят.
Максимум, на что способно это население, - это бегать и прятаться от ловцов "мяса".
|
|
skynomad ( Слушатель ) |
| 18 авг 2023 15:37:31 |
Цитата: User78 от 18.08.2023 13:42:58
А Купянск он какой области? И где сейчас развивается наступление? Если в прошлом году не успели провести референдум с возвращением "Купянской" области, то в этом году есть основания полагать, что отложенный процесс состоится. Так, что фактически уже в настоящее время областей как минимум 5.
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 18 авг 2023 16:08:18 |
Цитата: User78 от 18.08.2023 13:42:58
Перерывов делать нельзя без крайней необходимости.
Цитата: User78 от 18.08.2023 13:42:58
Я полагаю, что даже причерноморья, левобережья и приднепровья уже мало. Необходимо выходить к Карпатам и отсекать остатки укры от Румынии, Венгрии и Словакии. Среди европейских стран население Болгарии, Словакии и Сербии проявляют вполне русофильские настроения. Гипотетически мы можем сделать ход конём через Венгрию (если там пойдут на разрыв с ЕС и НАТО) и получить наземный коридор в Сербию и Австрию. А если суметь провести переворот в Болгарии (и Словакии желательно), то Румыния окажется без наземной границы с другими странами ЕС/НАТО и сама упадет со временем в руки. То же касается и прибалтики после решения проблемы Калининградского эксклава.
Цитата: User78 от 18.08.2023 13:42:58
Мирное соглашение по границам 4 регионов это скорее будет нашим поражением. Пока есть возможность надо забирать все что плохо лежит, все остальное подгребет под себя запад. Отсекать запад от украинских ресурсов и остатки (если такие будут) укры от минеральных, земельных и людских ресурсов, а также путей сбыта: побережья морей, рек, тоннелей через Карпаты.
Давно пора понять, что мы имеем дела с шайкой п-сов во всех смыслах этого слова. И контроль может быть силовым и никаких договоренностей в принципе быть не может, кроме признания фактического положения. Иначе будет "нас обманули" (с)
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 18 авг 2023 16:39:14 |
Цитата: Радонеж от 18.08.2023 16:08:18
Полагаю, что Запад сейчас, после очевидного провала укронабега к морю, охотно согласился бы на размен (4 области нам, остальные им). Более того, не удивлюсь, если сразу после заключения перемирия/мира, они постарались бы втихаря соорудить из остатков Украины аналог КНДР или Пакистана, т.к. ЯО, в их понимании, может оказаться достаточной страховкой для любимой марионетки от повторения (со временем) сценария февраля 2022-го.
Внеблоковый, демилитаризированный и безъядерный статус Хохлостана - штука хорошая, но придётся как-то обеспечивать выполнение хохлами взятых на себя обязательств, ведь они исполняют обещания только до тех пор, пока им это выгодно
|
qwertov ( Слушатель ) |
| 18 авг 2023 16:52:55 |
Цитата: Радонеж от 18.08.2023 16:08:18
Конечно, надо забирать. Даже номера начали выдавать в прошлом году с кодом 188 в Купянске.
ДНР - 180, ЛНР - 181, Херсонская обл. - 184, Запорожская обл. - 185, Харьковская обл. - 188.
Однако свободных кодов на машины практически не осталось.
Можно взять 91 у Калининграда и выдавать 191, код 83 был бы свободен если бы удалось объединить Архангельскую область и Ненецкий автономный округ (это его код), но с референдумом не задалось - нужный результат в отличие от ситуаций с другими нацокругами не гарантирован - газ там есть на шельфе и не только, местные считают, что им больше налогов отдельно достанется, да и мало их по численности.
Вопрос технический, конечно, но если областей будет больше - придётся вводить буквы в коды автономеров, ИНН, кадастра, на паспортах..
|
|
Дмитрий Сомов ( Слушатель ) |
| 18 авг 2023 16:30:44 |
Цитата: User78 от 18.08.2023 13:42:58
Прошу прощения, но ваши "расчеты", а по факту только суммирование сводок, яйца выеденного не стоят.
Ибо ваши же прошлогодние прогнозы, выстраиваемые на итогах суммирования, провалились полностью. Танки у хохла должны были кончиться к весне, литаков не было уже прошлой осенью, потери уже тогда стремились к миллиону, а население к нулю.
Судьба теперешних прогнозов, думаю, такая же.
Вы совсем не учитываете ремонт и восстановление техники, не берете во внимание, что существует секретность в НАТО и те цифры техники, что озвучиваются к передаче - явно занижены. Вы не учитываете характеристики отдельных видов средств поражения, что были переданы и требуют немалых усилий для купирования. Наконец, вы отбрасываете информацию, которая противоречит вашим мечтательным фантазиям, даже если она исходит от очевидцев.
Такое обращение с цифрами как минимум превращает в хлам все следующие из них выводы. Реальность давно противоречит вашим экстраполяциям, но вы почему-то не вносите коррективы.