Диван стратегов Глобальной Авантюры

Цитата: Серега 105 от 13.09.2022 19:38:45Исходя из должности и звания, с которыми закончил действительную военную службу.
Он уже военный пенсионер.

Судя по тексту, он вернулся на военную службу но более низкую должность.
А вообще интересный вопрос - ладно доброволец, а как будет оформляться всё это при мобилизации?
Особенно если вспомнить, что в некоторых конторах оклады по должности выше на 20%, а понижением в должности считается назначение на меньший оклад?

Цитата: Серега 105 от 13.09.2022 19:52:26Нет. У него есть военная квалификация и в удостоверении личности офицера отмечены все должности, на которых он служил, ну и офицерское звание.

И что у него будет записано после возвращения с Донбасса, если он, как написано, отправился то ли "простым рядовым", то ли "поддерживал и устанавливал связь"?

Цитата: Серега 105 от 13.09.2022 19:42:40Может он был майор со специальным званием ( полиции, внутренней службы), которые присваиваются в силовых ведомствах и которые не приравниваются к военным?
Военные звания остаются до самого снятия ссвоинского учета, и понизить их нельзя.

        Да. Такое тоже есть.

Цитата: Luddit от 13.09.2022 19:53:08Судя по тексту, он вернулся на военную службу но более низкую должность.
А вообще интересный вопрос - ладно доброволец, а как будет оформляться всё это при мобилизации?
Особенно если вспомнить, что в некоторых конторах оклады по должности выше на 20%, а понижением в должности считается назначение на меньший оклад?

       Никак. То что его не назначили на офицерскую должность, означает отставку и снятие с воинского учёта.

Цитата: Igor01 от 13.09.2022 18:25:43Шумерам пох на потери.  У них как бы экзистенциальная битва за выживание их любимого салорейха, так что с мотивированным мясом проблем не будет. 
В текущем формате СВО, ни Украина ни Россия не побеждают.  Вот только для РФ отсутствие победы это проигрыш.  Нету у России времени "терпеть и не спеша обрабатывать", ситуация с января-февраля изменилась коренным образом и продолжает ухудшаться.  Не только военная, а кризис вызванный несоответствием самой управленческой системы страны текущим реалиям и отсутствие стратегического курса на мобилизацию общества и экономики для единственно важной цели - Победы.

Кто это сказал...что хохлам пофиг на потери? Этот тезис-лозунг вкинули в рускоязычный интернет. Типо мы несем большие потери, а нам пофигу мороз.  Хотя любой разумный хомосапиенс прекрасно понимает и боится смерти. Да и родные и близкие ну ни как не в восторге от смерти близких им людей. Т.е. это искуственно навязанный нам тезис. А мы это гэ...подхватили и им оперируем как чем то существенным.
 Бесконечные резервы?  Да боюсь опять таки это очередной хохловброс.  Вереницы гробов и раненых ни как не скроешь... Можно запретить это выкладывать в интернет. Запретить обсуждать это публично. Но! Просто мысли и разговоры об этом ушли в подполье и свое дело они делают.  Пусть медленно но неотвратимо...
Да и бросание "мяса" под арт.мясорубку восторгов у хохлов не вызывает...
В чем Россия тут проигрывает? Что не увеличивает контролируемую территорию?  А оно нам надо? Делать это именно сейчас. Я еще раз призываю подумать о перспективе. Что будет если мы оккупируем всю территорию Украины сейчас?  Силы и средства у нас на это есть.  Можем и мобилизацию провести, тоже не вопрос. А дальше то что? Что дальше делать?  Террором заниматься? С партизанами и диверсантами воевать?  Вкладывать миллиарды в разрушеную инфраструктуру? 
Я лично не горю желанием это делать... Да и Российское правительство тоже.  Идет не спешная утилизация части населения на территории Украины. Причем с обеих сторон. Наши на фронте. Нацики в тылу... Работа идет по граффику! Ударно!  Стоит не дорого. Только снаряды подвози вовремя.
Людей бережем, в атаки не посылаем... В случае чего отводим в тыл...
Я вот приболел ...пробежался по тг. Про разгром под Балаклеей и Изюмом... Когда разгром это всегда кучи трупов и мат.потерь... а такого нет.  Люди спокойно отошли, кстати еще и удивляются мол с чего вообще надо было отходить ибо сил и средств было достаточно. Т.е. это не требование боевой ситуации, а команда свыше была.Почему? А ХЗ, я не Генштаб...какие у него резоны не знаю. А потому и поражением это не считаю.

Цитата: сапёрный танк от 13.09.2022 20:05:45Никак. То что его не назначили на офицерскую должность, означает отставку и снятие с воинского учёта.

Разве прапорщики пенсии не получают?

Цитата: Luddit от 13.09.2022 19:56:54И что у него будет записано после возвращения с Донбасса, если он, как написано, отправился то ли "простым рядовым", то ли "поддерживал и устанавливал связь"?

     Ничего.

Цитата: Luddit от 13.09.2022 20:06:51Разве прапорщики пенсии не получают?

      Опять же в отставке и со снятием с воинского учёта.

Цитата: ВТБ! от 13.09.2022 20:09:09Отставка в 50 лет, из них 33 в армии? 
По состоянию здоровья, разве что.

    Нет. Предельный возраст для полковника. Для младших офицеров было увольнение в 40. Но с постановкой на воинский учёт и в запас.

Цитата: сапёрный танк от 13.09.2022 20:10:45Опять же в отставке и со снятием с воинского учёта.

Возвращаясь к описанному случаю - тогда выходит что человек воевал, а стаж не прибавится?

Цитата: Luddit от 13.09.2022 20:13:38Возвращаясь к описанному случаю - тогда выходит что человек воевал, а стаж не прибавится?

      А зачем это ему?  И таки рядовой стаж у него тоже имеется - курсант. Но звание и должность, в любом случае, для назначения пенсии останутся офицерские.

Цитата: Телеграм-канал Александр ХодаковскийПротивник задавил РЭБом воздух, нанёс удар артиллерией по участку, где ночью отбили вылазку ДРГ - один невозвратный, четверо раненых. Пехоте тяжело без прикрытия, а прикрытие пока не налажено - нужно ускорять процесс: каждый артиллерист должен помнить, что смяв пехоту - противник доберётся и до него.

https://t.me/aleksandr_skif/2381

 Это военная хитрость или простодушный Ходаковский облегчает работу противнику?
 Военному запрещено иметь соцсети и вести их. А тут...

Цитата: Серега 105 от 13.09.2022 20:37:19Выглядит это примерно так - по выходе на пенсию

С выходом на пенсию все более-менее в законах описано.
Вопрос в другом:
Живет наш условный пенсионер на гражданке, а тут бац - и мобилизация. Причем должности с окладами равными и выше все заняты, пенсионера ставят туда, где нехватка.
Допустим все кончилось хорошо и государство в силах платить пенсию после демобилизации.
Как считать пенсию - исходя из какого оклада, какого стажа?

Цитата: Luddit от 13.09.2022 20:53:08С выходом на пенсию все более-менее в законах описано.
Вопрос в другом:
Живет наш условный пенсионер на гражданке, а тут бац - и мобилизация. Причем должности с окладами равными и выше все заняты, пенсионера ставят туда, где нехватка.
Допустим все кончилось хорошо и государство в силах платить пенсию после демобилизации.
Как считать пенсию - исходя из какого оклада, какого стажа?

      У военных с пенсиями своя свадьба. И платит их не ПФР, а МО.

Цитата: сапёрный танк от 13.09.2022 20:55:39У военных с пенсиями своя свадьба. И платит их не ПФР, а МО.

Так про них и речь. Платят с оклада последней занимаемой должности (и звания, но с ним попроще, оно вниз не гуляет, а если вильнуло - значит заслужил чтоб платили меньше).

Цитата: Серега 105 от 13.09.2022 20:37:19Выглядит это примерно так - по выходе на пенсию офицер становится на учёт в военкомат, и отдел учёта, по каким-то, одним им ведомым правилам, определяет категорию учёта. Почему одним им ведомым, потому что, к примеру, офицеры, хакончившие Средние военные училища (раньше были и такие) ставились на учёт по одному ВУСу с офицерами, закончившими военную кафедру. Пример - мой тесть. У него Среднее училище погранвойск, службу закончил в должности начальника мотоманевренной группы (армейский аналог - батальон).
Есть еще варианты, когда офицер - как правило с командным образованием - продолжает образование по совсем другому профилю - юстиция, контрразведка, и когда, по выходе становится на учёт, я не знаю в каком качестве - по базовой специализации, или по дополнительной.

На момент выхода на пенсию у офицера есть личное дело в части и его копия в архиве МО в Подольске.
В военкомате он пройдёт по "последнему занимаемому" и так и буде "учтён".
В чём проблема?
В том, что нет в штатах МО командиров мотоманевренной группы?, и ВУС-ов им соответствующих?
Или в том, что он проходил по штатам КГБ/ФСБ?

Цитата: Андрей Л от 13.09.2022 20:09:59Интересно, у одного меня возникло ощущение, что наш Генштаб просто отрабатывает различные виды военных действий? Решительное неожиданное наступление. Вертолетный десант с подходом подкрепления по земле. Маневренная оборона с упорядоченным отходом. Штурм города. Штурм урепрайонов. Все это мы видели. Что еще осталось?

Не только тактики обкатываются, но и техника: наверняка промыслы получили кучу замечаний по изменению уже существующих изделий, конкретизировали и утвердили ТТХ перспективных образцов (например БМПТ окончательно получила путёвку в жизнь после почти тридцатилетнего экспериментального статуса, да и с заменой БМП-3 вроде определились), вписывают принципиально новые рода войск в существующие структуры (БПЛА). Ещё в нынешнем году были запланированы госы Деривации ПВО - вот этой машинки очень не хватает сейчас, как контры хаймарсам, возможно вскоре появится на фронте, и Уран-9 подразделениям зачистки ох как не лишним довеском будет.
Вероятно, что темп СВО сбавили и для модернизации матчасти под вскрывшиеся угрозы и ждут насыщения частей новыми образцами, чтобы запрягши свежих коней поскакать шустрее (недаром УВЗ в режиме 24/7 работает и БПЛА отовсюду закупаются).

Цитата: Серега 105 от 13.09.2022 22:48:28Про ММГ  - это другое. Просто из-за отсутствтя высшего военного образования, человека с опытом комбата в запасе учли приравняв к выпускникам кафедры. Я не о какой-то обиде или не обиде, я о формальном признаке.
....

Камрад! Военкомат вообще не при делах. Есть тарифные сетки. Да, да. По тарифной сетке и "посчитали".
Мне пол года службы не учли из-за того. что один прыжок в карточку записали датой позже моего "увольнения из части" приказом. На момент перевода программу прыжков не выполнил.
Бывает. И что?

Цитата: Стас Ш. от 13.09.2022 20:06:36

ЦитатаКто это сказал...что хохлам пофиг на потери? ...Да и бросание "мяса" под арт.мясорубку восторгов у хохлов не вызывает...

Им свои юниты жалко конечно, но выживание салорейха для них важнее.  Так что будут людей бросать, хоть и без восторга.  Менталитет у небратьев все же не сильно от нашего отличается - многие фаталистически уперты и решительны.  Они как мы, только заколдованы и перепрошиты.  

Цитата: Стас Ш. от 13.09.2022 20:06:36В чем Россия тут проигрывает? Что не увеличивает контролируемую территорию?  А оно нам надо?

Да я как бы вообще не об этом.  На мой дилетантский взгляд России надо достичь трех целей (ахтунг, много букофф):


1. Победить вовне.  Повторю - Россия проигрывает тем что не выигрывает.  Дело не в освобождении территории бывшей Украины и ее населения и даже не в успешной демилитаризации и денацификации.  Военная победа будет поздно или рано, освободят или всю территории или только то что будет признано целесообразным.  Но вот что считать победой?  Мне представляется что без идейного разгрома и полной дискредитации самой идеи политического украинства успех будет временным.  Миф об украденном укросчастье расцветет в диаспоре с помощью уважаемых партнеров, а на самой бывшей Украине он затаится в головах и будет ждать своего часа.  Вывести эту заразу можно только став по крайней мере равными по силе с врагами (а лучше конечно - сильнее).  Я не о небратьях, они просто упоротая массовка, а о тех кто потеряв всякий страх уже определил нас в убойных цех.  Врагов придется вынудить признать легитимность нашей Победы и справедливость послевоенного расклада.  Однако для достижения этой цели надо будет сломать всю нынешнюю систему, что в ближайшей перспективе маловероятно, если только не дойдет до обмена теплом и светом.  Надеюсь что избежим этого увлекательного сценария, и если да то все очень надолго - на поколения, пока проект единой Европы на самоубьется, а Штаты не потеряют релевантность и центр силы не сместится бесповоротно в Азию.


2.  Победить внутри.  Поясню - да, в любом случае надо сначала выиграть войну с украми, но что куда важнее потом - выиграть мир после войны в своей стране.  Там будут вызовы для борьбы с которыми надо иметь верную стране, деятельную и толковую элиту, которая безкомпромиссно организует общество, экономику, оборону и сможет своим собственным примером убедить население что неизбежные жертвы оправданы.  Все идет к полному разрыву и тотальной блокаде Западом.  И не на 5-10 лет, а на несколько поколений.  В течение этих десятилетий России придется жить в режиме осажденной крепости.  Еды конечно хватит, энергии тоже, природных ресурсов заглаза.  Но сейчас этого уже недостаточно.  Проблемы будут в передовых технологиях, ведь ни одна страна не может тянуть все сферы сама или даже с помощью другой сильной державы, скажем Китая (который во первых себе на уме, а во вторых его кажется тоже попробуют загнать в стойло).   Речь не об айфонах, Ютюбе с Нетфликсом и сетевом оборудовании Cisco (хотя и о них тоже - припоминаем поздний СССР с его культом импортных цацек).  Конкурировать придется с новым технологическим укладом, меняющим все и очень быстро.  Никаким количеством денег и сверконцентрации усилий одной страны это все не переизобрести.  Поэтому никто этим и не занимается в одиночку - только коллективные усилия, при условии доступа к мозгам и массивам информации, возможность принимать участие в сотрудничестве и доступ к глобальному рынку чтобы внедрять всю эту шнягу (иначе будет экономически нецелесообразно).  Навскидку - квантовые компьютеры, искусственный интеллект, автоматизированные системы управления и анализа данных, геномика, биотех, блокчейн, дополненная/расширенная реальность, беспилотный транспорт и дроны, метаверс, веб 3.0, роботика, логистические системы, IoT, 3D Printing, да хрен еще сколько всего что уже есть и что еще будет.  Никаким параллельным импортом отсутствие этого не компенсируешь, а результатом будет отставание которое не спрячешь и на заболтаешь.  Опять таки, как и в случае с пунктом 1 тут надо будет ломать нынешнюю систему где клуб избранных решает кого пускать в будущее, а кому оставаться в прошлом.  Вероятность такого слома как и с пунктом 1 вызывает вопросы.


3. Определиться с мировоззренческой стратегией и выбрать свое будущее.  Для этого надо заручиться поддержкой сильных союзников и предложить миру привлекательную альтернативу нынешней повесточке навязанной миру паханами (консьюмеризм, глобализм, либеральные ценности, зеленый шифт, и т.д.).  Запрос на это есть, но пока внятной идеи "как можно лучше" не озвучено так как ни у России ни даже коллективно у всего БРИКСа - тупо недостаточно сил сформировать и отстаивать новую повестку (слишком велики будут издержки от явной конфронтации с хозяевами жизни).  А если Россия останется одна и будет играть по шулерским правилам установленным нынешними хозяевами жизни она неизбежно проиграет, так как просто не хватит ресурсов. 


И все это срочно, всем надо заниматься уже вчера.  Наверное есть специально обученные государевы люди которые по всем направлениям работают, но вот никаких признаков такой работы в публичном пространстве не наблюдается. 


Пока же складывается впечатление что управленческая система/элита в России не желает честно смотреть в глаза новой реальности и как-то обозначить хотя бы понимание ближайших приоритетов - победы в войне (Бог с ними, послевоенными вызовами).  Нарратив все тот же что и в начале СВО, как будто ничего не поменялось и есть еще возможность того что все вообще отмотается назад.  Европа типа замерзнет, промышленность у них посыпется и волна народного гнева заставит еврогейцев одуматься, хохлы ужаснутся своим потерям и окажутся воюваты а Штаты исчерпают запасы ракет к Хаймарсам и 155мм снарядов, короче все станут сговорчивее.  Только вот все наооборот поменялось с февраля кардинально и продолжает меняться, в худшую сторону.  Они поначалу еще ссали, но теперь российские предупреждения и угрозы больше не воспринимают всерьез.  Они больше не боятся и теперь уже не дадут приморозить статус-кво на Украине а-ля Карабах или Приднестровье.  Если Россия не переломит ситуацию, укровермахт будет усиливаться и накачиваться, партнеры натренируют и оснастят тех кто потолковее, ВСУ получат больше ПВО, вероятно танки и авиатехнику, и скореее всего ударные высокоточные системы с бОльшим радиусом действия.  Время играет на них, так как они меняются а российский подход остается прежним.  Штаты всегда играют и здесь/сейчас и вдолгую, они прекрасно понимают что старые советские запасы оружия которые можно использовать для Уркаины не бесконечны, поэтому и приняли платформу ленд-лиза.


Пока же горизонт возможностей для обеих сторон (Россия и Запад) продолжает сужаться, вероятно эскалация будет идти по нарастающей пока не упрется в последнюю черту, за которой всякая управляемость конфликтом будет потеряна.  Но у России больше издержки и точечно концентрированные экзистенциальные риски тогда как Запад имеет куда больше ресурсов и его риски размазаны/распределены.  Россия не может себе позволить просто сидеть в обороне и методично выкашивать укроп артой.  Это будет потеря темпа и сдача инициативы, а в конце концов все равно придется воевать вот только противник будет уже сильнее.  Ну и что делать со всем остальным когда домучают хохлов, совершенно неясно.

Цитата: Igor01 от 14.09.2022 06:54:48Однако для достижения этой цели надо будет сломать всю нынешнюю систему, что в ближайшей перспективе маловероятно,

С чего это вдруг маловероятно, когда это основная цель СВО, пусть и не названная вслух?
Тот же самый "газ за рубли" - это как раз кусочек слома. Как и замена логистических и страховых компаний, перевод совместных предприятий под российскую юрисдикцию и прочее. А с другой стороны - инфляция в Европе и Америке, зовущая тратить пока деньги не обесценились и тем лишающая евро и доллар статуса средства сбережения.