Диван стратегов Глобальной Авантюры

ЦитатаА как вы себе представляете 40 км окопов?

 Я не представляю, я вас спрашиваю, это же ваше предложение дивизию на 40 км растянуть.
 

ЦитатаЕсли быть глухим и слепым, жрать водку забив на разведку, то так и будет.

 То есть по вашему мнению в Харьковской области наши войска были глухие и слепые и жрали водку?

ЦитатаЕще раз про разведку. 
В наше время соцсетей, скрыть перемещения крупных сил просто не возможно. 
Про переброску сил, с херсонского на харьковский участок, не говорил только ленивый.

Ну и как вам это поможет если у вас дивизия на направлении главного удара противника растянута на 40 км и нормально обороняться не способна? 
1) Скрытно организовать в тылу вторую линию обороны? Скрытно не удастся сами ведь говорите время соцсетей, тогда противник при своем подавляющем преимуществе просто разгромит нашу дивизию, займет территорию и начнет праздновать перемогу. А вы сидите ждите где он еще ударит.
2) Скрытно усилить дивизию на направлении главного удара противника?  Скрытно не удастся сами ведь говорите время соцсетей,  а вы сидите ждите где он еще ударит, и наши резервы заколебаются ездить туда сюда.

ЦитатаИмея господство в воздухе, минируя танкоопасные направления, постоянно увеличивая в войсках долю ВТО и средств целеуказания, постоянно нанося массированные удары по местам скопления противника, побарахтатся можно.
С ненулевым результатом.

Вот именно побарахтаться с ненулевым результатом. То есть неся сопоставимые потери. Сидение в обороне никого к победе не приводило, вон французы линию Мажино построили надеялись отсидеться, финны линию Маннергейма, помогло это им? Вам и говорит саперный танк и я тоже что для того что бы воевать как вы говорите, не вешая себе на шею перед зимой Украину, надо на фронте иметь армию в разы большей численности. Что бы в любом месте куда попытается ударить укровермахт его ждал немедленный разгром и котел без всяких ожиданий подмоги. А так же сокращение линии фронта выгодное тому у кого сил больше. Вот тогда у них сразу пропадет желание наступать.

Цитата: 753 от 14.09.2022 15:48:36Из этого можно предположить что под Херсоном кроме старых бригад, действуют тоже свежие, ударные  силы. 
Пишут также, что весной 2023 года  у ВСУ будут готовы ещё две ударные группировки.

Писали также, что местами поляков было больше чем укров. И были англоговорящие негры (Кения?).
Так что ВСУ уже поистрепалось, англосаксы гонят всех кого находят.

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 15:59:25Сменю формулировку для понятности - а вообще срочники воевать как нибудь где нибудь могут? Хоть как то?

Срочник - это скорее что-то типа учащегося. То есть это для формирования мобрезерва. И по возрасту они склонны считать себя бессмертными - что для формата "бережем людей" не очень хорошо.

Цитата: Luddit от 14.09.2022 07:54:01С чего это вдруг маловероятно, когда это основная цель СВО, пусть и не названная вслух?
Тот же самый "газ за рубли" - это как раз кусочек слома. Как и замена логистических и страховых компаний, перевод совместных предприятий под российскую юрисдикцию и прочее. А с другой стороны - инфляция в Европе и Америке, зовущая тратить пока деньги не обесценились и тем лишающая евро и доллар статуса средства сбережения.

Газ за рубли это хорошо и давно пора было.  С незвисимой логистикой и страховкой далеко не все радужно пока, из за чего большая скидка даже тем кто еще покупает российскую нефть, а уголь уже не удается реализовать из за отсутствия этой самой независимой логистики.  Европа очевидно откажется от российских углеводородов, не сразу но решение принято и много раз озвучено.  Полностью этот канал доходов не перекроют, но он сильно сократится.  Повторю - проблема в адекватной оценке ситуации, наличия системы способной эффективно отвечать на принципиально новые вызовы и ограниченных ресурсах.
Насчет "основной, пусть и не названной вслух" цели СВО - я хорошо помню совещание совбеза РФ 21 февраля перед признанием ЛДНР.  Из того что было сказано участниками:
- Лавров: Запад не готов принять наши предложения.  Нам надо продолжать работу и разговаривать со Штатами напрямую.
- Козак: Украине Донбас не нужен, минские переговоры они превратили в фарс, ведут их для вида и постоянно врут.  Запад и Украина делают все чтобы заморозить конфликт и обвинить в нем РФ.  Нам приходится тратить астрономические суммы на гуманитарную поддержку этих территорий.  С Донбассом напрямую укры разговаривать не хотят, а когда Россия предлагает шаги к разрешению конфликта, тут же обвиняют ее во вмешивании в свои внутренние дела.  Минск они выполнять не будут.
- Шойгу: Укры продолжают обстрелы в том числе и по территории РФ, соглашения не соблюдают, пытаются заслать ДРГ.  Особо отметил заявление Зеленского в Мюнхене о восстановлении ядерного статуса и то что технологии у Украины в принципе есть.  В Донбассе собрали мощный ударный кулак и готовят либо провокации либо попытку силового решения проблемы.
- Медведев: США пытаются перекроить весь мир под себя и поставить нас в безвыходное положение.  Минск выпоняться не будет.  Нам надо принять решение.  Я помню 2008, да были сложности но это позволило сохранить жизни людей и дать урок Западу что так поступать с Россией нельзя.  Мы знаем что давление на нас будет запредельным, но при умелом управлении ситуацией напряжение будет спадать.  Они рано или поздно устанут и сами будут просить нас вернуться к дискуссиям.  Как у Булгакова - сами придут и все предложат.  Так было в 2008-2009.  Со временем ситуация будет охлаждаться.  На Донбассе 800 тысяц наших граждан, мы должны их защитить.  Население страны это поддержит.
- Патрушев: США доктринально прописали РФ врагом и в своих действиях исходят из этого.  Что касается конфликта на Украние - это не народ Украины организовал, а США.  Народ против конфликта но их запугивают и угрожают.   Необходимо признать народные республики.
- Мишустин: Анализ рисков и подготовка к последствиям признания народных республик ведется несколько месяцев.  Группы сформированы, работа ведется.  Нам надо идти на обострение самим поскольку только так мы сможем катализировать процессы, связанные с импортозамещением, и выполнить национальные цели развития.  Мы поддерживаем (признание) и сделаем все необходимое.
- Нарышкин (заметно нервничая): Пресловутый тезис о планах российского руководства «вторгнуться» на территорию Украины рождён в стенах Государственного департамента США и раскручен до таких пределов, что это уже просто напоминает пропаганду войны, чтобы попытаться спровоцировать киевский режим на очередную попытку решить проблему Донбасса военным путём. Этого допускать, конечно, мы просто не имеем права.  Западным партнёрам можно дать последний шанс, с тем чтобы предложить им в кратчайшие сроки заставить Киев пойти на мир и выполнить Минские соглашения. В противном случае мы должны принять решение, о котором сегодня говорится.  Дальше следует занимательнийший диалог проливающий свет на многое (под катом):


Понятно что нам показали не все и гораздо больше было сказано и решено не на камеру, но сказанного вероятно достаточно для того чтобы сложить паззл о том как ситуация и перспективы оценивались ВПР РФ перед началом СВО.  Планы укров решить вопрос Донбаса силой были вскрыты.  Вероятно предполагалось что СиС накопленные РФ достаточны для достижения военных целей СВО в достаточно короткие сроки.  Полной оккупации Украины план не преусматривал (слишком дорого и бесполезно).  Предполагалось решитильными одновременными ударами перегрузить управление ВСУ, растащить их силы и вызвать панику и коллапс военного и политического руководства как единой системы.  Потенциал устойчивости укровермахта был недооценен.  Возможо считалось на фоне быстрого военного краха Украины будет возможность договориться со "здравомыслящими" элементами в ВСУ (вспомним слова Путина во время об'явления начала СВО):


Предполагалось что Запад останется в стороне (опять из обращения Путина 24 февраля):


Из всего вышеперечисленного становится очевидно что СВО должна была разрешить проблему Донбаса, раздавить потенциальную угрозу от ВСУ для России в будущем и поставить США в  ситуацию где у них не было бы больше возможности напрямую поддерживать Украину.   Если бы военные цели СВО были выполнены быстро, Запад просто не успел бы помочь и ему бы со временем пришлось признать новую реальность, как это было с Южной Осетией.  Для этого Россия и признавала легитимными все украинские власти начиная с Порошенко - чтобы было кому подписать капитуляцию.
Однако в изначальной оценке ситуации были допущены ошибки, укропы не посыпались а организовались и мобилизовались.   Они несут огромные потери но для них это приемлемая цена так как альтернатива - потерять вообще все.   Запад, несмотря на предостережения России, ввязался в конфликт по полной и мы теперь в новой реальности где красные линии и угрозы РФ никого не пугают.  Это плохо, но не смертельно - есть еще возможность достижения одной из заявленых целей СВО - демилитаризации, хотя это потребует полного пересмотра наших военных усилий.  С денацификацией же без признания Западом поражения все гораздо печальней.  В перспектву 20-30 лет и вообще грустно заглядывать.

Цитата: сапёрный танк от 14.09.2022 11:24:12Вы вроде бы всё правильно пишете. Но вы экстраполируете ситуацию которая была на Западе до 24 февраля на текущий момент и далее. А это не так. Главная движущая сила цивилизации не инженерные школы, не с\х или горнорудные запасы (хоть и они важны). Главная движущая сила -  энерговооружённость. А с этим у Запада вообще и (особенно) у Европы в частности - жоППа с двумя большими "П". Союз загнулся не столько из-за советских элит (весьма коррумпированных), сколько из-за падения энергопотока. Мы прошли пик легкодоступной нефти акурат в начале 80-х. А возможности по добыче трудной нефти у нас были не очень. Не зря "роснефть", "лукойл" и прочие сотрудничали с "хали бёртон".

Соглашусь с вами, хотя и частично, энергия - это проблема количественная.  Гигаватты безусловно необходимы, но их то как раз можно восполнить, хоть ископаемым топливом, хоть атомными реакторами.  Да, это будет долго и дорого и придется как то менять ужы было победивший зеленый дискурс, но ресурсов на это у Запада хватит.  И еще - со свертыванием глобализации и регионализацией экономик производство будет сокращаться, так что энергии может хватить и без радикальных мер.  Да, будет задница в отдельных отраслях, но при сохраняющемся наличии доступа к глобальному рынку всегда можно перенаправить продукцию куда надо, даже если это дорого и сложно.
А вот реализация нового технологического уклада - это проблема качественная.  Тут надо не "больше и лучше", а все совсем по другому.  Сколково и прочие Роснано должны были начать движение в этом направлении, но получилось как всегда.  Выживать в условиях отключения от глобального научно технического прогресса можно, но только какое-то время и даже в этот период уровень жизни начнет сильно проседать от планки "золотого миллиарда", что чревато (те кто постарше прекрасно помнят что этот фактор сделал с мозгами населения СССР и к чему это привело).  Можно отстать по каким то отраслям на несколько лет и нагнать сконцентрировав усилия, но если остаться в прошлом технологическом укладе пока лидеры переходят в новый, можно отстать навсегда.

Цитата: Igor01 от 14.09.2022 20:12:57Да, это будет долго и дорого и придется как то менять ужы было победивший зеленый дискурс, но ресурсов на это у Запада хватит.

Это у абстрактно-монолитного запада может и хватило бы. А сейчас там начнется "умри ты сегодня, а я завтра" между странами, и "всё отнять и поделить" внутри стран.
Плюс евро и доллары станут чисто внутренними валютами, и внешних ресурсов, доступных к покупке, станет резко меньше.
В скольких производственных цепочках сидит тот же Китай? И чтобы купить там какую-нибудь железяку, надо будет взамен предложить не фантики, а что-то более реальное. 
В общем, построить реактор, который вы им так щедро пообещали, будет тот еще квест.
А за время трепыханий остановятся оставшиеся французские реакторы, да и ветряки будут просить замены...

МОСКВА, 14 сентября 2022, 20:05 — REGNUM Иностранные наемники стали активнее идти на службу киевскому режиму. Об этом 14 сентября заявил командир донбасского батальона «Восток» Александр Ходаковский в эфире передачи «60 минут» на телеканале «Россия 1».

По его словам, приток иностранных «солдат удачи» в б. УССР вырос на фоне того, что Киев на короткий период завладел инициативой в боевых действиях.

«Наемники, видимо, посчитали, что риски минимальные. Поэтому их поток увеличился, но армия [б. УССР] обладает лучшими боевыми показателями, чем наемники. Я сомневаюсь, чтобы кто-то из наемников смог бы научить всушников чему-то новому. Поэтому приток наемников кардинально на ситуацию не повлияет. Но любителей военного сафари сейчас прибавилось», — сказал Ходаковский.



Подробности: https://regnum.ru/ne…96698.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Цитата: Igor01 от 14.09.2022 19:53:38С незвисимой логистикой и страховкой далеко не все радужно пока, из за чего большая скидка даже тем кто еще покупает российскую нефть,

Это неважно. Важно что запад своими руками порушил бизнес своих логистических и страховых фирм, и на освободившейся поляне вырастут уже незападные. А западные, даже если и пустят обратно, то на кабальных условиях и с оплатой издержек.
То есть у запада конкретно так будут подгрызены источники доходов - печать резервных валют и сидение на торговых потоках.

Цитата: Luddit от 14.09.2022 20:27:41...евро и доллары станут чисто внутренними валютами, и внешних ресурсов, доступных к покупке, станет резко меньше.
.... И чтобы купить там какую-нибудь железяку, надо будет взамен предложить не фантики, а что-то более реальное.

Евро просядет сильно, да.  Но не перестанет быть валютой мощного политико-экономического блока с населением полмиллиарда человек.  Доллар же никуда в ближайшей перспективе не денется по простой причине - ему нету альтернатив.  Юаню до статуса резервной валюты по понятным причинам как пешком до луны.  Золото, SDR и крипто - это даже не смешно, там и близко нет необходимой емкости.  Так что будут принимать доллары (менее охотно, но тоже - евро). Никто на торговлю бартером не перейдет.

Крушение доллара случится только как результат краха США, а не наоборот.  Пока же весь мир пошел вразнос и Штаты это последний островок стабильности, там в среднесрочной перспективе будет рост из-за притока капитала из зон нестабильности.  Так что ресурсы у самого главного супостата будут.

Цитата: Luddit от 14.09.2022 20:35:42Это неважно. Важно что запад своими руками порушил бизнес своих логистических и страховых фирм, и на освободившейся поляне вырастут уже незападные. А западные, даже если и пустят обратно, то на кабальных условиях и с оплатой издержек.
То есть у запада конкретно так будут подгрызены источники доходов - печать резервных валют и сидение на торговых потоках.

Да ничего Запад не порушил, и все что на этой поляне захочет вырасти будет вынуждено играть по правилам установленным старшими товарищами.  Самый главный ресурс Запада - не эмиссия резервных валют и сидение на торговых потоках, а нагло присвоенный статус монопольного источника легитимности и регулятора допуска в современный мир. Они решают что такое хорошо и что такое плохо.  Вот этим оружием и будут бить по России.  Лишь самые сильные экономики как Китай и Индия могут себе позволить вести свою игру, но только до тех пор пока издержки от такой фронды не превысят выгоды.

Цитата: дон Чунита от 14.09.2022 18:16:01Не было такой задачи на февраль. С тех пор обстановка сильно изменилось, поэтому задача захвата территории Украины может уже появилась, или появится в ближайшее время. Путин же сказал, что планы будут зависеть от текущей обстановки. Тогда многие над этим посмеялись, как-то нелогично, если план есть, то как он может зависеть от текущей обстановки? Но мы-то живём не в статичном мире, а в динамичном, поэтому и планы должны быть динамичными.

В феврале еще были надежды что найдутся на Украине люди способные сместить клоуна. И что народ Украины не станет воевать за клоуна и европейских шавок... Сейчас эти надежды и мнения полностью ушли. Мы четко видим что народ Украины  успешно воюет за ....  Сколько оф.пленных в августе? 5! Человек...  За месяц.  Хохлы твердо и решительно настроены на войну до победы. Таких только в землю....
Не стану далее расписывать, а то меня за призывы к ...закроют. 
Да я лично за крайние и решительные меры.,..но захватывать территории нам сейчас  в предверии зимы ни к чему. Кроме освобождения территорий ДНР! Вот тут да... Отбросить хохлов от Донецка. И выйти на административную границу ДНР! Классная и нужная задача.

Цитата: Igor01 от 14.09.2022 20:50:18Крушение доллара случится только как результат краха США, а не наоборот.  Пока же весь мир пошел вразнос и Штаты это последний островок стабильности,

Еще как случится первым. У них просто нет других решений, кроме как печатать все больше и больше долларов, причем подкидывать дровишек в топку инфляции будут и нынешние держатели долларов, начав избавляться от инфлирующей валюты.
И где вы там островок стабильности разглядели, когда черные плющат белых (и есть еще латиносы, у многих из которых даже родной язык другой), демократы оттирают республиканцев от власти по беспределу, а у населения полно оружия на руках?

Цитата: Igor01 от 14.09.2022 20:57:02Самый главный ресурс Запада - не эмиссия резервных валют и сидение на торговых потоках, а нагло присвоенный статус монопольного источника легитимности и регулятора допуска в современный мир.

Это вы по подсказке запада повторяете, что запад и есть современный мир. А запад поистрепался.

Цитата: Serj1 от 14.09.2022 15:49:41Позволю себе ремарку - укры уже не рады, в большинстве своем, один нюанс - там вполне состоявшееся фашистское тоталитарное государство. Украина уже не та, что была до 24ого, они то, как раз, изменились для максимальной эффективности в войне. Фашизм - эффективная система для ведения войн. Население находится под прессингом пропаганды с одной стороны и катком репрессивной машины - с другой. Кто и не верит во всю эту фигню сейчас активно скачет - чтобы спасти себя и семью, многие сами начинают верить, у многих классический стокгольмский синдром

Это существовало в фашисткой Германии... И эту систему сломали. Как?  Путем перемалывания активных сторонников на фронтах и бомбежкой гражданского населения... А потом подержав остальных на голодном пайке....так же и будет с хохлами. 
Чем больше репрессий украинской власти к своему населению тем нам лучше.  Это работает на развал их страны.

Цитата: Luddit от 14.09.2022 21:11:13Еще как случится первым. У них просто нет других решений, кроме как печатать все больше и больше долларов, причем подкидывать дровишек в топку инфляции будут и нынешние держатели долларов, начав избавляться от инфлирующей валюты.
И где вы там островок стабильности разглядели, когда черные плющат белых (и есть еще латиносы, у многих из которых даже родной язык другой), демократы оттирают республиканцев от власти по беспределу, а у населения полно оружия на руках?

Да, будут продолжать печатать, как и всегда.  Но прямое отождествление увеличения количества денег и инфляции это упрощение.  Важно помнить что США это не изолированная система как запаянный котел в котором повышается давление.  Они - ключевая часть глобальной системы в которой имеются огромные об'емами капитала и свобода их передвижения.  Активы любят стабильность, и потому Штаты могут сбрасывать почти неограниченные массы новой эмиссии в мир без заметных инфляционных последствий для себя.  И даже если бы нынешние держатели долларов захотели сбросить их, во что бы они вложились?  Рынок США и их долговых обязательств - единственный который имеет достаточную емкость чтобы принять триллионы свободных активов.  В мире просто нет других инструментов которые вместят свободные активы, поэтому надежды на инфляцию и соскакивание с доллара беспочвенны, по крайней мере в среднесрочной перспективе.
Насчет расового напряжения - оно преувеличено.  Собственной идентичности об'единяющей всех их ни черные ни латиносы в Америке не имеют, и никакой расовой войны там не будет.  Напряжение есть, но оно атомизировано и не скоагулирует в государство или армию черных или латино.  Вы возможно удивитесь, но среди и тех и других гораздо больше тех кто просто позиционирует себя как американцы, а не какие-то абстрактные негры или латиносы.  Большинство их просто хочет свой небольшой кусочек американской мечты и на расовую войну не явятся.  Куда более сильное разделение там между условных либералов и условных консерваторов, то есть примерно по той же линии разграничения что и гражданская война в 19в.  Поляризация лагерей и бескомпромиссность там огого, и вполне может привести к очень серьезному кризису, но не к гражданской войне.  Скорее всего будет парад политических демаршей с обеих сторон и оформление обеих повесток с их закреплением в своих географических зонах.  Условный Юг и Юго-Восток - консерваторы, север атлантического побережья и весь Вест Коуст - за либералами.  Будут бодаться, но у элиты и тех и других есть трогательное единодушие по вопросу исключительности Америки и необходимости сохранения ее лидерства в мире.
Боюсь, в России всегда недопонимали Америку.  Пока там реально есть возможность делать себе и своей семье лучшую жизнь, большинству народа пофиг все остальное.  Хотя да, там тоже все начинает сыпаться потихоньку.  Но запаса прочность хватит надолго, еще долго не рванет.

Цитата: Cheen от 14.09.2022 21:21:08А мне - по непонятным. Поясните.

Для статуса резервной валюты необходимо наличие нескольких факторов у эмитента, главные (не все) из которых - непререкаемое верховенство права, политическая и военная безопасность, и что самое главное - емкось этого инструмента достаточная для абсорбации желающего в него перетечь капитала.  Ни по одному из этих пунктов наши китайские друзья пока не проходят.  Со Штатов тоже облезает позолота, но они пока единственные кто худо-бедно соответствуют.

Цитата: Luddit от 14.09.2022 21:13:22Это вы по подсказке запада повторяете, что запад и есть современный мир. А запад поистрепался.

Я позиционирую себя как вполне самостоятельный "пикейный жилет" класса дилетант-зануда, и описываю свои личные наблюдения, без подсказок.  Запад это не современенный мир и он продолжает терять влияние и силу.  Но пока у них по прежнему достаточно влияния и силы чтобы держаться зубами за роль источника легитимности и контроллера "современности".  Ясно что это не вечно, как и ничто другое, но пока они в этой позиции у них есть множество способов влиять на РФ, куда больше чем наоборот.

Цитата: дон Чунита от 14.09.2022 18:16:01Не было такой задачи на февраль. С тех пор обстановка сильно изменилось, поэтому задача захвата территории Украины может уже появилась, или появится в ближайшее время. Путин же сказал, что планы будут зависеть от текущей обстановки. Тогда многие над этим посмеялись, как-то нелогично, если план есть, то как он может зависеть от текущей обстановки? Но мы-то живём не в статичном мире, а в динамичном, поэтому и планы должны быть динамичными.

      "У" не нужна была ни в 14, ни 24 февраля сего года, ни тем более сейчас. Это камень на шею нашей экономике. Неподъёмный камень. Пара десятков миллионов АБСОЛЮТНО нелояльного населения, разрушенная инфраструктура на пороге зимы, долги... . Да ну его нафиг! Пусть Гейропа их кормит.

Цитата: Igor01 от 14.09.2022 20:12:57Соглашусь с вами, хотя и частично, энергия - это проблема количественная.  Гигаватты безусловно необходимы, но их то как раз можно восполнить, хоть ископаемым топливом, хоть атомными реакторами.  Да, это будет долго и дорого и придется как то менять ужы было победивший зеленый дискурс, но ресурсов на это у Запада хватит.

      Откуда? Откуда взять ископаемое топливо? В золотые годы США они были страной-бензоколонкой. ЕРОИ был на уровне не ниже 50. Сейчас на сланцах около 10. Проблема не в себестоимости. деньги тут не причём. Проблема в том, что на каждую бочку нефтяного эквивалента добывается всего 10 бочек нефти. А её ещё надо доставить, переработать в топливо. Да и на нефтехимию потратить что-то. Или думаете от большой любви к природе на Западе отказываются от пластиковых пакетов?

Цитата: Igor01 от 14.09.2022 20:12:57И еще - со свертыванием глобализации и регионализацией экономик производство будет сокращаться, так что энергии может хватить и без радикальных мер.  Да, будет задница в отдельных отраслях, но при сохраняющемся наличии доступа к глобальному рынку всегда можно перенаправить продукцию куда надо, даже если это дорого и сложно.

       При свёртывании глобализации свернётся и глобальный рынок

Цитата: Igor01 от 14.09.2022 20:12:57А вот реализация нового технологического уклада - это проблема качественная.  Тут надо не "больше и лучше", а все совсем по другому.  Сколково и прочие Роснано должны были начать движение в этом направлении, но получилось как всегда.  Выживать в условиях отключения от глобального научно технического прогресса можно, но только какое-то время и даже в этот период уровень жизни начнет сильно проседать от планки "золотого миллиарда",

      Пока что ударно проседает уровень именно золотого миллиарда. По крайней мере Европы.

Цитата: Igor01 от 14.09.2022 20:12:57что чревато (те кто постарше прекрасно помнят что этот фактор сделал с мозгами населения СССР и к чему это привело).  Можно отстать по каким то отраслям на несколько лет и нагнать сконцентрировав усилия, но если остаться в прошлом технологическом укладе пока лидеры переходят в новый, можно отстать навсегда.

      Кто это лидерство обеспечивать будет? Пиндосы, которые не знают сколько времён года? И это не шутка или гипербола. В "телеге" "пуля" было соответствующее видео. Или европейцы, у которых уже сворачивается промка?

Цитата: Сергей В. от 14.09.2022 23:36:08Перестаньте, энергии у СССР было хоть залейся, она не при чем. Да и на Западе с энергией не все так грустно - они довели долю зеленой энергетики в балансе в среднем до 25%, а в Германии, Дании и некоторых других странах почти до 50. Потребление газа у них год от года снижалось! Да, он еще нужен для сбалансирования перепадов, особенно зимой, но их проблема сейчас не столько в объемах (СПГ Катара, Нигерии, США, Малайзии, Австралии, ресурсы Северного моря у них никто не отнимал), сколько ценовая, а именно болезненный ценовой шок, и логистическая. Так что не стоит так уж на букву П уповать.
А Халибертон ремонтировал скважины, учил горизонтальному бурению, гидроразрыву пластов, росту коэффициента извлечения.

     Бросьте! "Зелёнка" сама себя энергетически не окупает.