Пригожин

Цитата: Старый Пью от 14.05.2023 16:40:50У кадыровских тоже одно время были какие-то терки с МО, но быстро и конструктивно все вопросы решили.
Т.е. все зависит именно от желания решить конструктивно, а не через наезды и шантаж.

Леший его знает, что на самом деле происходит. Я вижу признаки разных возможностей, начиная от корпоративных терок между ЧВК и МО в условиях лимитирования боеприпасов, заканчивая совпадением позиций с удачной топографией (в статьях Крича-Ли).

В этой картине слишком много желающих обнулить военно-экономический потенциал Европы. Слишком много делающих невозможный гешефт на поставках оружия. 
Пригожин всего лишь играет свою роль. Причем здесь конструктивный подход? 

Вот последние удачные попадания по складам. 
1. Выиграли от этого США?  Да - поставщики боеприпасов. Товар отгружен и... нужно еще. Лафа невозможная. Байден в доле. 
2. Выиграли от этого США?  Да - Республиканцы. Им даже локальная победа Зеленского не нужна. 
3. Выиграли от этого США?  Да - перепродажники нефтегаза. Т.к. ЕС еще посидит в санкциях и войне. 
4. Выиграли ли от этого убундицы? Да - не с чем идти в контрнаступ. Завтра их не убьют на штурме укрепрайонов. 
5. Выиграли ли от этого убундицы? Да - торговцы оружием из МО ВСУ. Сколько чего сховано со складов теперь не докапаешься. Оно же совершенно случайно хранилось сосредоточенно. По "тупости". 

А мы здесь ищем какой-то один смысл или одну причину. Крыша протекла, пьет не просыхая, урка из 90х, амбиции президентские... Идет ликвидация ЕС как актора. В этом смысл.

Цитата: Mr_Volunteer от 14.05.2023 22:03:59Достаточно, чтобы после 14-ти месяцев войны российские войска стояли на месте, прикрываясь Днепром, госграницей (которую пока что не особо трогают исключительно ввиду какой-то негласной договоренности), возводя в промежутке линии обороны в три эшелона глубиной, и постоянно несли потери, не имея при этом ни инициативы, ни внятных перспектив, кроме одной: надежды, что хохлы когда-нибудь закончатся. Запад это вполне устраивает.

Т.е. Вы полагаете, что российская экономика, уравновесилась с экономиками НАТО и G7.

Я бы сказал неплохой результат СВО.

Цитата: Mr_Volunteer от 14.05.2023 22:03:59Достаточно, чтобы после 14-ти месяцев войны российские войска стояли на месте, прикрываясь Днепром, госграницей (которую пока что не особо трогают исключительно ввиду какой-то негласной договоренности), возводя в промежутке линии обороны в три эшелона глубиной, и постоянно несли потери, не имея при этом ни инициативы, ни внятных перспектив, кроме одной: надежды, что хохлы когда-нибудь закончатся. Запад это вполне устраивает.

Хохлы безусловно закончатся. Равно как в среднесрочной перспективе закончатся склады вооружений в Европе вместе с европейской экономикой. 
Потом, конечно, потоком пойдет оружие из США с европейской оплатой. И это будет проблемой. Но не этого года и не этих выборов.

Цитата: shova от 14.05.2023 22:21:22, и нефть по цене ниже введённого потолка через Индию им поставляем...

В Индию Россия поставляет нефть на свой НПЗ, из Индии на Запад идут соляра и бензин.

Вы не могли бы назвать цену, чтоб не быть голословным по какой цене Индия продаёт топливо на Запад.

Цитата: Mr_Volunteer от 14.05.2023 22:36:33Нет, это вы сами придумали. Они расходуют ровно столько, сколько нужно для решения их задач. Им не нужно быстрое завершение войны, им нужно, чтобы мы умылись кровью. Они об этом говорят прямым текстом. Перестанет хватать - добавят (что уже неоднократно и происходило).

Это только одна из целей. Для США в целом РФ второстепенна. РФ - такая территория, где много ресурсов, которые можно взять дешево. За резанную бумагу, например. Зачем воевать Верхнюю Вольту, если можно все взять не за бусы - за нолики в компьютерах. 
Да, у русских есть ракеты... так они их не применяют. Даже Риапер керосином глушили - абзац какой-то. Зачем самолетам ГШ?  
Кого не устраивала такая система, ВВП? ВПР РФ? Да всех это устраивало. Международное разделение труда. 

Но для выкачивания ресурсов за резанную бумагу нужен перезапуск финансовой системы при сохранении доминирования США. И вот здесь начались проблемы. Первая из которых - рост ЮВА. Вторая - потенциальная самостоятельность ЕС. В период ослабления США необходимо обеспечить блокирование ЮВА и высасывание ЕС.

Сейчас американцы убивают ЕС об нас. Война на вукраине завершится по этому параметру - достижением максимально возможного поражения ЕС с последующей торговой блокадой.

Тоже хороший вопрос. А нужно-ли это нам? Война показала, что дойчи остались дойчами, поляки остались поляками, финики остались финиками. Насколько интересно РФ иметь сильного еб...го актора на границе, да еще в период турбулентности? Считаю, что выгоднее иметь слабый голодный ЕС, чем новый Рейх.
Мир не совершенен, нельзя иметь все.

Цитата: Mr_Volunteer от 14.05.2023 22:36:33Нет, это вы сами придумали. Они расходуют ровно столько, сколько нужно для решения их задач. Им не нужно быстрое завершение войны, им нужно, чтобы мы умылись кровью. Они об этом говорят прямым текстом. Перестанет хватать - добавят (что уже неоднократно и происходило).

Россия тоже расходует столько сколько нужно для решения задач.
Ведь нет задачи, кормить и содержать западенцев, пусть их Запад содержит.
Война конечно России совершенно не нужная, но неизбежная и Россия её ведёт не надрывая экономики.
У Вас есть свой план ведения боевых действий?
Поделитесь.

Цитата: Алёша Попович от 14.05.2023 22:51:46проблема в том, что российское население, не уравновесилось с населением НАТО и G7.

Вы имеете ввиду угрозу конфликта со стороны НАТО и G7?

Цитата: Портос от 14.05.2023 03:34:47Это же замечательно, за счет ЕС и США содержать, развлекать 20-30 млн. (или сколько там) населения Украины.
Запад богатый, как бы и пусть себе.
Но Украина для Запада это "актив" или "пассив"?
"их просто кинут подыхать с голода", на что тогда они тратят деньги?

Сегодня, пока ещё, - актив. Против России- актив; ну и деньги, соответственно, тратят. 
Когда наконец поймут, что траты эти бестолку,- а Западу и о своих перспективах пора уже задуматься, -  Украина перейдёт в «пассив». Со всеми вытекающими.

Цитата: Портос от 14.05.2023 23:11:58Россия тоже расходует столько сколько нужно для решения задач.

мобилизация, даже частичная - это уже перерасход. И никакая Украина - его в принципе уже не окупит. СВО на этом этапе в плане экономики - ушла в жесточайший минус.
То что экономика Укра мертва, а экономика ЕС полумертва - это нам никакой экономической пользы не несет, только дополнительный вред.
А вот США получили очередную инъекцию "лекарства" - это не вылечит их болезнь и не предотвратит кризис. Но позволит оттянуть конец . Не забывайте - у них как и у чукчи нет потребности бежать быстрее медведя, им достаточно бежать быстрее геолога.

Цитата: Портос от 14.05.2023 23:11:58Ведь нет задачи, кормить и содержать западенцев, пусть их Запад содержит.
Война конечно России совершенно не нужная, но неизбежная и Россия её ведёт не надрывая экономики.
У Вас есть свой план ведения боевых действий?
Поделитесь.

1. Самый простой и очевидный - перестать бояться что скажут и подумают о нас на западе (и на востоке и в Африке - кстати тоже, а равно и потомки) и устроить полную декомунизацию оставшейся территории  - разбомбить крылатыми ракетами  все электричество (включая тяговые подстанции и переходы в Молодву и в Европу), водозаборы и нефтехранилища. В конце концов зиму они пережили - от холода уже не вымрут. И перестать наконец качать газ через Украину - на этом фоне даже разборки ЕВП с МО, смотрятся как борьба за горшок  в ясельной группе детсада.
    
Почему Донецк сидит без воды уже который год и все срать на это хотели. А мы все бережем украинское население, а оно исправно поставляет мясо в ВСУ, ремонтирует технику, производит какие то боеприпасы, возит эти боеприпасы и ГСМ на  ЛБС.
    
2. Не самый простой и достаточно рискованный - отправить ультиматум о прекращении всех поставок из ЕС на Украину и в случае неисполнения в Ч+24 нанести Кинжалом в ядерном исполнении удар по ж/д переходу Польша - Украина. Нас один хрен отсанкционировали - хоть будет за что.

Вам может из телевизора и кажется что экономика России справляется, но мне тут на земле виднее - что это требует все бОльшего и бОльшего напряжения сил. И часть проблем все равно не решается. И это напряжение копится и рвануть может в любой момент и в любом месте.
Не хотелось бы побеждать в войне - так же как Великобритания в ВМВ - тоже же победила.
План по утилизации НАТОвский вооружений на Укарине - в принципе смотрелся неплохо - до мобилизации и Харьковско-Херсонских перегруппировок. 
Сейчас план себя очевидно исчерпал - ибо мы платим за него уже совершенно неприемлемую цену.

Цитата: Алёша Попович от 14.05.2023 23:46:13угрозу?
 разве НАТО и G7 уже не стали стороной конфликта?

Когда СССР поставлял С-75 и МиГ-21 во Вьетнам, он был стороной конфликта?

Цитата: shova от 14.05.2023 23:48:16Меня больше интересует по какой цене мы индии продаем энергоресурсы.
И почему и для кого понадобился 317 указ от 28.04.2023 г.
Разрешающий торговать со странами поддержавшим потолок цен.
И почему не в рублях а в рупиях.
А то эти фантики девать уже некуда:
"Что касается рупий - это проблема, так как мы накопили миллиарды рупий на счетах индийских банков и нам нужно использовать их, эти рупии должны быть переведены (конвертированы) в другие валюты, сейчас это обсуждается", - заявил журналистам глава МИД РФ Сергей Лавров в ходе пресс-конференции.

Вы не ответили, на вопрос.

Если Вы не знаете, цены, а болтаете, то это троллинг.

Цитата: Алёша Попович от 14.05.2023 23:48:38на сколько лярдов вооружений нам поставили БРИКС и ШклОС?

 России не хватает вооружений?

Цитата: Портос от 15.05.2023 02:10:10России не хватает вооружений?

Да.
И много чего не хватает - не хватает крылатых ракет (они есть, но нужно ещё больше, чтоб вынести дальнее тылы), планирующих авиабомб, авиации - нет господства в воздухе над подконтрольное Киеву территории - наша авиация работает только вдоль фронта. Вообще у меня к авиации много вопросов - харьковское отступление: если не хватку наземных сил ещё можно понять, то почему наступающие колонны не выносились авиаций?
Ну и по всей видимости мы докатились и до снарядного голода, или вы считаете наше командование тупым, что она бросает в лобовые атаки наши штурмовые подразделения в Угледаре и Бахмуте при не снесённых многоэтажках?

Цитата: didi coin от 15.05.2023 08:41:26Теперь вот появились видео, где мобилизованные вещают, что снабжение в армии у нас ужасное, и они хотя в Вагнер переходить.

И какая уверенность в том что на этом видосике не хохлы ? Их уже неоднократно ловили за копытце на том что от имени "мобилизованных" или "вагнеров" пилили сюжетики и пытались разгонять в телегах

Цитата: МастерОк от 15.05.2023 10:25:33в вопросе поддержки нашей экономики БРИКС и ШОС куда больше делают, чем НАТО и G7 для хохлов.

Это как? Озвучьте сколько миллиардов долларов передали  БРИКС и ШОС в поддержку нашей экономики.
 Для поддержки экономики (не военные расходы)  украины сами найдете? Для подсказки - цифра близка 100% ее ВВП.
Ни кто нас напрямую не поддерживает, просто затаились и приняли осторожный нейтралитет. Ждут кто кого. И не дай бог Россия оступиться, тут же с визгом присоединятся к дерибану.

РС. Это пи@ц.  Посмотрел, забанили двух товарищей  shova и Mr_Volunteer , которые высказали свою точку зрения, спокойно и аргументировано, во второстепенной ветке.
 Я полностью согласен с их высказываниями.

Цитата: Старый Пью от 15.05.2023 10:40:19И какая уверенность в том что на этом видосике не хохлы ? Их уже неоднократно ловили за копытце на том что от имени "мобилизованных" или "вагнеров" пилили сюжетики и пытались разгонять в телегах

Это кстати прекрасное биполярное расстройство, МО не дает вагнерам снаряды, но снабжение у МО ужасное, надо переходить к вагнерам. Несоответствие на лицо.

Цитата: Алёша Попович от 15.05.2023 08:38:56Вопрос был не в нехватке, а в оказании помощи. 
помощь хохлам со стороны НАТО и G7 не сравнима  с помощью нам со стороны  БРИКС и ШОС

Нам понадобились "Герани", Иран поделился рассадой.
Теперь Россия, сама "Герани" производит.
России нужны технологии, а не помощь.

Цитата: Janine от 14.05.2023 14:23:25Один перформанс НА ФОНЕ ТРУПОВ собственных бойцов-
...

Эта фраза упрямо таскаемая из поста в пост от одного участника к другому несколько достала.
Почему "таскаемая" ? Потому что не может такое большое количество людей так ХАРАКТЕРНО оговариваться.
Поневоле вспомнишь известный девиз Лаврова.
Не то, что бы по-русски так говорить/писать совсем нельзя,,, Можно,
Но не принято.
"Склонясь перед телами погибших товарищей..."
"Оставляя за собой трупы поверженных врагов..."
Как-то так.
Вывод. Прочитал где-то сам и добросоветсно понес дальше. А смысл?

Цитата: KOBA от 15.05.2023 11:02:29Это кстати прекрасное биполярное расстройство, МО не дает вагнерам снаряды, но снабжение у МО ужасное, надо переходить к вагнерам. Несоответствие на лицо.

Фабула вообще дырявая. "Отпустите меня, мобилизованного, из армии, я хочу поработать у частника". Я не Станиславский, но очень хорошо его понимаю.

Цитата: Мимопробегал от 17.05.2023 04:58:58Так всех имеющих мнение, альтернативное позиции партии, и находящихся не в "ридонли" аналитически перебанили.

Ну так аналитики от этих "мнение имеющих" не поступало. сплошь истерика. ну и главжаба мягко говоря обосралась и все сектанты притихли разом. а как дысали, как дысали