Пригожин

Андрею Колесникову президент раскрыл некоторые другие подробности мероприятия. Приводим часть его сегодняшнего репортажа.

— Не прощу себе, если не задам еще один вопрос,— сказал я.— Есть много версий, почему вы встретились с ЧВК «Вагнер» 29 июня. На саммите НАТО это активно обсуждали, у них своя версия, у меня, допустим, своя... А у вас какая версия?
— Какая у меня может быть версия? — переспросил Владимир Путин.— У меня не версия. У меня — то, что происходило на самом деле. Это у вас или в НАТО может быть версия.

— А что происходило на самом деле? — снова переспросил Владимир Путин.— Все очень просто и очевидно для российского общества. Рядовые бойцы «Вагнера» воевали достойно, так... То, что они оказались втянуты в эти события, вызывает сожаление... Я скажу так, очень аккуратно...

— С одной стороны, я на встрече с ними дал оценку того, что они сделали на поле боя, а с другой стороны — того, что они сделали в ходе событий 24 июня. Третье — показал возможные варианты дальнейшего прохождения их службы, в том числе и боевого применения. Вот и все.

Позже Владимир Путин поделился со мной одной историей с этой встречи. На ней он предложил командирам «Вагнера», которых, подтвердил президент, на встрече было 35 человек («Ну вот, вы в Кремле»,— сказал он им), несколько вариантов трудоустройства, и в том числе — под руководством их непосредственного командира с позывным Седой. То есть человека, под началом которого бойцы «Вагнера» и служили последние 16 месяцев.
— Все они могли собраться в одном месте и продолжать служить,— сказал Владимир Путин.— И для них ничего бы не изменилось. Ими руководил бы тот же человек, который был их реальным командиром все это время.
— И что же?
— Многие кивали, когда я это говорил,— продолжил Владимир Путин.— А Пригожин, который сидел впереди и не видел этого, сказал, выслушав:
— Нет, ребята не согласны с таким решением.


т.е не-пригожин,уткин и прочие
командир трошев-седой, походу не замаран в мятеже и ему доверяют.
не согласны звиздуйте в рб.
 
— А что происходило на самом деле? — снова переспросил Владимир Путин.— Все очень просто и очевидно для российского общества-для нас как часть российского общества все понятно, мятеж и предательство.

Цитата: NavyGator от 29.08.2023 20:42:35на войне случаются ошибки, иногда очень тяжёлые, но ошибки. Предательство - это сознательный переход на сторону врага. Его НЕ БЫЛО.

тупое вики вам в голову - https://ru.wikipedia…0%B2%D0%BE
для Пригожина - "действие против этих норм и ценностей"
плевать на то что было и чего не было - банда Вагнера нанесла ущерб ВС РФ (почему-то летчиков только вспоминают, а погранцов забыли).
они убили своих. они предатели априори. а предавший однажды... хотя что ждать от серых гусей?

Цитата: NavyGator от 29.08.2023 20:42:35на войне случаются ошибки, иногда очень тяжёлые, но ошибки. Предательство - это сознательный переход на сторону врага. Его НЕ БЫЛО.

Любая попытка госпереворота или организации смуты, ослабления своего государства во время войны -  это предательство и работа на врага. Нужно быть совсем наивным или прикидываться таковым, чтобы это не понимать. А уж уничтожение военной техники и убийство опытных летчиков - предательство вдвойне.

Владимир Владимирович Путин четко и прямо об этом говорит, называя всех участвовавших в мятеже вагнеровцев не ошибившимся невиноуными рафиками, и тем более не героями, а только изменниками и предателями:

Цитата"Мы не дадим этому повториться. Защитим и наш народ, и нашу государственность от любых угроз. В том числе – от внутреннего предательства.
А то, с чем мы столкнулись – это именно предательство. Непомерные амбиции и личные интересы привели к измене. К измене и своей стране, и своему народу, и тому делу, за которое бок о бок с другими нашими частями и подразделениями сражались и погибали бойцы и командиры группы «Вагнер». Герои, которые освобождали Соледар и Артемовск, города и поселки Донбасса, сражались и отдавали свои жизни за Новороссию, за единство русского мира. Их имя и славу тоже предали те, кто пытается организовать мятеж, толкает страну к анархии и братоубийству. К поражению, в конечном итоге, и капитуляции.
Повторю, любая внутренняя смута – смертельная угроза для нашей государственности, для нас, как нации. Это удар по России, по нашему народу. И наши действия по защите Отечества от такой угрозы будут жесткие. Все, кто сознательно встал на путь предательства, кто готовил вооруженный мятеж,встал на путь шантажа и террористических методов, понесут неминуемое наказание, ответят и перед законом, и перед нашим народом."

https://www.1tv.ru/n…_nakazanie

Причем измена вагнеровцев началась задолго до мятежа. Еще когда Пригожин и работавшие на него мутные тг-каналы начали разгонять истерику, что якобы МО отбирает у чвкшников победу в Соледаре. Хотя без колоссальной помощи МО ничего бы там пригожинские наемники не сделали бы.  Потом началась совсем грязная истерия, что якобы пригожинцам вообще не дают снарядов (хотя это была явная ложь, снарядов им давали в избытке, намного больше чем любым другим подразделениям). Лысая мразь Пригожин уже открыто оскорблял российскую власть и генералов, фактически призывал армию к бунту и неповиновению, причем абсолютно на пустом месте без малейшего на то повода.  Потом были мерзотные видосики Пригожина на фоне трупов своих же бойцов, которых он умертвил специально для наездов на Шойгу (якобы из-за него всё это). Потом был грязный шантаж, что Пригожин сейчас сдаст Артемовск хохлам, на что моментально отреагировал Кадыров. Во-первых, он дал понять, что раз наемники позорно бросают свои позиции и бегут, то "Ахмат" займет их и с честью завершит начатое, а во-вторых напомнил Пригожину и работавшим на него вагнеровцам, что не стоит врать, что якобы Попасную брали только они, там были и другие российские подразделения.  Пригожин понял, что его блеф не прокатил и испугался, что Бахмут возьмут без него и сразу сдал назад, передумал перед самым взятием бросать город, потому что это совсем зашквар и бросило бы ещё большую тень на его политическую карьеру и имидж (хотя там и так всё неприятно пахло говном, серой и западными методичками). И где-то с мая по конец июня вагнеровцы уже не участвовали в СВО и готовили свой антироссийский мятеж. Всё это было не спонтанно, а спланировано изначально, еще с тех самых истерик про якобы укравшее победу МО.  И привязывали мятеж хозяева Пригожина (Запад) именно к наступлению ВСУ, которые к моменту мятежа по их задумке должны были прорвать оборону, а все пропригожинские предатели начали бы нагнетать истерию про якобы некомпетентное военное руководство РФ, выводить людей на улицы и т.д. Однако что-то пошло не по плану Запада, массированное наступление хохлов было разбито в пух и прах нашими настоящими героями. Но маховик был слишком раскручен, из подготовленного мятежа попытались выжать хоть что-то. По плану Запада вагнеровцы должны были убить побольше российских военнослужащих, подставить российские мегаполисы под удары артиллерии во время ликвидации предателей, а потом раскручивать тему кровавого Путина, убивающего свой народ, и попытаться сделать подобие гражданской войны или хотя бы смуты.  Из всего этого вагнеровцам лишь удалось по-подлому убить русских летчиков и взять в заложники российских мирных жителей, захватить штаб в Ростове. Путин отреагировал не так, как от него ждали на Западе и не стал топить ублюдочных мятежных вагнеровцев в крови. Он отпустил всех, кто на стороне мрази Пригожина в РБ, это на них теперь всегда будет как клеймо предателя на лбу. Ну а Пригожин и некоторые другие командиры, поддержавшие антироссийский мятеж, отправились в ад к бандере и власову.  

Непонятно с чего вы вдруг так впряглись за мерзавцев и предателей несуществующей уже частной военной компашки позорно сдохшего уголовника Пригожина? Все нормальные бывшие бойцы Вагнера уже давно перешли на контракт МО РФ. Да и некоторые ненормальные тоже перешли в специально созданные для них загончики (я про вагнеровцев зеков, которые сейчас пытаются устанавливать у нас в армии свои тюремные порядки, но их быстро вычислят и отправят обратно чалиться к параше). Но отщепенцев предателей то зачем выгораживаете?

Цитата: NavyGator от 29.08.2023 20:54:00Нужно смотреть на то, что и как говорил ВВП о Пригожине после событий. Если бы это было предательство, Пригожин бы сидел, как минимум, учитывая личное отношение ВВП к предательству.

Это уже совсем троллизм. Вряд ли вы не понимаете, что у Путина было две альтернативы - ликвидировать всех предателей (и это было по задумке Запада, они на такой сценарий надеялись), или отпустить мразей, чтобы они сбежали в другую страну и тем самым избежать нужного нашим врагам масштабного внутреннего кровопролития. 

Просто напомню сколько всего изъяли у наемников во время их разоружения, перед тем как они сдриснули в РБ:

ЦитатаОт частной военной компании получено более 2 тыс. единиц техники, около 20 тыс. единиц стрелкового оружия и более 2,5 тыс. тонн различных боеприпасов, заявили в министерстве. Речь идет в том числе о танках, РСЗО и артустановках
Там уточнили, что речь идет в том числе о сотнях единиц тяжелого вооружения: танках Т-90, Т-80 и Т-72Б3, реактивных системах залпового огня «Град», комплексах «Панцирь», артиллерийских установках «Гвоздика», «Акация», «Гиацинт» и «Тюльпан», гаубицах и противотанковых орудиях, минометных комплексах, бронетранспортерах, автомобильной спецтехнике.

Как оказалось, боеприпасы сверх меры Пригожин клянчил, чтобы потом убивать россиян, а вовсе не для войны с укропами.

Цитата: МастерОк от 29.08.2023 23:35:30Был! Он со своим советом действовал синхронно с ВСУ и всей мощью информационных ресурсов Запада, беглой оппозиции и внутренних сектантов вагнера. Они решали общую антироссийскую задачу. И этому переходу предшествовали заблаговременные информационные атаки на руководство России, армию. Потоки вранья и грязи лились нескончаемым потоком. Какая-то получается стратегически выверенная ошибка, продуманная до мелочей. Единственно, что не склеилось - провал контрнаступа и отсутствие народной поддержки предателей.

Именно так, камрад.

Цитата: NavyGator от 29.08.2023 20:42:35на войне случаются ошибки, иногда очень тяжёлые, но ошибки. Предательство - это сознательный переход на сторону врага. Его НЕ БЫЛО.

Сбить сознательно наши самолеты и вертолёты - это, конечно, совсем не предательство.

Цитата: User78 от 30.08.2023 00:32:44

ЦитатаОт частной военной компании получено более 2 тыс. единиц техники, около 20 тыс. единиц стрелкового оружия и более 2,5 тыс. тонн различных боеприпасов, заявили в министерстве. Речь идет в том числе о танках, РСЗО и артустановках

Как оказалось, боеприпасы сверх меры Пригожин клянчил, чтобы потом убивать россиян, а вовсе не для войны с укропами.

А как вы оценили, что БП сверх меры? Прикинули "на глаз" и вывели результат?
Что такое 2500 тонн РАЗЛИЧНЫХ боеприпасов (скорее всего, кроме прочего, тут вес брутто, т.е. вес с цинками, ящиками и прочей упаковкой)? Т.е. сюда входят и БП для стрелковки (патроны, гранаты для подствольников), просто гранаты. Думаю, что 500 тонн можно смело отмести сразу: пусть будет 2000 т "живого снарядного веса" даже без деления на типы.
Итого исходные данные: 2000000 кг общего снарярного веса, вес одного снаряда 152 мм, пусть будет 45 кг. Расход по ТопВар:
Сотрудник американского министерства обороны оценил примерное количество ежедневно расходуемых артиллерийских снарядов украинскими и российскими войсками в ходе вооружённого конфликта. По его словам, украинские войска в ходе боёв ежедневно выпускают от 4000 до 7000 артиллерийских боеприпасов, ВС РФ – в разы больше: около 20 тысяч.
В других местах тоже встречал цифру 20 тыс./сут. Это на весь фронт.
Итого получается 44,5 тыс.шт. Что при расходе, пусть 4 тыс. в сутки (в том же Бахмуте интенсивность была не малая) даёт нам 1,5 недели.
Это если считать вчистую, но надо помнить, что здесь ещё мины, которых тоже не мало, снаряды для РСЗО (которые весят больше одно 152 мм). Итого эти сверхмерные 2,5 тыс.тонн превращаются всего в несколько дней боёв. Это НЗ, в лучше случае, на мой взгляд., Не больше.

Цитата: NavyGator от 29.08.2023 20:54:00Нужно смотреть на то, что и как говорил ВВП о Пригожине после событий. Если бы это было предательство, Пригожин бы сидел, как минимум, учитывая личное отношение ВВП к предательству.  А не имел бы 3-часовую беседу с Советом Командиром Вагнера. И не продолжал бы выполнять его поручения. И не отдали бы ему два автобуса с наличкой, который были вещдоками, помните? Ну вот этого всего не было бы, если бы ВВП считал его предателем.

  Путин вообще-то назвал его предателем. И он был предателем, вся летняя компания ВСУ рассчитана была исключительно на медийный эффект прорыва обороны с последующим военно-информационным обеспечением от Пригожина для смены либо расшатывания власти с выходом на капитулянтские переговоры. А общался Путин с вагнеровцами с одной целью - оторвать наиболее ценных людей типа Уткина от тонущего корабля по фамилии Пригожин. Потому что Евгений точно был не жилец, такие вещи не прощаются. И Лукашу такой пассажир не нужен в страшном сне.  
  Оторвать от Пригожина ценных людей не удалось, но все равно все закончилось довольно аккуратно.

ЦитатаВозможно, РФ на следующий день после гибели Пригожина была на пороге нового мятежа.

Как выяснил ВЧК-ОГПУ, 24 августа, на следующий день после гибели Пригожина планировалась  высадка «десанта из ЧВК Вагнер» в Москве. В полдень, как раз в момент опознания тел, когда стало известно, что погибли главари ЧВК, с ульяновского аэродрома вылетел транспортный АН-124 (RA-820300), используемый Вагнером для переброски людей и техники. Судя по тому, как борт наворачивал круги над Ульяновском, экипаж и бойцы внутри явно ждали приказа, куда лететь и что делать. Но в итоге, видимо, приказали возвращаться и «не пороть горячку», т.к. через 50 минут RA-820300 приземлился на тот же аэродром. Там вагнеровский транспортник находится и по сей день.

ссылку не даю, дабы не пиарить пиарастов

Цитата: NavyGator от 29.08.2023 21:02:27Пригожин  - официально является Героем Российской Федерации. Никто его этого звания НЕ ЛИШАЛ. Не домысливайте тоже. Если бы он был предателем, он бы был лишён этого звания.

В любом государстве, во все времена с изменниками присяги и верности долгу расправлялись и расправляются сразу , и это ни как не зависит от былых заслуг или от наград изменника и заговорщика.  Пригожин плёл заговор или начал играть в свою игру против СВО и руководства МО.  И начал он его с публичного оскорбления чести и достоинства высших офицеров МО, сваливая на них все неудачи на фронте. После этого он осудил СВО, заявив , что ни НАТО, ни Украина России не угрожали, что РФ - фашистское государство, а Украина - победит.  Перед нами не просто изменник, а,  или  хорошо замаскировавшийся враг или слетевшая с катушек последняя мразь. 

Цитата: NavyGator от 29.08.2023 21:11:50Я призываю камрадов и модераторов завершить флейм по поводу личности Пригожина. Он ПОГИБ. Он был Героем России. Путин сказал про него, что он выполнял его поручения. Никто его званий и наград не лишал и в тюрьму за мятеж не сажал. Он совершил много ошибок, да. Но не предательство. Он сильно помог нашей стране, будучи при этом противоречивым человеком. Давайте в день похорон Пригожина закончим воевать с погибшими героями, ну не в нашей это традиции. Оставьте эту традицию  хохлам.

Да мы никогда не забудем,что Пригожин предатель. Никогда. И детям своим расскажем,и внукам. И абсолютно плевать,что там сказал Путин. Его не надо в доказательства приводить,вообще никак. 
Я приведу аналогию-Вот на ваших глазах убивают вашу семью,насилуют живых и мёртвых. Вы каждого убийцу и насильника знаете в лицо. Каждого. И тут раз,а суд их отпускает их под подписку о невыезде и вам говорят,что они же не убийцы,они не насильники. Суда же не было и не доказано,что они убийцы и насильники. Хотя кроме вас убийство и насилие над вашей семьёй видело ещё тысячи глаз. Вы тоже будете визжать,что убившие ваших родных не насильники и убийцы? Или-Этодругое? Ну ка конкретно отвечайте-Это другое? Раскройте всем вашу сущность,покажите какой вы есть и кто вы. 
АУ на усмотрение модераторов. 
PS Конечно у нас правовое государство и действует презумпция невиновности. И этой штукой очень много гадов пользуется. И да,вся Россия смотрела на то как убийца и предатель остался безнаказанным и на воле,со всеми своими цацками и шлюхами. Я не пишу про 5 процентов отклонения от всего общества,оно всегда есть. Так,что смерть предателя оправдала действующую власть в поступках и законности. Сняла так сказать,груз вины и потерю авторитета перед людьми,которые хотят жить по закону,а не по "понятиям" урок и террористов. А то,что Пригожин и пригожинские-террористы,дак это тоже самое,что произошло в Будёновске. Они свою свободу и жизнь выторговали. И нет тут никаких-Этодругое.

Цитата: 753 от 30.08.2023 09:46:33После этого он осудил СВО, заявив , что ни НАТО, ни Украина России не угрожали, что РФ - фашистское государство, а Украина - победит.

А где и когда он это говорил? Ну чтобы подтвердить вам ваши же слова... А то смотрится, как "накинуть на вентилятор": я вот не встречал указанного.

Цитата: Neand от 30.08.2023 10:32:40А где и когда он это говорил? Ну чтобы подтвердить вам ваши же слова... А то смотрится, как "накинуть на вентилятор": я вот не встречал указанного.

Для тезисно прочитать

Цитата: МастерОк от 30.08.2023 12:28:38

В дополнение

Цитата: МастерОк от 30.08.2023 12:28:38
Для тезисно прочитать

Не надо тезисно (к тому же не открывается) - видео, как я его воспринимаю, какой-то набор отрывков. Да, возможно он так и говорил, но видео СПЕЦИАЛЬНО (я это подчёркиваю) сделали кусками и пережали с качеством, чтобы эта лоскутность была малозаметна. Поэтому данное конкретно видео - не принимается вообще.
Вот ниже дали куда предметней.

Цитата: Neand от 30.08.2023 10:32:40А где и когда он это говорил? Ну чтобы подтвердить вам ваши же слова... А то смотрится, как "накинуть на вентилятор": я вот не встречал указанного.

Пригожин говорил, что: для Украины СВО,  это, как для нас была Великая Отечественная война. Что ВСУ воюет достойно ( почти 10 лет бомбя Донбасс и больше года города России, пытая пленных и устраивая казни мирных жителей ).  Что СВО затеяли зря,  НАТО и Украина не угрожали России.....
На что Блинкин , госсекретарь США, сразу же отреагировал, что слова Пригожина подтверждают оценку Запада и НАТО насчет агрессии России против Украины,  что является международным преступлением. 
Пригожин стал вести свою игру против России на стороне стран НАТО.  Это факт.

Цитата: Kot19 от 29.08.2023 20:32:38....
вот один раз оступился и все перечеркнул, все что создал до этого.

Хренасе "один раз". Вы историю его грабежей читали? Про "золотую кувалду", его инструмент правосудия, вообще молчу.
Вот о ком криминальные романы писать....

Цитата: NavyGator от 29.08.2023 21:11:50Я призываю камрадов и модераторов завершить флейм по поводу личности Пригожина. Он ПОГИБ. Он был Героем России. Путин сказал про него, что он выполнял его поручения. Никто его званий и наград не лишал и в тюрьму за мятеж не сажал. Он совершил много ошибок, да. Но не предательство. Он сильно помог нашей стране, будучи при этом противоречивым человеком. Давайте в день похорон Пригожина закончим воевать с погибшими героями, ну не в нашей это традиции. Оставьте эту традицию  хохлам.

Путин достаточно однозначно сказал по этому поводу: https://glav.su/forum/threads/1742849

Цитата: Neand от 30.08.2023 14:44:43А вам не кажется это всё ОЧЕНЬ странным? Вообще всё, что происходило и происходит вокруг "Вагнера"?
Лично для меня удивительно и непонятно всё произошедшее и происходящее: что им дали возможность и ресурсы вырасти в то, во что они выросли (и финансовые и военные), что они существовали с 2014 года (если не ошибаюсь), выполнили множество задач в разных странах (возможно какие-то по личной инициативе, но в общем, стратегическом, плане - не поверю, что без согласования), что ему дали набирать людей, в том числе из тюрем.
Так что во всё винить Пригожина - как минимум не правильно. Но зато как удобно всех собак на него спустить. Особенно теперь, когда он мёртв.
Я думаю, что есть серьёзные подковёрные игры, которые и привели к тому, чему привели. И как обычно бывает, эти игры ещё не единожды могут аукнуться, т.к. причина не исправлена (а Пригожин, как я думаю, был следствием).

Пригожин оказался не тем человеком за кого он себя выдавал.  Он не сразу раскрылся. Видимо на ресторанного магната и на не профессионального военного произвело сильное впечатление масса трупов, крови и фанатизм врага. Он понял, что дальше он так не может, и его понесло, понесло не в ту степь. Произошло перевоплощение человека в другого человека и перед нами вдруг предстал - обыкновенный либерал, которому из страны НАТО протянул свою руку другой либеральный олигарх Ходорковский и похлопал по плечу госсекретарь США Блинкен.   
Вы забыли, что СВО выявило многих предателей помимо Пригожина:  Чубайс, директор Гаспрома вступившего в ВСУ, куча политиков,  либералов и артистов, не считая Навального и его экстремистов, бывших депутатов Думы  и т.д. - которые сбежали, прячутся  и прямо воюют на стороне Украины против РФ.  Пригожин не с ними ?  А кто мог поручиться после бунта, что он не перебежит в Израиль, в страны НАТО или  не продолжит тайно свой заговор в РФ ? 
Одно дело не верить во всё это, а другое дело  его слова за которыми последовали конкретные дела против РФ и СВО.

Цитата: 753 от 30.08.2023 15:41:56Он понял, что дальше он так не может, и его понесло, понесло не в ту степь.

Это называется "головокружение от успехов". Или, говоря на языке, более понятном Пригожину - "берега попутал". 
Решил, что ухватил Бога за бороду. Зарвался.
Однако жизнь показала, что происходит с такими персонажами. 
И, повторю, сознательно сбивший наши летательные аппараты (и мне пофиг, что это не он лично сделал - это сделали его подчиненные, и, соответственно, он в этом и виновен - либо действием, либо преступным бездействием) - является предателем. Вне зависимости от того, какие он цели перед собой ставил.

Цитата: NavyGator от 29.08.2023 21:11:50Я призываю камрадов и модераторов завершить флейм по поводу личности Пригожина. Он ПОГИБ.

Комрад. 
Война идет. Заводы пашут минимум в 2 смены 6 дней в неделю. Или в 3 смены. Мужики бегают высунув языки или с седеющими на нервной почве задницами (на головах уже нечему). С десяток километров за день ножками протаптывают. Так с кем Вы в разгар рабочего дня ведете столь увлекательную дискуссию? У 
кого на Вас есть время? И не минуты - часы? Это же не пять минут - нормальный пост набить.

Здесь мы давно знаем и уважаем ряд комрадов - военных пенсионеров. Их всегда интересно почитать. Они здесь общаются. Здесь круг единомышленников. И комрады, безусловно, заслужили право на любое свое мнение. Даже самое резкое. Неприятное Вам, неприятное мне, но это достойное уважение мнение достойных людей. Не взятое с потолка, а на основе их богатого опыта. Комрады составили Вам единую оппозицию. Имеют право. 

В остальном же... не будут условно старшие офицеры, да и средний командный состав вступать с Вами в дискуссию в рабочие часы да еще на столь паленую тему. Банально некогда. Банально не до Вас. Работа. Так что Вы дискутируете с теми, у кого на Вас время есть.