Пригожин

Цитата: НикМин от 11.07.2023 02:23:37ТГ-канал Горячие точки:

На фоне вопросов о том, чем сейчас займется ЧВК «Вагнер», и слухов о ее включении в структуру МО РФ, нам удалось связаться с командиром одно из штурмовых отрядов «Оркестра» Зомби и поинтересоваться, многие ли согласились подписать контракт с Минобороны?

Скрытый текст

— Никто. Нас объединяет не только контракт, но и общая идея: воевать, а не отбывать номер, быть полезными Родине. Многими считают нас наемниками, но это не так. У нас патриотизма поболее, чем у других.

А Руководитель объединяет нас также, как и объединяет общая идея. Когда боец попадет в МО, то он становится никем. Просто деталью, винтиком.

Когда боец попадает к нам, то его окружает структура, которая делает так, чтоб у него было все. Его окружает братство, и никто не сомневается. 

У нас каждый боец может высказать свое мнение. 

А бойцы своих командиров боготворят за реальное участие в их судьбах

Такое ощущение что ребенок-дегенерат писал. Или сам журналюга проявил творческую фантазию, совершенно не владея материалом.

Или банальная пропаганда - как "у нас хорошо, здорово, по семейному, по братски не так как во всех остальных добровольческих подразделениях". 

Что дескать если подразделение (на пример добровольческий батальон "Алга" или "Минин") подпишет с МО контракт то завтра на все командные должности от командира батальона до командиров отделений придут этакие карикатурные прожженные, отупевшие "сапоги" с одной (как положено в пропаганде) извилиной и той от фуражки.

И следующее утро в подразделении прям на фронте начнется с всеобщего подъема, зарядки, подшивания подворотничков, после политзанятия, потом строевая, потом уборка территории и так далее. 

То есть почему-то подразделение мгновенно превратится в заштатную тыловую часть где 90%  - срочники. Причем этак времен позднего СССР. 
А, да про "дедовщину" еще не забыть надо. Тоже в каком-то виде тут же появится. 

То есть чистейшая пропаганда, где не жалеют черной краски. 


На самом деле изменяется только одно.  Статус батальона.  И статус бойцов.

Батальон из НВФ становится  подразделением которое сформировано в соответствии с ст. 22.1 ФЗ "Об обороне"

Цитата1. Добровольческие формирования могут создаваться Министерством обороны Российской Федерации по решению Президента Российской Федерации.

2. Численность добровольческих формирований, их организация, районы их действий, стоящие перед ними задачи, порядок управления ими, срок использования добровольческих формирований, а также порядок прекращения и иные вопросы их деятельности определяются Министерством обороны Российской Федерации исходя из задач, стоящих перед Вооруженными Силами Российской Федерации.

Из "добровольцев" с непонятным статусом (то есть вооруженные люди которые сами по себе) бойцы становятся добровольцами-контрактниками, у которых есть контракт с Министерством обороны. 

Цитата4. Гражданин Российской Федерации может поступить в добровольческое формирование путем заключения контракта о пребывании в добровольческом формировании (о добровольном содействии в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации). Термин "контракт о пребывании в добровольческом формировании" и термин "контракт о добровольном содействии в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации" в федеральных законах используются в одном значении.

6. Контракт о пребывании в добровольческом формировании заключается между гражданином Российской Федерации и Министерством обороны Российской Федерации письменно по типовой форме и в порядке, которые определяются Министерством обороны Российской Федерации.

В указанном контракте закрепляются добровольность поступления гражданина Российской Федерации в добровольческое формирование, срок, в течение которого гражданин Российской Федерации обязуется пребывать в нем, и условия пребывания в добровольческом формировании, определяемые Министерством обороны Российской Федерации.

То есть это чисто юридическое оформление того на основании чего и подразделение создано и находится в зоне СВО и бойцы не просто вооруженные граждане а имеют четкий правовой статус. 

Кстати тут же возникают и юридические обязательства государства в лице МО РФ перед человеком. Выплатах при ранении/смерти, получение статуса "ВБД", лечении в госпиталях МО. 

Внутренняя "кухня" подразделения, внутренние принципы, сложившиеся правила в подразделении - дело самого подразделения. Министерство обороны не лезет в ежеминутное командование и такой же ежеминутный контроль. 
Это не линейное, не строевое подразделение а четко "добровольческое". 


Такая вот схема еще с 2022 года действует в том же "Ахмате" (который относится к МО). 

Человек который решил стать добровольцем через Российский Институт Спецназа (г. Гудермес) едет из любого региона России в Грозный. 

Идет там в мэрию. Первым делом предъявляет билеты и их ему оплачивают там же.

После чего ждут пока наберётся очередная партия добровольцев на автобус, второй и едут в Гудермес.

Там, в РИС проходит интенсивная подготовка (стрелковая подготовка, медицина, тактика). Кому сколько повезет. От 5 дней до большего срока. 
Пока не сформируется команда в 200 человек (так как перекидывают бортами Ил-76). 

Хотя как люди пишут из личного опыта, если кто считает что ему лично надо еще потренироваться, то не вопрос. Можно остаться и заниматься до формирование следующей партии. 

И вот перед отправкой заключается краткосрочный контракт с МО. На 3 или 6 месяцев. 
Оформляется банковская карта куда и будут идти выплаты от МО. А от руководства Чеченской Республики на текущие расходы выдают по 50 тысяч рублей. 

Действовать контракт начинает с момента как человек заезжает в зону СВО.

ЦитатаМосква. 11 июля. INTERFAX.RU - Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что ему нечего добавить по теме договоренностей с владельцем группы "Вагнер" Евгением Пригожиным, в частности о необходимости ухода бизнесмена в Белоруссию.

"Нет никаких новых элементов, которые я мог бы вам сообщить по этой теме", - сказал Песков во вторник, отвечая на вопрос, в силе ли договоренности, приведенные им ранее, о том, что Пригожин "уйдет в Белоруссию".

Накануне Песков подтвердил, что президент Владимир Путин встречался с командирами группы "Вагнер", руководством компании, в том числе с Пригожиным, 29 июня. По его словам, встреча прошла в Кремле и продлилась почти три часа. Песков отметил, что Путин "выслушал объяснения командиров и предложил им дальнейшие варианты трудоустройства и дальнейшего боевого применения".

23-24 июня в России произошли события с участием ЧВК "Вагнер", которые были квалифицированы правоохранительными органами РФ как попытка вооруженного мятежа. 27 июня в ФСБ сообщили, что уголовное дело по факту вооруженного мятежа прекращено.

https://www.interfax.ru/russia/911073

Предлагаю обратить внимание на такое издание, как "Эксперт" – просто в качестве примера. Достаточно профессиональное, старое и уважаемое издание, рассчитанное на думающих людей среднего достатка. Раньше. Было.

Предположительно (я в этом уверен, но...) было отжато Пр***ми структурами в 19-21-м годах. По привычной схеме. Именно благодаря "Эксперту" я был на 100% уверен, что мятеж рано или поздно состоится в том или ином формате. Потому что с осени 22-го там среди новостей и статей начинает появляться откровенная низкопробная "джинса" в пользу Пр**на. Крайне нехарактерная для "Эксперта": а-ля "только оркестр по-настоящему воюет", "при любом сдвиге в либеральную сторону придет оркестр и порядок наведет" (привет гиркину). Затем начало появляться и совсем чудовищное – от лица некоей несуществующей американской журналистки о том, что "оркестр превращается в одну из наиболее эффективных армий мира" %(

К чему это я сейчас? А к тому, что сегодня там же вновь появилась "джинса" – в таком... предвыборном стиле из 00-х годов. Что (косвенно) говорит нам, как минимум, о том, что отнюдь не все медийные активы были отняты. И я был бы счастлив ошибиться.
АС/АУ на усмотрение

Цитата: chel от 11.07.2023 16:15:46Камрад, каналов с таким названием есть несколько. Конкретно это интервью (?) было опубликовано на https://t.me/flashpoint_news/7366 (@flashpoint_news). По этому отрывку невозможно установить, было ли это в реале, или это низкопробная подтасовка. В интересах добросовестного владельца канала было бы опубликовать видео, но имеем лишь картинку и непонятно, чей текст. 
  По тексту: 
"Руководитель объединяет нас также, как и объединяет общая идея".
"И мы поэтому лучшие, работающие на совесть и на благо Родины".  
     Вряд ли мы когда-нибудь узнаем, какая общая идея объединяла вооруженных мятежников, но благо Родины они себе представляют весьма своеобразно... Во всяком случае, оно у них не заключается в стабильности и спокойствии в стране, и в уважении её ВПР.

От выделенного тезиса и позиции неприятия работы с МО РФ один шаг до другого тезиса, который давно уже много где в рунете форсится - "я/мы за Родину, а не за государство", ну а дальше понятно что следует.

Цитата: Пасечник от 10.07.2023 17:40:56

Скрытый текст

Цитата: Пасечник от 10.07.2023 18:40:56


Опубликовано :
https://ria.ru/20230…37514.html

Пригожину и командирам Вагнера Я не верю !!!


Сначала мятеж ...сбитый самолет , вертолёт ... развороченные улицы Ростова .Официально региональными властями Ивановской и Псковской областей подтверждена гибель экипажей самолета Ил-22 и ударного вертолета Ка-52. По данным военкоров, были сбиты еще пять вертолетов.

Про «пригожего человека» было публично сказано, что он предатель, «воткнувший нож в спину» Родине в самое трудное для нее время.

Сейчас возмущаются, почему об этой встрече рассказали не сразу. Значит, так надо было.

Это все вполне вписывается в схему мягкого демонтажа ЧВКа "Вагнер" как организации.
Т. е. без крови.
Что констатирую на текущий момент:
1) Почти все зарубежные филиалы перешли под МО (особенно порадовала Сирия).
2) Насколько понимаю тяжелая техника сдана.
3) От любых контрактов с МО ЧВК "Вагнер" отстранена. 
3) Насколько понимаю никаких "вагнеров" в Белоруссии пока не наблюдается, что подталкивает сразу еще к двум выводам:
3.1) "Совет головрезов"  командиров по ходу дела серьезно просчитался в плане своей поддержки среди рядового состава. Это уже очевидно.
3.2) Остаток "Вагнеров" окажется намного меньше, чем предполагалось. 25 тыс. окрпуса уже точно не будет. Полагаю, что окажется в итоге тыс. 2,5-3. 
Именно это и заставляет сейчас молчать Пригожина (только его мелкие шавки подтявкивают и говноблогерские каналы)

Для меня молчание Пригожина более важно в такой ситуации, нежели мистическое (высосанное из пальца) молчание Суровикина. 

4) Мягкий демонтаж продолжается и идет бескровно.
5) Никаким образом отсутствие ЧВКа "Вагнер" на фронте не повлияло на военную ситуацию. Июнь стал самым страшным месяцем для ВСУ с начала спецоперации. А продвижение Всук на фронте - максимум 4 км, минимум - (- , т. е. минус) 2-3 км. И это при том, что российская армия пока работает только первым эшелоном, а местами даже передовым охранением в серой зоне. 
6) Еще раз плюс Шойгу в карму за выдержку (он не стал бомбить людей, что шли по его голову в буквальном смысле слова и без всяких "и", причем угрожая уничтожать всех кто встанет на пути). Ну и плюс Путину за безболезненное (относительно) решение проблемы в 25 000 подготовленных боевиков, вооруженных до ноздрей с техникой, танками и ПВО.

Цитата: User78 от 11.07.2023 10:30:01Намекаете, что русофобские ублюдки наёмнички попробуют поработать на нацистов ещё раз и снова ударят в спину? Тогда уж точно с ними никто церемониться не будет.

Во второй раз их уже никто щадить не будет - обнулят.

Цитата: Vampir от 11.07.2023 18:03:52Что-то сильно я сомневаюсь что в наличии на момент мятежа у них было 25 тысяч активных штыков.

Да ещё таких, кто сознательно готов бы был на вооруженный конфликт со всей военно-государственной машиной России. 

Это насколько я понимаю взято из заявления Пригожина в ночь на 24 июня. 

Что 25 тысяч у него в данный момент есть, а 25 дескать ещё в запасе.

И что они будут сносить всех кто их попытается остановить. 

Верить Пригожину? Хм... Так себе мысль.

Я не ставлю под сомнение цифру в 25 тыс. Конечно участвовало в путче меньше - порядка 7,5-8 тыс. 
Сути это не меняет. Опасность была высока и мы ее прошли относительно легко.

Цитата: Лев Вишня от 11.07.2023 20:46:26Для меня молчание Пригожина более важно в такой ситуации, нежели мистическое (высосанное из пальца) молчание Суровикина.

Проверил.
Пригожин в 26 июня МОЛЧИТ.
Ничего ни в телеге, ни ВК, нигде.
В общем. неизвестно сколько он еще будет молчать, но само по себе молчание в такой ситуации явно намекает, что "не все так радужно и приятно", кое-что явно пошло не по плану:-)
В общем, де факто результаты можно будет увидеть только по завершению "передислокации" в Белоруссию, а затем после первого выступления самого пахана. Но не раньше!
Вот что там будет в итоге - это и даст ответ, возможно ли повторение или уже ФСЕ (бобик сдох и стал ручным).

Цитата: Vampir от 10.07.2023 22:42:59Путин слово держит.

Вообще-то стоит отметить, что есть определенные законные моменты, связанные с изменениями условий, когда прежнее слово уже не имеет значения

Цитата: НикМин от 11.07.2023 02:23:37А Руководитель объединяет нас также, как и объединяет общая идея. Когда боец попадет в МО, то он становится никем. Просто деталью, винтиком. Когда боец попадает к нам, то его окружает структура, которая делает так, чтоб у него было все. Его окружает братство, и никто не сомневается.

Ну, да. Когда лысый дает команду "фас" и чела мудохают до полусмерти только по причине непонравившихся Руководителю слов, все эти герои, у которых "братство", делают вид, что так и надо. 
Определитесь, либо Ходаковский пи..дун, либо Лысый - мудак. И либо вы патриоты, либо очень хочется бабла. 
Суворов в свое время ответил Павлу, что не будет командовать "поротой армией". А в наше время человек, которого в подвалах пинают "учителя" имеет полное право отправить все это "братство" в расход.

Цитата: Лев Вишня от 11.07.2023 22:17:04Проверил.
Пригожин в 26 июня МОЛЧИТ.
Ничего ни в телеге, ни ВК, нигде.
В общем. неизвестно сколько он еще будет молчать, но само по себе молчание в такой ситуации явно намекает, что "не все так радужно и приятно", кое-что явно пошло не по плану:-)
В общем, де факто результаты можно будет увидеть только по завершению "передислокации" в Белоруссию, а затем после первого выступления самого пахана. Но не раньше!
Вот что там будет в итоге - это и даст ответ, возможно ли повторение или уже ФСЕ (бобик сдох и стал ручным).

ИМХО, Пригожину жестко донесли чтобы больше не разевал варежку по любому поводу. Раньше это бы не сработало, но сейчас условия, возможности, и отношения совсем не как "раньше". Мощный контраст с тем что было недавно, когда он полгода активно поливал помоями армию.
Максимум что теперь может себе позволить - "случайные интервью случайного корреспондента" с кем-то из ЧВК в стиле "мы нечаянно встретились с одним из вагнеровцев в кафе, и он рассказал какая здоровская штука эта ЧВК". Но во всех (уже второе или третье такое) этих "случайных" интервью в обязательном порядке подчеркивается - "ЧВК предана России". Пытаются отмывать сильно испорченный имидж, и армию попинывают уже очень осторожно.

Цитата: CRANZ от 10.07.2023 20:20:15Ну тогда и на встрече с верховным у него должна бы быть соответствующая форма одежды: "кандалы" и на цепи.
И кстати тему топика касательно власовцев нужно бы подрихтовать. Следует полагать, что встреча с верховным  была при галстуках, а не при кандалах. Соответственно следует полагать, что с "власовцами" верховный либо вообще бы не стал встречаться. Либо была бы встреча при кандалах и цепях.

  Нет никаких "власовцев",  а есть комерческая организация, делающая деньги на войне, которую собирались прикрыть и охреневший от расчесаного в хлам  ЧСВ комерса, ее возглавлявшего, на которого накопилось материалов хоть зеленкой мажь. 
  И вся эта бодяга с "маршем на Москву" банальный шантаж Верховного из расчета, что Путин не телько не развяжет бойню в самом "сердце России", но и сдержит свое слово, дав гарантии безопасности всем участникам забега, включая Пригожина. 
   Одно дело "не вести переговоров с террористами", когда речь идет о десятке или сотне и совсем другое, когда речь идет о тысячах. На чем, собственно, и строилась пригожинская игра. 
   Мне вот очень, например, хотелось бы послушать, в чем принципиальная разница между ЧВК РФ и, допустим, США. И те и другие заточены под силовой передел рынков в пользу ТНК, другим интересантам они попросту не по карману. А степень участия гос-ва, для удовлетворения нужд которого есть регулярная армия, глворит лишь об уровне лобби ТНК на государственном уровне.

Цитата: Старый Пью от 12.07.2023 05:15:25ИМХО, Пригожину жестко донесли чтобы больше не разевал варежку по любому поводу. Раньше это бы не сработало, но сейчас условия, возможности, и отношения совсем не как "раньше". Мощный контраст с тем что было недавно, когда он полгода активно поливал помоями армию.
Максимум что теперь может себе позволить - "случайные интервью случайного корреспондента" с кем-то из ЧВК в стиле "мы нечаянно встретились с одним из вагнеровцев в кафе, и он рассказал какая здоровская штука эта ЧВК". Но во всех (уже второе или третье такое) этих "случайных" интервью в обязательном порядке подчеркивается - "ЧВК предана России". Пытаются отмывать сильно испорченный имидж, и армию попинывают уже очень осторожно.

Я с самого начала мятежа еще 23 числа сказал, что самым идеальным вариантом станет селекция: лысый ублюдок - отдельно. сам "Вагнер" (рядовые бойцы) - отдельно. 
Примерно этот вариант и осуществляется. 
Я думаю, что рядовые бойцы, те что заключат договор с МО должны пройти проверку, но отвечать за "испорченный имидж" (т. е. по определению подвергаться остракизму) - это неправильно. Пусть тот кто испортил имидж сам за это и отвечает и не рассчитывает, что утянет всех в коллективную вину.

Цитата: Vick от 12.07.2023 14:31:08Так не бывает. Правильно-не_правильно – какое это имеет значение? Кто остаётся в "Вагнере"– его судьба теперь имидж восстанавливать (иногда это получается при сильном старании). Без гарантии, что получится. В "Юкосе" тоже честные работяги работали, но теперь-то "мы говорим "Юкос" – подразумеваем Ходорковский, мы говорим Ходорковский – подразумеваем "Юкос".

Ну и что? Мы расстреляли всех кто работал в "Юкосе" или сделали им черное имя???
Нет, они все почти поголовно плавно перетекли в структуры уже государственной "Роснефти" и продолжают работать там. А от детища Ходорковского и вправду при этом ничего не осталось, а сам он по прежнему в бегах (пока не в тюрьме).

Цитата: Лев Вишня от 12.07.2023 16:28:23а сам он по прежнему в бегах (пока не в тюрьме).

В бегах - это если бы он скрывался от правосудия.
Как, например, Невзлин.
А мишка-воришка был амнистирован и на свободе находится, к сожалению, законно.

Минобороны завершает прием вооружения и техники от группы "Вагнер"

ЦитатаСреди переданной Вооруженным силам РФ от подразделений группы "Вагнер" техники, по словам ведомства, десятки единиц ни разу не применялись в боевых условиях.

ЦитатаТакже приняты более двух с половиной тысяч тонн различных боеприпасов и около 20 тысяч единиц стрелкового вооружения

МО РФ:

Цитата⚡️ Вооруженными Силами Российской Федерации в соответствии с планом завершается прием вооружения и военной техники от подразделений группы «Вагнер».

◽️ Переданы более 2 тыс. единиц техники и вооружения. В том числе сотни единиц тяжелого вооружения: это танки Т-90, Т-80, Т-72Б3, реактивные системы залпового огня «Град», «Ураган», зенитные ракетно-пушечные комплексы «Панцирь», самоходные артиллерийские установки 2С1 «Гвоздика» 122-мм, 2С3 «Акация» 152-мм, 2С5 «Гиацинт» 152-мм, 2С4 «Тюльпан» 240-мм, гаубицы и противотанковые орудия, минометные комплексы, многоцелевые бронированные тягачи, бронетранспортеры, а также автомобильная техника и стрелковое оружие.

◽️ Среди переданной техники десятки единиц ни разу не применялись в боевых условиях.

◽️ Также приняты более двух с половиной тысяч тонн различных боеприпасов и около 20 тыс. единиц стрелкового оружия.

◽️ Тяжелая гусеничная техника, самоходные артиллерийские установки большой мощности и танки свозятся на полевые базы колесными тягачами на тралах с целью не допустить повреждения асфальтированных дорог. Колесная техника прибывает своим ходом.

◽️ Вся техника и вооружение доставляются в тыловые районы, где ремонтно-восстановительные подразделения Вооруженных Сил Российской Федерации проводят техническое обслуживание и подготовку для использования по предназначению.

https://t.me/mod_russia/28295

Цитата: Телеграм-канал Минобороны России ✔⚡️ Вооруженными Силами Российской Федерации в соответствии с планом завершается прием вооружения и военной техники от подразделений группы «Вагнер».

◽️ Переданы более 2 тыс. единиц техники и вооружения. В том числе сотни единиц тяжелого вооружения: это танки Т-90, Т-80, Т-72Б3, реактивные системы залпового огня «Град», «Ураган», зенитные ракетно-пушечные комплексы «Панцирь», самоходные артиллерийские установки 2С1 «Гвоздика» 122-мм, 2С3 «Акация» 152-мм, 2С5 «Гиацинт» 152-мм, 2С4 «Тюльпан» 240-мм, гаубицы и противотанковые орудия, минометные комплексы, многоцелевые бронированные тягачи, бронетранспортеры, а также автомобильная техника и стрелковое оружие.

◽️ Среди переданной техники десятки единиц ни разу не применялись в боевых условиях.

◽️ Также приняты более двух с половиной тысяч тонн различных боеприпасов и около 20 тыс. единиц стрелкового оружия.

◽️ Тяжелая гусеничная техника, самоходные артиллерийские установки большой мощности и танки свозятся на полевые базы колесными тягачами на тралах с целью не допустить повреждения асфальтированных дорог. Колесная техника прибывает своим ходом.

◽️ Вся техника и вооружение доставляются в тыловые районы, где ремонтно-восстановительные подразделения Вооруженных Сил Российской Федерации проводят техническое обслуживание и подготовку для использования по предназначению.

🔹 Минобороны России

https://t.me/mod_russia/28295

Кадры приёма ВиВТ ЧВК "Вагнер":

Цитата: Телеграм-канал Минобороны России ✔

Скрытый текст

Кадры приема вооружения и военной техники от подразделений группы «Вагнер»

🔹 Минобороны России

https://t.me/mod_russia/28296

Цитата: Vick от 12.07.2023 16:53:29Вы же не про расстрелы, а про "испорченный имидж"? Чей имидж пострадал? Российского солдата? Нет. ЧВК "Вагнер"? Да. Те, кто будут служить в других подразделениях – они к имиджу "Вагнера" не будут иметь отношения. А если подразделение "Вагнер" сохранится и будет действовать дальше именно как "Вагнер" – те, кто будут в нём служить – будут его имидж очищать. Это естественно по-моему.

Согласен!
ЗЫ: сегодня после завершения сдачи их вооружений можно констатировать, что опасность гражданской войны на территории России устранена очень надолго (лет на 10 как минимум).
Теперь требуется просто не повторять прежних ошибок в будущем.