БПЛА

Цитата: 753 от 11.03.2020 14:10:39Играете Фому неверующего ?
Если вам лень, поищите в инете, подобных роликов там  не мало вместе с оригиналом.
Об этом М. Калашников давно говорил, с год назад.
Умные дроны, которые работают на поле боя против солдат противника самостоятельно, без всякой команды,  а своих солдат и технику не трогают.
Как им противодействовать ? Создавать дроны-охотники за дронами, которые будет отличать своих от чужих по маркерам или по сигналам.

Цитата: Yama от 11.03.2020 14:33:06\n\nЗачем противодействовать каждому дрону в отдельности, когда вполне возможно противодействовать средствам доставки оных дронов на рубеж развертывания. Вся замечательная мелочь из последнего ролика не обладает радиусом действия в сотни км, следовательно, их доставят к месту действия на каком-то транспорте: самолет, грузовик, ишак и т.п. Средств борьбы со всеми этими транспортными средствами в современном мире более чем достаточно.

Цитата: 753 от 11.03.2020 15:10:49Если во взводе у двух-четырёх солдат будут рюкзаки с дронами. Скажем, сотня дронов-камикадзе, с камерами и пластитом.

Скрытый текст

За какими носителями вы будете охотиться ? Это все равно, что охотиться за носителями для солдат.
Это несерьёзно.
За каждой машиной вы гоняться не будете , тем более,  что противник их тоже будет применять скрытно от вас.
Здесь вопрос не в дроне, а в ИИ, в его уме. Без ИИ дрон болванка в неумелых руках солдата.
С ИИ дрон умнее и подвижнее солдата в 1000000 раз. Вот что главное. Его автономность, его самостоятельность в управлении.
Он может различать своего от чужого. Скажем, запускаем крупнокалиберный снаряд или ракету над линией фронта.
Снаряд или ракеты на высоте раскрываются и с них выпадают дроны, которые за 5 - 30 минут уничтожают живую силу и технику противника без всякого их управления из вне.   

Цитата: 753 от 12.03.2020 08:31:58О летающих бесшумных бабочках с большой скоростью слышали ? 
Об этом говорилось ещё 5 лет тому назад.
 "Мини и микро беспилотные летательные аппараты."
https://topwar.ru/86216-mini-i-mikro-bespilotnye-letatelnye-apparaty.html
https://topwar.ru/73635-v-ssha-rabotayut-nad-sozdaniem-roya-bespilotnikov.html
В отличии от вас пользуюсь официальными и научными данными.
У нас и в НАТО для борьбы с мелкими дронами сейчас испытывают лазерные установки на бронемашинах и пр. установках.
А вешать ярлыки много ума не надо, верно ?   
Здесь всегда было много консерваторов, которые отрицали и отрицают всё: ИИ, беспилотники, роботы, новые материалы  и т.п.
Поэтому подобная   реакция меня уже ни сколько не удивляет.  

Цитата: ArxV от 12.03.2020 13:04:27Армейский БПЛА должен быть большим.
Удар такого БПЛА должен уничтожать танк, в худшем случае БТР.
Ситуация, когда на передовой стоит бронетехника и ничего с ней ударными дронами сделать нельзя - недопустима.
У ударного БПЛА должна быть длительная продолжительность полета.
Иначе вражеские солдаты попрячутся в здании и тупо подождут, пока все эти "ударные БПЛА" попадают.
Такой БПЛА должен лететь быстро.
Максимальный эффект от ударного БПЛА достигается не во время позиционной войны, а во время динамичного боя (атаки или обороны).
Так же от ударного БПЛА хотелось бы иметь возможность атаковать всевозможные "тачанки".
Никаких шансов у медленных дронов ее догнать нет.

Цитата: ArxV от 12.03.2020 23:16:26Один такой БПЛА вполне успешно заменит стаи дронов
У обычного большого БПЛА есть другие преимущества.
1. Длительное время нахождения в воздухе.
2. Возможность поражать цели, которые быстро перемещаются.
3. Возможность поражать цели в глубине чужой (или своей, если там действуют террористы) территории.

Классический пример - охота за террористами, которые гоняют по пустыне на тачанках.
Или выслеживание отдельных групп боевиков с нанесением удара по ним.

Цитата: alex7166 от 13.03.2020 07:02:25Летать долго не совместимо с высоко и быстро
Ударники вы описали четко американские (у других стран таких нет).  В этом случае "надежность поражения" = "во что попали, то и цель", неуязвимость - для зенитных средств первой мировой

Цитата: Grig55 от 13.03.2020 11:56:06На БПЛА достаточно иметь 4 ракеты и хотябы пол дня горючки, в идеале 24 часа.

Цитата: Grig55 от 13.03.2020 11:56:06летает БПЛА 24 часа, нашел 1 пикап, приложил,

Цитата: Grig55 от 13.03.2020 11:56:06нашел 2 приложил,

Цитата: Grig55 от 13.03.2020 11:56:06нашел 1 танк приложил
и т.д.

Цитата: Grig55 от 13.03.2020 11:56:06Можно движующуюся. делается моментально.

за вылет 4 цели.

Цитата: Grig55 от 13.03.2020 11:56:06Если раз в день 1 БПЛа урабатывает 4 цели, это более чем хорошо для 1 БПЛА и полностью себя оправдывает.

Цитата: Grig55 от 13.03.2020 11:56:06При этом обслуживание БПЛА делать не на передке, а на удалении км так 50.
считаю нужная вешь.
Ну и связка Арта + БПЛА - если стационарных целей много в одном месте.
Вместо вертолета, который танки ушатывает как только видит.

Цитата: Grig55 от 13.03.2020 13:40:08тапочники не могут в ответ из пулемета БПЛА завалить, ибо 6км высота
а если ночью, так его за 6 км и не видно и не слышно

ЦитатаБоевыми дронами станут управлять с помощью технологий виртуальной реальности. Расчеты новейших российских разведывательно-ударных беспилотников оснастят VR-шлемами, которые синхронизируют движения головы оператора и камер БПЛА. Также изображение, полученное с оптики беспилотника, дополнит информацию о параметрах его полета, наземных и воздушных целях. Эксперты считают, что новинка улучшит условия работы операторов, но необходимо время, чтобы отладить интерфейс взаимодействия человека и машины.


Для экипажей российских тяжелых беспилотников разрабатывают шлем виртуальной реальности, рассказали «Известиям» источники в Министерстве обороны и ВПК. Это позволит решить проблему недостаточной ситуационной осведомленности управляющих боевыми дронами операторов. Обычных мониторов может быть мало для безошибочного дистанционного пилотирования скоростных и реактивных аппаратов.

Скрытый текст

Создаваемый шлем позволит отслеживать положение головы оператора, направление его взгляда и синхронизировать их с движением камер беспилотника. Кроме того, VR-технологии дадут возможность совместить изображение, полученное с оптики дрона c информацией о наземных и воздушных целях, а также параметрах полета.
Такие нововведения серьезно улучшат условия работы операторов БПЛА, отметил главный редактор портала Military Russia Дмитрий Корнев.
— Лучший обзор и практически моментальная скорость реагирования на происходящие события — два главных плюса, — считает эксперт. — Сейчас картинка выводится на мониторы, их может быть несколько. Вести наблюдение и ориентироваться на местности в такой ситуации не так-то просто. Теперь оператор с помощью поворота головы или даже легкого движения глаз сможет увидеть, что происходит справа или слева от дрона. Для этого надо обеспечить высокое качество изображения в режиме реального времени — в первую очередь речь идет о степени детализации. Существующие мощные видеокамеры, видеокарты, графические процессоры и технологии 3D-моделирования позволяют это сделать.

Внутри шлема надо будет установить самые современные видеопанели. Также необходимо разработать максимально удобный для оператора интерфейс.
 

— Шлем даст большую реалистичность при управлении полетом, — пояснил эксперт. — Максимальная включенность в процесс даст возможность точно облетать препятствия, не выводить аппарат на критичные режимы полета и эффективно выполнять боевые задания. От точности позиционирования аппарата зависит меткость попадания в цель ракеты или бомбы — дрон перед ударом нужно вывести в нужную точку.
В итоге шлем позволит повысить эксплуатационные характеристики БПЛА — выживаемость аппарата и эффективность его вооружения. Работа операторов будет более комфортна, а, значит, они будут меньше уставать и адекватнее действовать, отметил эксперт.
В идеале такое оборудование должно использоваться для управления любыми стоящими на вооружении армии дистанционно управляемыми аппаратами. Но в первую очередь они нужны операторам новейших дронов: «Охотников», «Альтиусов» и «Орионов».
Дистанционная авиация
 

Многие современные дроны управляются через спутниковые каналы связи. Поэтому их экипажи могут располагаться за тысячи километров от района действия БПЛА. Все новые тяжелые российские беспилотники разрабатываются с учетом возможности такого применения.
Для снижения нагрузки на операторов крупных беспилотников с большой продолжительностью полета сейчас приходится использовать несколько сменных экипажей. Отдельная команда обеспечивает операции взлета и посадки. После этого управление переходит к боевым операторам, которые руководят БПЛА в полете и над полем боя.
Технологии виртуальной реальности могут пригодиться как в беспилотной, так и в пилотируемой авиации, но для этого предстоит решить еще множество технических сложностей.

Иллюзии, искажение восприятия пилотом своего положения в пространстве — серьезная проблема в авиации, отметил заслуженный летчик-испытатель полковник Игорь Маликов. И при подготовке пилотов придется приложить немало усилий для ее решения.
 

— Обмануть вестибулярный аппарат человека — элементарно, — рассказал эксперт «Известиям». — Летишь где-нибудь в облаках и тебе кажется, что есть крен. А прибор показывает, что его нет. В российских истребителях даже есть кнопка, нажав на которую, можно привести самолет в горизонтальное положение. Чтобы операторы беспилотников могли эффективно работать в шлемах виртуальной реальности, необходимо провести много исследований. VR-шлемами оснащены пилоты американского F-35, это позволяет им видеть то, что незаметно из кабины. Однако, насколько я знаю, у них есть проблемы с освоением этого оборудования. Многие пилоты, судя по отчетам, пока не справляются с ситуацией.
Ранее «Известия» писали, что шлем с системой виртуальной реальности уже адаптируется для оснащения палубных истребителей МиГ-29К. Технология должна помочь пилотам на самых сложных этапах полета — взлете и посадке, а также в бою.

Ударники на подлете

Сейчас в нашей стране идет разработка трех типов тяжелых разведывательно-ударных беспилотников массой от одной до 20 т, для которых может быть полезна новая технология.
Как сообщило Министерство обороны, первый из них уже прошел боевое крещение. БПЛА «Орион» в ударном варианте был испытан в Сирии в 2019 году. В апреле в СМИ появились сообщения, что военное ведомство подписало акт технической приемки первого комплекса, в составе которого три таких аппарата.


После задержек с разработкой активизировались работы на семитонном «Альтиусе». Сейчас идут испытания по оснащению его тяжелыми планирующими бомбами семейства «Гром». С ними беспилотник сможет высокоточно поражать цели с расстояния в десятки километров, не заходя в зону действия ПВО противника.
Самый крупный из российских БПЛА — 20-тонный реактивный «Охотник» впервые поднялся в воздух 2 августа 2019. Этот тип беспилотника способен нести такую же боевую нагрузку, как пилотируемый бомбардировщик и предназначен для действий в условиях сильной ПВО. Он получит самые совершенные вооружения и средства управления.

Цитата: ArxV от 13.03.2020 16:07:17Вопрос только в том, кто кого раньше увидит/запеленгует во время серьезных боевых действий.
Потому как после получения Краснопля комплексу ПВО будет затруднительно бороться с Орланом.
Речь идет о расстояниях вплоть до 25 км от линии фронта - на таких расстояниях даже тот же Панцирь ничего ему не сделает.
Да и на бо'льших расстояниях подобный комплекс ПВО есть чем накрыть.

Цитата: 753 от 14.06.2020 07:55:26https://topwar.ru/172126-protivostojanie-zrk-pancir-s1-i-tureckih-bpla-repeticija-vojn-buduschego.html?utm_source=website&utm_medium=social&utm_campaign=group

Наконец то более или менее адекватная статья произошедшему.

ЦитатаЭто при том, что помехозащищенность у РЛС «Панцирь-С1» слабая, в отличие от «Панциря-СМ», она лишь ПФАР и работает на одной частоте (частоты меняются, но в предсказуемом диапазоне).

Цитата: Салон62 от 14.06.2020 08:12:08...  Да и вообще, все эти рассуждения не имеют никакого смысла, т.к. в Ливии ни одного "Панциря" находившегося в режиме "БР" повреждено или уничтожено не было.

Все потери - при транспортировке, в укрытиях и, один случай - во время выдвижения на позицию.

Зато беспилотников они нащёлкали, в т.ч. и ударных - несколько десятков, считай - "всухую".

Цитата: Художник967 от 14.06.2020 11:54:10Нащёлкали, да, ракетами. Отнюдь не пушками.

Цитата: Художник967 от 14.06.2020 11:54:10По поводу "выдвижения на позицию",  - не похоже. На видео установка просто стояла как мишень.

Цитата: Художник967 от 14.06.2020 11:54:10При выдвижении у них есть возможность "стрельба в движении".

Цитата: Художник967 от 14.06.2020 11:54:10Связь с машиной наблюдения и управления никто не отменял.

Цитата: Художник967 от 14.06.2020 11:54:10P.S. что-то у меня topwar.ru в Яндексе не грузится...

Цитата: Салон62 от 14.06.2020 12:02:07А причём здесь пушки?

ЦитатаСалон62 от 14.06.2020 13:02:07
Только статья - дерьмо, на самом деле. Предыдущие были более вменяемые.
P.S. Вообще задолбали "эксперды" по войне БПЛА с "Панцирем".

ЦитатаХудожник967 от 14.06.2020 11:54:10
Связь с машиной наблюдения и управления никто не отменял.

ЦитатаА что это?

ЦитатаКомпоненты комплекса:

В состав батареи ЗРПК "Панцирь-С1" входят:

• 6 боевых машин ЗРПК;
  


• батарейный пункт управления;
  


• • транспортно-заряжающая машина (1 ТЗМ на 2 боевых машины);
    
  
  
  • учебно-тренировочные средства;
    
  
  
  • средства технического обслуживания и ремонта - машина ремонта и технического обслуживания (МРТО), разработки КБП и производства Ижевского машиностроительного завода;
    
  
  
  • машина юстировочная для настройки средств обнаружения и прицеливания ЗРПК.
    
  
  
  • машина ЗИП (для перевозки группового комплекта ЗИП).
    
  
  
  
  
  

ЦитатаКогда он с ними воевал реально, то везде делал их "в сухую". А "победы" над грузовиками "МАN" или КАМАЗ - не зачёт...

Цитата: Художник967 от 14.06.2020 12:21:02Пушки у Панциря как бы последний рубеж обороны.Ну и где их эффективность?

Цитата: Senya от 14.06.2020 13:03:58Мнение дилетанта (на основе даже не интернет-обсуждений, а динамики тенденций в этих обсуждениях)
Последний рубеж обороны от вертолётов или по земле. Где таких угроз нет, можно вообще не ставить. Желание стрелять дешёвыми снарядиками (ни в коем случае не пренебрежение, но сравнение 30-мм с теми же 57-мм) по малоразмерной цели, как намекали ещё в "Кавказской пленнице", может далеко не всегда совпадать с возможностью в неё попасть.