БПЛА

1,169,058 4,365
 

Фильтр
Стас Ш.
 
Слушатель
Карма: +24.32
Регистрация: 17.05.2022
Сообщений: 209
Читатели: 1
Цитата: C@b@x от 29.09.2022 20:09:07Один из способов разведки есть наблюдение. Таким образом, разведку противника ведут постоянно на всех позициях, а не только разведподразделения. И это есть первостепенная задача комвзвода и каждого солдата его взвода. Исходя из этого, для получения достоверных, сведений о противнике применяются все способы и средства, в т.ч. и квадрики. Но квадрики нужны не для самой разведки, а для рекогносцировки и уточнения сведений. Эти действия не занимают много времени у командира. Для поддержания квадрика в боевом состоянии в таком режиме ему не требуется мешок батарей и зарядных устройств и пультов.

Вот как раз мешок и требуется. При этом комвзвода постоянно находится в боевом порядке взвода. У него нет тыла. Оператор БПЛА под обстрелом нормально работать не сможет.  Запускать и принимать квадрокоптеры во время боя занятие не травиальное)))... Чего ему уточнять?!...
Вам русским языком обьясняют что МСВ это ИСПОЛНИТЕЛЬ приказов!
  • +0.03 / 1
  • АУ
Замок
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +186.38
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,514
Читатели: 3
Цитата: Plazma999 от 30.09.2022 16:00:43...

4. Закупить БЛА у Белоруссии   https://bte.by/katalog/aviatsionnaya-tekhnika/vertolety/   . У них, кстати, есть и барражирующие боеприпасы - «Сарыч», «Бусел-МБ»).
...
... И в сравнении с китайскими коммерческими коптерами-игрушками, эти беспилотники имеют существенно большие возможности по ведению разведки и способны эксплуатироваться в полевых условиях.


Мда, ладно, Вам простительно. Было такое КБ Индела в РБ (обанкротилось в 2018 году), даже их главный Владимир Чудаков на Форуме был. И рассказывал как они проектируют, создают и продают, даже куда-то в пустыню. В один прекрасный день он выложил фото и видео "собственной разработки реактивной мишени" и заявил о том, что таких они выпустили чуть ли не несколько тысяч штук (кажется 2 тысячи, запамятовал  за давностью). На видео было видно, что его "операторы" управлять реактивкой не умеют, летать не умеют и сажать тоже не умеют (позвали бы моделистов-реактивщиков что ли). Но это не главное. Цимес, как говорится, был в другом. За свою собственную разработку это мишени выдавался "тренер" (в том смысле, что это самолет для начальных тренировок и полётов), который был чисто китайским. Дешевый "тренер", что-то около 1500 долларов. Ну а когда он написал о количестве "произведенного" я реально обалдел. На тот момент во всем мире было всего штук 5-6 фирм, которые делали реактивные двигатели для авиамоделей и количество произведенных двигателей к этой цифре даже близко не стояло. Если мне мой маразм не изменяет, то в разговоре с немцами из EvoJet была озвучено что-то порядка 50 реактивных двигателей в год со всем полагающемся "обвесом" в виде контроллеров и прочего. Цена комплекта двигатель+электроника начиналась от (по памяти пишу) 5000 евро.

Вот такие чудные дела, пятница, вечер.
Отредактировано: Замок - 30 сен 2022 22:21:06
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
  • +0.02 / 1
  • АУ
C@b@x
 
Слушатель
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Стас Ш. от 30.09.2022 17:31:25Вот как раз мешок и требуется. При этом комвзвода постоянно находится в боевом порядке взвода. У него нет тыла. Оператор БПЛА под обстрелом нормально работать не сможет.  Запускать и принимать квадрокоптеры во время боя занятие не травиальное)))... Чего ему уточнять?!...
Вам русским языком обьясняют что МСВ это ИСПОЛНИТЕЛЬ приказов!

Много вам уже написали, но вы в маневренной войне 6 поколения стоите на своём понимании военного искусства. Так вот, та военная мысль, которую выражаете вы в полемике на мои посты, в современной войне приводит к неоправданной гибели л/с.
Отредактировано: C@b@x - 01 окт 2022 01:21:11
  • -0.01 / 2
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: +56.79
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,423
Читатели: 8
Цитата: Вредина от 30.09.2022 21:39:32Эх...Но работают же...Видео боёв накоротке есть в телеге - на них не больше двух десятков человек штурмует укрепления - т.е оператор работал в интересах взвода.

ага а во Вьетнаме против американцев в джунглях работали закопанные доски с гвоздями и патроны - думаете надо снять с производства противопехотные мины? Гвозди же тоже работают? 

Цитата: Вредина от 30.09.2022 21:39:32"Слепые" исполнители быстро перестают быть... Этот печальный факт не зависит от языка. Или Вы считаете, что "..Бабы ещё нарожают.."? Впрочем, судя по Вашей риторике, Вы это поймете только оказавшись на передке, когда Вас, исполняющего приказ выдвинуться к ххх , будут пасти, пока не накроют огнем, или не организуют засаду. 
Информационная система управления для взвода и роты уже давно напрашивается, и миниатюрные/малые БПЛА будут её частью. Сможем ли, успеем ли - вот вопрос...
Ну или, в качестве альтернативы,  после воздествия ЭМИ большинство коптеров работать не будет, но это другая ветка Рот на замке

Если взвод вслепую атакует опорник - это не проблема отсутствия коптера - это проблема его командира роты или батальона и его возможно недостаточной компетенции.
Это проблема. А БПЛА - не проблема.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.08 / 3
  • АУ
Стас Ш.
 
Слушатель
Карма: +24.32
Регистрация: 17.05.2022
Сообщений: 209
Читатели: 1
Цитата: Вредина от 30.09.2022 21:39:32Эх...Но работают же...Видео боёв накоротке есть в телеге - на них не больше двух десятков человек штурмует укрепления - т.е оператор работал в интересах взвода. 
"Слепые" исполнители быстро перестают быть... Этот печальный факт не зависит от языка. Или Вы считаете, что "..Бабы ещё нарожают.."? Впрочем, судя по Вашей риторике, Вы это поймете только оказавшись на передке, когда Вас, исполняющего приказ выдвинуться к ххх , будут пасти, пока не накроют огнем, или не организуют засаду. 
Информационная система управления для взвода и роты уже давно напрашивается, и миниатюрные/малые БПЛА будут её частью. Сможем ли, успеем ли - вот вопрос...
Ну или, в качестве альтернативы,  после воздествия ЭМИ большинство коптеров работать не будет, но это другая ветка Рот на замке

Вы видите картинку но не умеете ее понимать правильно...
Дело не в том что комвзвода тупой или глупый... Тут дело совсем в другом. У него просто НЕТ ВРЕМЕНИ на ведение разведки в бою...  Боевая задача ему ставится с таким условием чтобы взвод мог за минимальное время уничтожить максимальное количество противника.  Каждый занимается просто своей задачей... Взводы уничтожают выявленные цели... Развед.подразделения батальона ведут разведку и доразведку предоставляя информацию в штаб батальона и комбату а он уже  выдает конкретное целеуказание командирам рот по порядку уничтожения целей. Т.е. уже готовое РЕШЕНИЕ!!!...
Тем самым снимая с нижестоящих офицеров  работу по поиску и выработке решения...
Почему пришли к именно такой схеме управления а не иной?
Потому что комвзвода и комроты офицеры находящиеся в боевом порядке. Они несут риски гибели и ранения на равне с лс... У них просто физически нет времени на выработку правильных решений.
Это делается с целью сохранения управления подразделением в бою. Потому что в случае гибели офицера его роль может исполнить и сержант. А комроты заменит комвзвода.
А диванные поклонники мриют про некие новые "технологии" бд... 
Поймите наконец...система управления боем оттачивалась на протяжении столетий. И многие вещи в ней не изменны сотни лет. Летающая камера революцию тут не сделала. Она улучшила информированность командира об обстановке. Повысила точность и скорость принятия решений...
Но на уровне взвод/рота пока БПЛА малоэффективны, либо не эффективны вообще.
  • +0.04 / 3
  • АУ
Замок
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +186.38
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,514
Читатели: 3
Цитата: iStalker_ от 01.10.2022 09:39:597 месяцев идет СВО, и все это время мы читаем восторженные сообщения от отдельных бойцов с фронта о полезности мелких квадриков которые используют в интересах их подразделений (вплоть до отдельных отделений). А вы продолжаете упорствовать в этой чуши что БПЛА им не нужны.


Отбросим эмоции. В 2000 году была дана команда на разработку ЕСУ ТЗ, известного как "Созвездие". В 2020 году должны были поставить 40 бригадных комплектов. И где всё это? Квадрики можно и нужно использовать, пусть даже в отделении, но что дальше-то делать с полученной информацией? Ну получило отделение информацию, что вот за тем домом концентрируются враги численностью до взвода + взвод танков для наступления. Докладываем командиру взвода. Тот докладывает ротному, ротный докладывает комбату... как докладываем? Да как и обычно, по рации, то есть голосом. Какая ценность этой информации будет через ...дцать минут?

В мою бытность курсантом на предмете "АСУ" было сказано, что время прохождения информации от роты до КП корпуса составляет порядка 25 минут. Сейчас прогресс и прочие технологии, сократим до 10 минут (хотя скорости передачи не сильно-то и изменились; это вам не в квартиру 500 мб. интернета подключить). Далее должны принять решение, что дальше делать и чем помочь этому отделению. Это тоже время. Потом команда тем же артиллеристам накрыть квадрат. ...дцать минут прошло.

Это всё к чему - должно быть комплексное взаимодействие и быстродействие. В том же ЕСУ ТЗ "взаимодействие" с БПЛА предусмотрено только до уровня роты. Так что Стас Ш. в чём-то прав.
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
  • +0.02 / 1
  • АУ
Стас Ш.
 
Слушатель
Карма: +24.32
Регистрация: 17.05.2022
Сообщений: 209
Читатели: 1
Цитата: Замок от 01.10.2022 10:34:48Отбросим эмоции. В 2000 году была дана команда на разработку ЕСУ ТЗ, известного как "Созвездие". В 2020 году должны были поставить 40 бригадных комплектов. И где всё это? Квадрики можно и нужно использовать, пусть даже в отделении, но что дальше-то делать с полученной информацией? Ну получило отделение информацию, что вот за тем домом концентрируются враги численностью до взвода + взвод танков для наступления. Докладываем командиру взвода. Тот докладывает ротному, ротный докладывает комбату... как докладываем? Да как и обычно, по рации, то есть голосом. Какая ценность этой информации будет через ...дцать минут?
Это всё к чему - должно быть комплексное взаимодействие и быстродействие. В том же ЕСУ ТЗ "взаимодействие" с БПЛА предусмотрено только до уровня роты. Так что Стас Ш. в чём-то прав.

Еще до СВО. БШ писал о том сколько было учений. В том числе и с БПЛА... В итоге все завязали на уровне батальона.  Ибо на батальоном уровне есть штаб как аналитическая структура. Есть прямой выход на средства усиления. Что в целом сильно сокращает сроки реагирования...
Чтоб использовать квадрики в отделении надо под это выделять человека, а точнее 2-х человек...которые будут всю эту лабуду таскать на себе по полю боя... Чего я себе если честно с трудом представляю.
Одна пуля или осколок и ваш бпла выведен из строя.  И? Оператор становиться обычным стрелком?... Аппаратуру куда? Просто бросить этот дорогой и не нужный хлам... Кто не бегал хотя бы просто на учениях по полям просто не представляет себе как это тяжело.
  • +0.06 / 7
  • АУ
Стас Ш.
 
Слушатель
Карма: +24.32
Регистрация: 17.05.2022
Сообщений: 209
Читатели: 1
Цитата: AltTab от 01.10.2022 10:41:06А некоторые вещи, которые существовали даже не сотни лет, а тысячелетия, но потом раз и пропали навсегда. Появление, например, пулемета навсегда убрало и сомкнутый строй и цветные наряды бойцов (все яркие контрастные цвета). 
Командиры тоже явно сетовали, что если не видят, где свои (красные с белым) где чужие (синие с желтым), то тоже управлять войсками не смогут - но как-то выкрутились...
    И одна вовремя поднятая летающая камера может изменить ход сражения - увидеть слабую точку противника, свою слабую точку, наступление противника, которое не заметила наземная разведка. А на войне можно опередить на всего 5 минут и выиграть в итоге...
   Заметил противника - развернул пулеметы. Или противник заметил, что у тебя пулеметы в другую сторону смотрят и успел подскочить...

Ну буя ты не увидишь... Тупо попробуй под огнем противника поднять бпла... Он сразу накроет оператора а вместе с ним и командира.. 
Вот тупо поймите ни какая камера не даст вам полной картины поля боя. Глаза человека дают сферу обзора в разы большую чем любая камера. Плюс звуки.... А вы хотите смотреть на поле боя через 9-дюймовый монитор?)))))... Да вы нихера не увидите толком... Обычный бинокль даст больше толку чем этот квадрик...
Восторги рядовых бойцов ?  Вас в этой фразе ни чего не смущает? Нет?  Простите, а кто пользователь бпла? Комвзвода или рядовой боец...  Какие такие рядовые бойцы пользуются бпла в бою?
У нас че уже каждому бойцу персональный бпла придан? Так это ж вообще че получается то.... В Армии России у каждого бойца уже квадрик есть)))
Надеюсь мой сарказм будет правильно понят. 
Просто как рядовой боец может обьективно оценивать эффективность бпла? Если он им не пользуется...
Просто кто-то вешает лапшу на ухи....
  • +0.06 / 4
  • АУ
Стас Ш.
 
Слушатель
Карма: +24.32
Регистрация: 17.05.2022
Сообщений: 209
Читатели: 1
Цитата: iStalker_ от 01.10.2022 11:21:47Я бы предпочел чтобы мы обсуждали не сферических коней в вакууме, а реальную ситуацию которая имеется на фронте. Раз нет чего-то суперменского, типа спутников передающих информацию о любом движении противника в реальном времени, значит задачу разведки в нашем ближайшем районе решаем квадриками.

Что делать с полученной информацией? Да она в первую очередь нужна самому отделению. Например, есть ли кто за соседним зданием, или сколько солдат противника сидят в соседнем лесочке. В текущем конфликте где нет миллионных армий, разница между этим знаю/не знаю очень значительная. И об этом говорят люди находящиеся на передовой, а не какие-то диванные эксперты типа меня.

Вы для начала изучите как вообще организовано боевое управление. Кто и что делает в системе оного...
И какая информация нужна и кому, и кто ее предоставляет и кому. 
Еще раз повторяю на уровне подразделения совершенно пофигу сколько солдат противника сидит в соседнем лесу... До этого леса км 5-ть... Средств огневого поражения у отделения НЕТ!... Эта информация нужна командиру батальона. У которого как раз есть и средства поражения и взвод бпла. По сути это его головная боль.
  • +0.05 / 5
  • АУ
Понззо
 
russia
Раменское
Слушатель
Карма: +48.12
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 720
Читатели: 0
Цитата: Замок от 01.10.2022 10:34:48Ну получило отделение информацию, что вот за тем домом концентрируются враги численностью до взвода + взвод танков для наступления. Докладываем командиру взвода. Тот докладывает ротному, ротный докладывает комбату... как докладываем? Да как и обычно, по рации, то есть голосом. Какая ценность этой информации будет через ...дцать минут?

В мою бытность курсантом на предмете "АСУ" было сказано, что время прохождения информации от роты до КП корпуса составляет порядка 25 минут. Сейчас прогресс и прочие технологии, сократим до 10 минут (хотя скорости передачи не сильно-то и изменились; это вам не в квартиру 500 мб. интернета подключить). Далее должны принять решение, что дальше делать и чем помочь этому отделению. Это тоже время. Потом команда тем же артиллеристам накрыть квадрат. ...дцать минут прошло.

ДРОНЫ И КОПТЕРЫ: особенности военного применения по опыту страны 404. Разведка и корректировка огня.
Взаимодействие оператора и корректировка арт огня напрямую, миную всех посредников. 
Интересно видео

  • -0.01 / 2
  • АУ
Замок
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +186.38
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,514
Читатели: 3
Цитата: iStalker_ от 01.10.2022 11:21:47Я бы предпочел чтобы мы обсуждали не сферических коней в вакууме, а реальную ситуацию которая имеется на фронте. Раз нет чего-то суперменского, типа спутников передающих информацию о любом движении противника в реальном времени, значит задачу разведки в нашем ближайшем районе решаем квадриками.

Что делать с полученной информацией? Да она в первую очередь нужна самому отделению. Например, есть ли кто за соседним зданием, или сколько солдат противника сидят в соседнем лесочке. В текущем конфликте где нет миллионных армий, разница между этим знаю/не знаю очень значительная. И об этом говорят люди находящиеся на передовой, а не какие-то диванные эксперты типа меня.


А мы не сферических коней, а реальные вещи, под названием получение и обработка информации с помощью технических средств. И что с этой информацией делать. Отделение говорите... какой у нас участок фронта (в метрах) держит отделение в обороне? При наступлении сколько по фронту занимает отделение? И на какую глубину наступает отделение? Ответы 50 м, 50 м, 200-300 метров.

Решаем квадриками... ну решаем. Зимой что будем делать? Не, народ и в - 42 на них летает (там где сухой климат), а у кого-то проблемы начинаются и при минус 10, потому что есть влажность, ветер и прочее. И еще народ замечает, что камера может того... перестать показывать, то есть показывает "желе" или вообще видео нет, а может еще и камера перестать управляться.  Батарейку надо в тепле держать, и желательно чтобы температура батареи была выше +15. Где греть будем? На теле? Спаси и сохрани, если она полыхнет от удара или осколка/пули. И руки у оператора не железные, так что еще и специальные перчатки нужны.


Цитата: AltTab от 01.10.2022 12:26:47...

Но вот подходя к стандартному H-образному зданию школы с любой стороны, боец только с биноклем ну никак не сможет понять, есть ли кто-то за углом, а также нет ли на крыше "комитета по встрече".
Особенно, если соседние высотки еще не обследованы или там точно есть враг.
Однако беспилотник (квадрик) даже просто тупо поднятый на ту же точку, откуда снят этот кадр уже даст ответ на вопрос, есть ли кто на крыше, а также с какой стороны никого явно не видно (и уж где нет бронетехники - ибо выбежать из-за угла даже на БТР это может кончится печально). Я не про то, что "с беспилотника посмотрел, ничего не увидел и пошел в полный рост", но то, что в данном случае он очень хорошо поможет разведке местности плюсом к биноклю в этом я абсолютно уверен.  



Тогда нужно вот такое FLIR Black Hornet PRS, он же Black Hornet 3. Вес - 33 грамма. Максимальная скорость полета - 21 км/ч. Дальность fpv - 2 км. Время полета - 25 минут. Ветроустойчивость - 7-10 м/с. Дождь - легкий. Камеры - 2 шт. оптическая и тепловая. Диапазон температур от - 10 до +43.


Справа на картинке док-станция, может устанавливаться на любом транспортном средстве и является носителем 8 дронов.

Цена носимого комплекта с 2 дронами и пультом управления (одной рукой) - 40 тысяч долларов.
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
  • +0.06 / 2
  • АУ
Замок
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +186.38
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,514
Читатели: 3
Цитата: Понззо от 01.10.2022 14:25:29... Разведка и корректировка огня.
Взаимодействие оператора и корректировка арт огня напрямую, миную всех посредников. 



Ну да, сбегал оператор к другу Мыколе с бутылкой горилки и шматом сала и договорился, что он будет корректировать огонь, а Мыкола будет стрелять из пушки. Смеющийся Не будем путать теплое с мягким. Корректировщики работают напрямую.
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
  • +0.03 / 1
  • АУ
Замок
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +186.38
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,514
Читатели: 3
Цитата: Понззо от 01.10.2022 15:10:13К какому другу Мыколе, вы стороной не ошиблись?


Вот об этом-то и речь. Вы что написали: "Взаимодействие оператора и корректировка арт огня напрямую, миную всех посредников.". Командир отделения/взвода напрямую взаимодействует с артой. Такое бывает? Бывает. НО (!) сначала всё согласовывается через "верхи" и только тогда огневой взвод, а может и вся батарея будет слушать, что им говорить КО или КВ. И только так, а не иначе. Поэтому Стас Ш. и пишет:

Цитата: Стас Ш. от 01.10.2022 11:46:14Вы для начала изучите как вообще организовано боевое управление. Кто и что делает в системе оного...
И какая информация нужна и кому, и кто ее предоставляет и кому....


Цитата: Понззо от 01.10.2022 15:08:45Не обязательно отделение, но взвод и рота точно.
Если не о сферических конях, а о реальном применении как это уже было, то: 

5. про перчатки специальные и железные руки, что то совсем толсто, можно и занозу подцепить и ногу подвернуть;



Друг мой, Вы когда-нибудь летали в поле на авиамодели/квадрике при минусовой температуре, когда еще небольшой ветерок и влажность? Стиками управлют или кончиками пальцев (сверху) или обхватив 2 пальцами сбоку. Даже если стик пластиковый... ощущения непередаваемые. Поэтому нужны перчатки, тонкие (иначе чувствительность плохая) и теплые. А еще желательно, если нам еще с сенсорным экраном работать), то специальные. Обратите внимание на значок на пальце перчатки. Значит на зиму нам надо вот такие


а на осень/весну вот такие


Цитата: Понззо от 01.10.2022 15:08:45
1. зимой квадрокоптеры применяются с февраля;



А в декабре нельзя? В январе тоже шабат?

Цитата: Понззо от 01.10.2022 15:08:45
3. на войне полыхнуть может от чего угодно и термобары там летают и пули;



Когда-нибудь видели как горит литий-полимерная батарейка? И возможно ли её потушить? В сети полно видео что это такое и какие последствия. И авиамоделисты дурачки, потому что  во время зарядки специальные негорючие чехлы применяют.
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
  • +0.01 / 2
  • АУ
Понззо
 
russia
Раменское
Слушатель
Карма: +48.12
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 720
Читатели: 0
Цитата: Замок от 01.10.2022 15:38:41Вы что написали: "Взаимодействие оператора и корректировка арт огня напрямую, миную всех посредников.". Командир отделения/взвода напрямую взаимодействует с артой. Такое бывает? Бывает. НО (!) сначала всё согласовывается через "верхи" и только тогда огневой взвод, а может и вся батарея будет слушать, что им говорить КО или КВ. И только так, а не иначе. Поэтому Стас Ш. и пишет:

Друг мой, Вы когда-нибудь летали в поле на авиамодели/квадрике при минусовой температуре, когда еще небольшой ветерок и влажность? Стиками управлют или кончиками пальцев (сверху) или обхватив 2 пальцами сбоку. Даже если стик пластиковый... ощущения непередаваемые. Поэтому нужны перчатки, тонкие (иначе чувствительность плохая) и теплые. А еще желательно, если нам еще с сенсорным экраном работать), то специальные. Обратите внимание на значок на пальце перчатки. Значит на зиму нам надо вот такие

А в декабре нельзя? В январе тоже шабат?

Слушай, оператор БПЛА не даун, и если ему нужны перчатки для управления в мороз, то наверно он о них позаботиться, так же как мы тут не говорим о штанах, обуви и прочих  базовых вещях  и на этом заострять внимание.  ДБ.
Про февраль написал, так как СВО началась в феврале, началась бы в январе написал бы про январь.  Точно ДБ.
Кто тебе сказал, что заранее не было согласовано, что арта может работать в интересах конкретного взвода или роты, на определённом участке по необходимости. Сука, чего я должен разжёвывать элементарные вещи.


И последнее , квадрики используются с начала СВО, всеми у кого они есть и ВС РФ, и росгвардейцами, и республиканскими войсками и вагнеравцами, никто  от них нос не воротит.  Нос воротят почему то только форумчане некоторые.  


Резюмирую. 
Сейчас на некоторых полигонах где обучаются мобилизованные, будет обучение на операторов квадрокоптера ( квадрики может наши или китайские будут).  
Поэтому критики идут на ...
По-моему доходчиво объяснил.
  • +0.01 / 7
  • АУ
Стас Ш.
 
Слушатель
Карма: +24.32
Регистрация: 17.05.2022
Сообщений: 209
Читатели: 1
Цитата: AltTab от 01.10.2022 12:26:47Особенно, если соседние высотки еще не обследованы или там точно есть враг.
Однако беспилотник (квадрик) даже просто тупо поднятый на ту же точку, откуда снят этот кадр уже даст ответ на вопрос, есть ли кто на крыше, а также с какой стороны никого явно не видно (и уж где нет бронетехники - ибо выбежать из-за угла даже на БТР это может кончится печально). Я не про то, что "с беспилотника посмотрел, ничего не увидел и пошел в полный рост", но то, что в данном случае он очень хорошо поможет разведке местности плюсом к биноклю в этом я абсолютно уверен.  
 


вот здесь наступают трудности. Наша практика показала, что обнаружить эффективно замаскированные огневые точки очень сложно, и как правило они выявлялись уже в момент атаки, когда пехота, идя в наступление, по сути производила разведку боем, а птицы фиксировали активность противника(С)Ходаковский комбат.  У которого разведка с БПЛА поставлена очень хорошо.  
И он честно пишет что НИЧЕГО ваш БПЛА не видит... Фиксируя лишь пост-фактум. Ну и на хера вам знать что там снайпер с пулеметчиком засели после того как они полвзвода выбили?
 Я еще раз повторяю квадрики на уровне взвода и роты это г..но. ни кому не нужное. Нет. Кино пацанам поснимать оно потянет...  Развлекуха на передке тоже нужна.  Но как боевое средство оно ПОКА не тянет...
Над этой шнягой еще работать и работать.... 
Вон как с Геранью-2 вышло... Наши там мелкие дроны-камикадзе сделали ... Эффективность так себе ибо дальность, масса БЧ так себе... А у Герани-2 и дальность приличная и масса БЧ в 36 кг. Дает очень хороший результат как оказалось... 
А у нас дроны с гранатками понаклепали и давай их втюхивать МО..
  • +0.03 / 7
  • АУ
C@b@x
 
Слушатель
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Стас Ш. от 01.10.2022 19:11:34вот здесь наступают трудности. Наша практика показала, что обнаружить эффективно замаскированные огневые точки очень сложно, и

Замаскированные визуально огневые точки можно и нужно выявлять тепловизионной или теплопеленгационной аппаратурой. И тут уже без БПЛА трудно обойтись. Но это, конечно, БПЛА в распоряжении командира батальона.
Цитата: Стас Ш. от 01.10.2022 19:11:34Я еще раз повторяю квадрики на уровне взвода и роты это г..но. ни кому не нужное.   Но как боевое средство оно ПОКА не тянет...
Над этой шнягой еще работать и работать....

Сойдёмся на том, что это не боевое средство, а средство обеспечения. Причём, не средство обеспечения боя.
Цитата: Стас Ш. от 01.10.2022 19:11:34Вон как с Геранью-2 вышло... Наши там мелкие дроны-камикадзе сделали ... Эффективность так себе ибо дальность, масса БЧ так себе... А у Герани-2 и дальность приличная и масса БЧ в 36 кг. Дает очень хороший результат как оказалось... 
А у нас дроны с гранатками понаклепали и давай их втюхивать МО..

Ударный БПЛА Герань-2. Вот что известно.
  • Длина: 3,5 м

  • Размах крыла: 2,5 м

  • Дальность: 1800-2500 км

  • Высота полёта: 7500 м

  • Вес: 200 кг, полезная нагрузка 50 кг в т.ч. Боевая нагрузка 36 кг

  • Скорость: 150-180 км/ч

  • Продолжительность барражирования: 10-12 ч


Произведение скоростей на время барражирования даёт одну и ту же величину 1800 км, но ни как не 2500. 

А теперь смотрим (считайте пункты ТЗ МО) соответствует ли он современным требованиям к ударному БПЛА.
БОЕВЫЕ
-скрытность для средств ПВО                                                          ОБЛАДАЕТ
-высокая точность применения АСП                                               ОБЛАДАЕТ
-малое время боевого реагирования (ВБР)                                    ОБЛАДАЕТ
-большой период активного боевого состояния (период АБС)      ОБЛАДАЕТ
-большая ёмкость б/к                                                                         ОБЛАДАЕТ
-помехозащищённость                                                                       ОБЛАДАЕТ
-возможность полевого применения                                                 ОБЛАДАЕТ
ТЕХНИЧЕСКИЕ
-возможность сетецентрического объединения                               НЕ ВЫЯВЛЕНО
-простота эксплуатации                                                                      ОБЛАДАЕТ
-малая стоимость                                                                                ОБЛАДАЕТ
-технологичность                                                                                 ОБЛАДАЕТ
Вот и получается, что данный БПЛА имеет все тактические характеристики необходимые БПЛА в современной войне. Да ещё к тому же не дорогой и не требующий специального технологического оборудования для его производства.
Опыт боевого применения показал, что возможно массированное применение и без сетецентрического объединения. Вот поэтому его МО и закупило. 
Но это опыт по стационарной цели. Однако, пока неизвестно к каким войскам его приписали. Если будет он организационно в составе БША ВКС, то добавится к ВБР работное время, минмум 3-х КП с обработкой данных аэрофотосъёмки, что может снизить эффективность боевого применения.
Отредактировано: C@b@x - 02 окт 2022 16:11:53
  • +0.05 / 2
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.17
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,419
Читатели: 5
Квадрик + тепловизор
Новость   1.290 10
  • +0.08 / 4
  • АУ
C@b@x
 
Слушатель
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Замок от 01.10.2022 14:35:17
Цитата: AltTab от 01.10.2022 12:26:47Тогда нужно вот такое FLIR Black Hornet PRS, он же Black Hornet 3. Вес - 33 грамма. Максимальная скорость полета - 21 км/ч. Дальность fpv - 2 км. Время полета - 25 минут. Ветроустойчивость - 7-10 м/с. Дождь - легкий. Камеры - 2 шт. оптическая и тепловая. Диапазон температур от - 10 до +43.



Справа на картинке док-станция, может устанавливаться на любом транспортном средстве и является носителем 8 дронов.

Цена носимого комплекта с 2 дронами и пультом управления (одной рукой) - 40 тысяч долларов.



Да, это хорошая продуманная штучка. Но для тропического и субтропического климата. Применялась рейнджерами. Обратите внимание, что, кроме, обычной видео оснащена ещё и тепловизионной камерой. Незаменимая вещь для ДРГ.
Отредактировано: C@b@x - 01 окт 2022 23:03:19
  • +0.05 / 2
  • АУ
Замок
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +186.38
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,514
Читатели: 3
Цитата: Полботинка от 01.10.2022 22:39:57Вес - 33 грамма.... Ветроустойчивость - 7-10 м/с
Что-то тут не так или уж очень хорошо. При таком весе больше похоже на "еще можно вернуть к себе" - "не очень далеко бежать за севшим дроном". Для открытого воздуха вес смешной, плюс конструкция "головы" ротора простенькая. Да и в ролике с ветками и деревьями (т.е. с ветром) не все ясно. Особенно где-то на 0:37 чуднОе поведение деревьев на заднем плане при вялом шевелении ближайших веток.


"ОБС" Строит глазки донесла, что несколько комплектов "Шершней" оказались у кого надо и были протестированы. Результатами остались довольны. Я "экспериментировал" с жалким подобием "Шершня" китайского производства (даже на форуме выкладывал результаты "испытаний") и это "подобие" без всяких гироскопов и прочего с ветром до 2 м/с чего-то там "изображало" в полете. Так что 7 м/с возможно и преувеличено, но согласитесь, что идея и "птичка" хороша.

Segant, хорошее видео. Но есть нюансы работы тепловизора с неохлаждаемой матрицей.
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
  • +0.03 / 1
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: +56.79
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,423
Читатели: 8
Цитата: Вредина от 02.10.2022 13:39:33Продолжение. Первое видео. Сначала, ошеломили коптервогами, появились раненные -всё, захлопнулась мышеловка, зачистили миномётным огнём. Вот и окупились два чемодана.
А так да, "..коптеры не нужны, работать с ними некому.." ©Нешататель Устоев ® 
"Желание ищет возможности, а нежелание - причины"

а просто сразу минометами накрыть религия не позволила?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.08 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3