Цитата: C@b@x от 29.09.2022 20:09:07Один из способов разведки есть наблюдение. Таким образом, разведку противника ведут постоянно на всех позициях, а не только разведподразделения. И это есть первостепенная задача комвзвода и каждого солдата его взвода. Исходя из этого, для получения достоверных, сведений о противнике применяются все способы и средства, в т.ч. и квадрики. Но квадрики нужны не для самой разведки, а для рекогносцировки и уточнения сведений. Эти действия не занимают много времени у командира. Для поддержания квадрика в боевом состоянии в таком режиме ему не требуется мешок батарей и зарядных устройств и пультов.
Цитата: Plazma999 от 30.09.2022 16:00:43...
4. Закупить БЛА у Белоруссии https://bte.by/katalog/aviatsionnaya-tekhnika/vertolety/ . У них, кстати, есть и барражирующие боеприпасы - «Сарыч», «Бусел-МБ»).
...
... И в сравнении с китайскими коммерческими коптерами-игрушками, эти беспилотники имеют существенно большие возможности по ведению разведки и способны эксплуатироваться в полевых условиях.
Цитата: Стас Ш. от 30.09.2022 17:31:25Вот как раз мешок и требуется. При этом комвзвода постоянно находится в боевом порядке взвода. У него нет тыла. Оператор БПЛА под обстрелом нормально работать не сможет. Запускать и принимать квадрокоптеры во время боя занятие не травиальное)))... Чего ему уточнять?!...
Вам русским языком обьясняют что МСВ это ИСПОЛНИТЕЛЬ приказов!
Цитата: Вредина от 30.09.2022 21:39:32Эх...Но работают же...Видео боёв накоротке есть в телеге - на них не больше двух десятков человек штурмует укрепления - т.е оператор работал в интересах взвода.
Цитата: Вредина от 30.09.2022 21:39:32"Слепые" исполнители быстро перестают быть... Этот печальный факт не зависит от языка. Или Вы считаете, что "..Бабы ещё нарожают.."? Впрочем, судя по Вашей риторике, Вы это поймете только оказавшись на передке, когда Вас, исполняющего приказ выдвинуться к ххх , будут пасти, пока не накроют огнем, или не организуют засаду.
Информационная система управления для взвода и роты уже давно напрашивается, и миниатюрные/малые БПЛА будут её частью. Сможем ли, успеем ли - вот вопрос...
Ну или, в качестве альтернативы, после воздествия ЭМИ большинство коптеров работать не будет, но это другая ветка
Цитата: Вредина от 30.09.2022 21:39:32Эх...Но работают же...Видео боёв накоротке есть в телеге - на них не больше двух десятков человек штурмует укрепления - т.е оператор работал в интересах взвода.
"Слепые" исполнители быстро перестают быть... Этот печальный факт не зависит от языка. Или Вы считаете, что "..Бабы ещё нарожают.."? Впрочем, судя по Вашей риторике, Вы это поймете только оказавшись на передке, когда Вас, исполняющего приказ выдвинуться к ххх , будут пасти, пока не накроют огнем, или не организуют засаду.
Информационная система управления для взвода и роты уже давно напрашивается, и миниатюрные/малые БПЛА будут её частью. Сможем ли, успеем ли - вот вопрос...
Ну или, в качестве альтернативы, после воздествия ЭМИ большинство коптеров работать не будет, но это другая ветка
Цитата: iStalker_ от 01.10.2022 09:39:597 месяцев идет СВО, и все это время мы читаем восторженные сообщения от отдельных бойцов с фронта о полезности мелких квадриков которые используют в интересах их подразделений (вплоть до отдельных отделений). А вы продолжаете упорствовать в этой чуши что БПЛА им не нужны.
Цитата: Замок от 01.10.2022 10:34:48Отбросим эмоции. В 2000 году была дана команда на разработку ЕСУ ТЗ, известного как "Созвездие". В 2020 году должны были поставить 40 бригадных комплектов. И где всё это? Квадрики можно и нужно использовать, пусть даже в отделении, но что дальше-то делать с полученной информацией? Ну получило отделение информацию, что вот за тем домом концентрируются враги численностью до взвода + взвод танков для наступления. Докладываем командиру взвода. Тот докладывает ротному, ротный докладывает комбату... как докладываем? Да как и обычно, по рации, то есть голосом. Какая ценность этой информации будет через ...дцать минут?
Это всё к чему - должно быть комплексное взаимодействие и быстродействие. В том же ЕСУ ТЗ "взаимодействие" с БПЛА предусмотрено только до уровня роты. Так что Стас Ш. в чём-то прав.
Цитата: AltTab от 01.10.2022 10:41:06А некоторые вещи, которые существовали даже не сотни лет, а тысячелетия, но потом раз и пропали навсегда. Появление, например, пулемета навсегда убрало и сомкнутый строй и цветные наряды бойцов (все яркие контрастные цвета).
Командиры тоже явно сетовали, что если не видят, где свои (красные с белым) где чужие (синие с желтым), то тоже управлять войсками не смогут - но как-то выкрутились...
И одна вовремя поднятая летающая камера может изменить ход сражения - увидеть слабую точку противника, свою слабую точку, наступление противника, которое не заметила наземная разведка. А на войне можно опередить на всего 5 минут и выиграть в итоге...
Заметил противника - развернул пулеметы. Или противник заметил, что у тебя пулеметы в другую сторону смотрят и успел подскочить...
Цитата: iStalker_ от 01.10.2022 11:21:47Я бы предпочел чтобы мы обсуждали не сферических коней в вакууме, а реальную ситуацию которая имеется на фронте. Раз нет чего-то суперменского, типа спутников передающих информацию о любом движении противника в реальном времени, значит задачу разведки в нашем ближайшем районе решаем квадриками.
Что делать с полученной информацией? Да она в первую очередь нужна самому отделению. Например, есть ли кто за соседним зданием, или сколько солдат противника сидят в соседнем лесочке. В текущем конфликте где нет миллионных армий, разница между этим знаю/не знаю очень значительная. И об этом говорят люди находящиеся на передовой, а не какие-то диванные эксперты типа меня.
Цитата: Замок от 01.10.2022 10:34:48Ну получило отделение информацию, что вот за тем домом концентрируются враги численностью до взвода + взвод танков для наступления. Докладываем командиру взвода. Тот докладывает ротному, ротный докладывает комбату... как докладываем? Да как и обычно, по рации, то есть голосом. Какая ценность этой информации будет через ...дцать минут?
В мою бытность курсантом на предмете "АСУ" было сказано, что время прохождения информации от роты до КП корпуса составляет порядка 25 минут. Сейчас прогресс и прочие технологии, сократим до 10 минут (хотя скорости передачи не сильно-то и изменились; это вам не в квартиру 500 мб. интернета подключить). Далее должны принять решение, что дальше делать и чем помочь этому отделению. Это тоже время. Потом команда тем же артиллеристам накрыть квадрат. ...дцать минут прошло.
Цитата: iStalker_ от 01.10.2022 11:21:47Я бы предпочел чтобы мы обсуждали не сферических коней в вакууме, а реальную ситуацию которая имеется на фронте. Раз нет чего-то суперменского, типа спутников передающих информацию о любом движении противника в реальном времени, значит задачу разведки в нашем ближайшем районе решаем квадриками.
Что делать с полученной информацией? Да она в первую очередь нужна самому отделению. Например, есть ли кто за соседним зданием, или сколько солдат противника сидят в соседнем лесочке. В текущем конфликте где нет миллионных армий, разница между этим знаю/не знаю очень значительная. И об этом говорят люди находящиеся на передовой, а не какие-то диванные эксперты типа меня.
Цитата: AltTab от 01.10.2022 12:26:47...
Но вот подходя к стандартному H-образному зданию школы с любой стороны, боец только с биноклем ну никак не сможет понять, есть ли кто-то за углом, а также нет ли на крыше "комитета по встрече".
Особенно, если соседние высотки еще не обследованы или там точно есть враг.
Однако беспилотник (квадрик) даже просто тупо поднятый на ту же точку, откуда снят этот кадр уже даст ответ на вопрос, есть ли кто на крыше, а также с какой стороны никого явно не видно (и уж где нет бронетехники - ибо выбежать из-за угла даже на БТР это может кончится печально). Я не про то, что "с беспилотника посмотрел, ничего не увидел и пошел в полный рост", но то, что в данном случае он очень хорошо поможет разведке местности плюсом к биноклю в этом я абсолютно уверен.
Цитата: Понззо от 01.10.2022 14:25:29... Разведка и корректировка огня.
Взаимодействие оператора и корректировка арт огня напрямую, миную всех посредников.
Цитата: Понззо от 01.10.2022 15:10:13К какому другу Мыколе, вы стороной не ошиблись?
Цитата: Стас Ш. от 01.10.2022 11:46:14Вы для начала изучите как вообще организовано боевое управление. Кто и что делает в системе оного...
И какая информация нужна и кому, и кто ее предоставляет и кому....
Цитата: Понззо от 01.10.2022 15:08:45Не обязательно отделение, но взвод и рота точно.
Если не о сферических конях, а о реальном применении как это уже было, то:
5. про перчатки специальные и железные руки, что то совсем толсто, можно и занозу подцепить и ногу подвернуть;
Цитата: Понззо от 01.10.2022 15:08:45
1. зимой квадрокоптеры применяются с февраля;
Цитата: Понззо от 01.10.2022 15:08:45
3. на войне полыхнуть может от чего угодно и термобары там летают и пули;
Цитата: Замок от 01.10.2022 15:38:41Вы что написали: "Взаимодействие оператора и корректировка арт огня напрямую, миную всех посредников.". Командир отделения/взвода напрямую взаимодействует с артой. Такое бывает? Бывает. НО (!) сначала всё согласовывается через "верхи" и только тогда огневой взвод, а может и вся батарея будет слушать, что им говорить КО или КВ. И только так, а не иначе. Поэтому Стас Ш. и пишет:
Друг мой, Вы когда-нибудь летали в поле на авиамодели/квадрике при минусовой температуре, когда еще небольшой ветерок и влажность? Стиками управлют или кончиками пальцев (сверху) или обхватив 2 пальцами сбоку. Даже если стик пластиковый... ощущения непередаваемые. Поэтому нужны перчатки, тонкие (иначе чувствительность плохая) и теплые. А еще желательно, если нам еще с сенсорным экраном работать), то специальные. Обратите внимание на значок на пальце перчатки. Значит на зиму нам надо вот такие
А в декабре нельзя? В январе тоже шабат?
Цитата: AltTab от 01.10.2022 12:26:47Особенно, если соседние высотки еще не обследованы или там точно есть враг.
Однако беспилотник (квадрик) даже просто тупо поднятый на ту же точку, откуда снят этот кадр уже даст ответ на вопрос, есть ли кто на крыше, а также с какой стороны никого явно не видно (и уж где нет бронетехники - ибо выбежать из-за угла даже на БТР это может кончится печально). Я не про то, что "с беспилотника посмотрел, ничего не увидел и пошел в полный рост", но то, что в данном случае он очень хорошо поможет разведке местности плюсом к биноклю в этом я абсолютно уверен.
Цитата: Стас Ш. от 01.10.2022 19:11:34вот здесь наступают трудности. Наша практика показала, что обнаружить эффективно замаскированные огневые точки очень сложно, и
Цитата: Стас Ш. от 01.10.2022 19:11:34Я еще раз повторяю квадрики на уровне взвода и роты это г..но. ни кому не нужное. Но как боевое средство оно ПОКА не тянет...
Над этой шнягой еще работать и работать....
Цитата: Стас Ш. от 01.10.2022 19:11:34Вон как с Геранью-2 вышло... Наши там мелкие дроны-камикадзе сделали ... Эффективность так себе ибо дальность, масса БЧ так себе... А у Герани-2 и дальность приличная и масса БЧ в 36 кг. Дает очень хороший результат как оказалось...
А у нас дроны с гранатками понаклепали и давай их втюхивать МО..
Цитата: Замок от 01.10.2022 14:35:17Цитата: AltTab от 01.10.2022 12:26:47Тогда нужно вот такое FLIR Black Hornet PRS, он же Black Hornet 3. Вес - 33 грамма. Максимальная скорость полета - 21 км/ч. Дальность fpv - 2 км. Время полета - 25 минут. Ветроустойчивость - 7-10 м/с. Дождь - легкий. Камеры - 2 шт. оптическая и тепловая. Диапазон температур от - 10 до +43.
Справа на картинке док-станция, может устанавливаться на любом транспортном средстве и является носителем 8 дронов.
Цена носимого комплекта с 2 дронами и пультом управления (одной рукой) - 40 тысяч долларов.
Цитата: Полботинка от 01.10.2022 22:39:57Вес - 33 грамма.... Ветроустойчивость - 7-10 м/с
Что-то тут не так или уж очень хорошо. При таком весе больше похоже на "еще можно вернуть к себе" - "не очень далеко бежать за севшим дроном". Для открытого воздуха вес смешной, плюс конструкция "головы" ротора простенькая. Да и в ролике с ветками и деревьями (т.е. с ветром) не все ясно. Особенно где-то на 0:37 чуднОе поведение деревьев на заднем плане при вялом шевелении ближайших веток.
Цитата: Вредина от 02.10.2022 13:39:33Продолжение. Первое видео. Сначала, ошеломили коптервогами, появились раненные -всё, захлопнулась мышеловка, зачистили миномётным огнём. Вот и окупились два чемодана.
А так да, "..коптеры не нужны, работать с ними некому.." ©Нешататель Устоев ®
"Желание ищет возможности, а нежелание - причины"