ВМФ/ВМС

17,989,999 45,757
 

Фильтр
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +3,788.02
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,805
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Gurtt от 22.06.2009 12:51:03"24 СУ" - 20 Су-33, 6 Т-12 и вертолеты
"30 СУ" - 22 Су-33, 12 Т-12 и вертолеты
Я собственно только это имел ввиду - 3 Т-12 вместо 2 Су-33 максимум. По остальным вопросам - сорри, не копенгаген совсемУлыбающийся
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Тред №120852
Дискуссия   160 1
Упорные ребята...Веселый
Считать - так считать:

Су-33/Т-12
Длина самолета, м 21,19       / 13.7 м
Размах крыла, м*   14,7(7,4*) / 16.4 м(4.5 *)
Высота самолета, м 5,9       / 4.7 м

* Со сложенными консолями крыла и горизонтального оперения

Т.е. если даже пренебречь высотой ангара (у Кузнецова - 7.2 метра, так что при полной загрузке ангара Сушками на обслуживание остаётся просвет всего 130 см - возможно именно поэтому Кузнецов никогда не выходил в море с полной загрузкой ангара?) имеем
21.19х7.4 / 13.7х4.5 метров или
157 / 62 кв.метра.
А если не пренебрегать - то ещё и более двух свободных метров сверху в ангаре для обслуживания машин.

И вообще - мир , дружба , фестиваль...
Мне Т-12 нравится именно оригинальным подходом к решению проблемы сильного ПВО .
Сочетание малой ЭПР и низкого ИК излучения , длительного полёта на предельно малой высоте , высокой маневренности на дозвуковых скоростях (крыло обратной стреловидности с наплывом), эффективного прицельного комплекса уровня Су-24 и средств РЭБ + опрератор  , бронирования , широкого выбора вооружения и большой дальности полёта...
Отредактировано: sergant - 22 июн 2009 19:26:06
  • +0.00 / 0
  • АУ
Gurtt
 
41 год
Слушатель
Карма: +281.51
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 1,463
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sergant от 22.06.2009 19:06:39И вообще - мир , дружба , фестиваль...


Да эт точно, чего любителям военной техники ругатьсяУлыбающийся

Цитата: sergant от 22.06.2009 19:06:39Мне Т-12 нравится именно оригинальным подходом к решению проблемы сильного ПВО .
Сочетание малой ЭПР и низкого ИК излучения , длительного полёта на предельно малой высоте , высокой маневренности на дозвуковых скоростях (крыло обратной стреловидности с наплывом), эффективного прицельного комплекса уровня Су-24 и средств РЭБ + опрератор  , бронирования , широкого выбора вооружения и большой дальности полёта...  



Вообще говоря я не зря указывал несколько раз про спорный вариант именно палубного самолета.
Смотрим сейчас на Су-25 и видим его как часто используемый самолет в том числе и для бомбежек целей в некой глубине территории - уже баз и аэродромов, т.е по сути задачи не только штурмовика поля боя но и ИБА. Не новость, как и ошибочное решение об отмене ИБА и "лишнего" сверхзвука у Су-17/Миг-27 и необходимости для них более совершенного прицельного комплекса. Так что Т-12 скорее заменял собой не только Су-25 (с малой дальностью и слишком простым оборудованием) а в основном "парочку" Су-17/Миг-27 (да и в епархию Су-24 тоже, впрочем не замена а скорее дополнение). Вот с таким взглядом на эту машину - единый "фронтовой" малозаметный ударный самолет ВВС получаем вполне разумную концепцию.
Отредактировано: Gurtt - 22 июн 2009 20:26:49
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Тред №121008
Дискуссия   182 1
На мой скромный взгляд всё же Т-12 наиболее интересен именно как "Иджис-бомбер". Некий продвинутый аналог Интрудера - главной ударной силы американского флота времён холодной войны, или А-12(Паралай не зря отметил совпадение индексов) - его наследника , приконченного окончанием оной войны и отсутствием у амеров достойного противника в мировом океане. Маловероятно , чтобы Т-12 попал на сушу . Для замены МиГ-27 , Су-17, Су-25 и МиГ-23МЛД( которые сохранялись в ИА в первую очередь как носители спецбоеприпасов) разрабатывался первый Су-37:

http://www.testpilot…su37_1.htm
  • +0.00 / 0
  • АУ
Gurtt
 
41 год
Слушатель
Карма: +281.51
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 1,463
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sergant от 23.06.2009 10:26:14
На мой скромный взгляд всё же Т-12 наиболее интересен именно как "Иджис-бомбер". Некий продвинутый аналог Интрудера - главной ударной силы американского флота времён холодной войны, или А-12(Паралай не зря отметил совпадение индексов) - его наследника , приконченного окончанием оной войны и отсутствием у амеров достойного противника в мировом океане. Маловероятно , чтобы Т-12 попал на сушу . Для замены МиГ-27 , Су-17, Су-25 и МиГ-23МЛД( которые сохранялись в ИА в первую очередь как носители спецбоеприпасов) разрабатывался первый Су-37:

http://www.testpilot…su37_1.htm



Да, хорошая  машина, убила бы Миг-29, пришла на замену Су-17/Миг-27 и остались бы в  ВВС стройная линейка сухих - Су-25,Су-37,Су-27, су-24/34 и их развития. Полноценный универсальный легкий очень нужен. Увы модернизации Мига в этом направлении не получили должного внимания, а миг-35 если не выиграет тендер скорей всего загнется и по сути до разработки ЛФИ будет солидная "дыра" в этом классе.
Подобный ЛФИ в 20-25 тонн и для наших АВ был бы самое то, лишь бы "Яхонта" тащил на 800-1000 км.
Отредактировано: Gurtt - 23 июн 2009 12:05:15
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Тред №121505
Дискуссия   164 0
Погрузка на МРК Мираж.

(фото Black Sea, 16.06.2009 20:25 - лучший форум авиабазы)
  • +0.00 / 0
  • АУ
sanny777
 
russia
74 года
Слушатель
Карма: +56.07
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 288
Читатели: 0
Тред №122157
Дискуссия   170 0



К 2012 году российский флот получит принципиально новое современное торпедное вооружение. Об этом сообщил "Интерфаксу" представитель ОАО "Концерн "Морское подводное оружие - Гидроприбор". Опытные образцы новых торпед уже проходят испытания, после чего они будут приняты на вооружение.
По словам собеседника агентства, это будут торпеды разных калибров, которые в мировом масштабе не имеют аналогов, и "для этих торпед безразлично, какого класса корабль противника: все, что плавает на глубине и на верху, все может быть уничтожено". При этом, как отметил источник, при разработке новых торпед учитывался опыт трагедии АПЛ "Курск".
Impossible is not a fact.
Impossible is temporary.
Impossible is nothing.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Darth Vader
 
russia
Слушатель
Карма: +54.86
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 432
Читатели: 0
Тред №122323
Дискуссия   222 4
Насколько известно корвет пр.20380 имеет на вооружении ПКР Уран, однако если верить сообщению http://www.rusarmy.c…82-80.html то у него не Уран, а что-то другое. Кто-нибудь может прояснить?
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.22
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,940
Читатели: 1
Цитата: Darth Vader от 28.06.2009 11:38:10
Насколько известно корвет пр.20380 имеет на вооружении ПКР Уран, однако если верить сообщению http://www.rusarmy.c…82-80.html то у него не Уран, а что-то другое. Кто-нибудь может прояснить?


Модульный принцип строительства кораблей этого проекта позволяет при строительстве новых и модернизации существующих установить на них противокорабельные ракетные комплексы типа "Оникс" ("Яхонт") или "Клаб", а также корабельный ЗРК "Риф-М" коллективной обороны.
http://www.arms-expo…55056.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
Darth Vader
 
russia
Слушатель
Карма: +54.86
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 432
Читатели: 0
Цитата: 753 от 28.06.2009 11:52:20
Модульный принцип строительства кораблей этого проекта позволяет при строительстве новых и модернизации существующих установить на них противокорабельные ракетные комплексы типа "Оникс" ("Яхонт") или "Клаб", а также корабельный ЗРК "Риф-М" коллективной обороны.
http://www.arms-expo…55056.html



Про модульность оно понятно, хотелось бы обсудить, что же стоит на Стерегущем.
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Цитата: Darth Vader от 28.06.2009 11:38:10
Насколько известно корвет пр.20380 имеет на вооружении ПКР Уран, однако если верить сообщению http://www.rusarmy.c…82-80.html то у него не Уран, а что-то другое. Кто-нибудь может прояснить?


Шокированный
Да вроде бы везде заявлены Ураны...
Вот , кстати фото Уранов на Ярославе Мудром:
http://balancer.ru/f…download=1
  • +0.00 / 0
  • АУ
Gurtt
 
41 год
Слушатель
Карма: +281.51
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 1,463
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Darth Vader от 28.06.2009 12:09:40
Про модульность оно понятно, хотелось бы обсудить, что же стоит на Стерегущем.



"Оникс", "Уран" да "Калибр", на корабли у нас вроде бы ничего больше нет. Возможно это "Уран" в модификации с увеличенной дальностью таки поставили на новый корабль. Его еще вроде бы на экспорт не предлагали да и новый он вот и заретушировали.
  • +0.00 / 0
  • АУ
sanny777
 
russia
74 года
Слушатель
Карма: +56.07
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 288
Читатели: 0
Тред №122728
Дискуссия   161 0
Нашему флоту прибыло !



Как сообщает РИА Новости, новое судно класса "Территориальное море" предназначено не только для охраны водных границ, но для борьбы с пиратством и терроризмом. Водоизмещение корабля составляет 630 тонн, а длина – 62,5 метра. Судно способно передвигаться со скорость до 30 узлов, и действовать на дистанции в три с половиной тысячи миль. В автономное плавание экипаж может уходить на срок до 30 суток.
Impossible is not a fact.
Impossible is temporary.
Impossible is nothing.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Darth Vader
 
russia
Слушатель
Карма: +54.86
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 432
Читатели: 0
Тред №122832
Дискуссия   251 10
Цитата: Gurtt от 30.06.2009 14:22:52
Где же противоречу? О том и речь. 2 "Кирова" в окружении 4 фрегатов (ну если нету то 2 фрегата 2 корвета) - 2 КУГ.
Ну и осталось три Кирова вместе с Петей. Введут скорее всего только второй.

И потом фрегаты то непростые а нашиУлыбающийся с "Ониксами" и "Полиментами" сами по себе сила, если Кировы на ремонте 4 фрегата и 2 корвета - неплохое соединение.




И опять получаем одну единственную КУГ, гоняемую повсюду. Та же ситуация, что и с одним Петром.
Да и корветы далеко не пошлешь. Не, жаль, что 1144 будет лишь 2, правильнее восстановить все. 2 на СФ, 2 на ТОФ, один на дежурстве, второй на базе.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Gurtt
 
41 год
Слушатель
Карма: +281.51
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 1,463
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Darth Vader от 30.06.2009 14:32:29
И опять получаем одну единственную КУГ, гоняемую повсюду. Та же ситуация, что и с одним Петром.
Да и корветы далеко не пошлешь. Не, жаль, что 1144 будет лишь 2, правильнее восстановить все. 2 на СФ, 2 на ТОФ, один на дежурстве, второй на базе.



Да где же? Смотрите 2КУГ с Кировыми и ПЛ и по 2 фрегата и 3 корвета на СОФ и ТОФ.

Плавают 1 или 2 КУГ. Если Киров/ы и ихние фрегаты на ремонте, то в плавание пойдет КУГ из "домашних" 2-3 фрегатов и 2-3 корветов с двух флотов или с одного целиком. + "для дома" всегда надо иметь ввиду ходовые остатки Советского флота. Чабан, два неустрашимых, 2-3 последних ЭМ пр 956.

По моему вполне нормально. Всего 6 фрегатов и 10 корветов году к 2020 вполне осуществимо если нормально взяться. А там и подумать насчет ЭМ и АВ. В данный момент строительство АВ имхо только похоронит серийное производство фрегатов и корветов.
Отредактировано: Gurtt - 30 июн 2009 14:57:25
  • +0.00 / 0
  • АУ
Darth Vader
 
russia
Слушатель
Карма: +54.86
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 432
Читатели: 0
Цитата: Gurtt от 30.06.2009 14:54:24
Да где же? Смотрите 2КУГ с Кировыми и ПЛ и 2 фрегата и 3 корвета на СОФ и ТОФ.

Плавают 1-2 КУГ или в своих водах. Если Киров/ы и ихние фрегаты на ремонте, то в плавание пойдет КУГ из 2 фрегатов и 2 корветов.
+всегда надо иметь ввиду ходовые остатки Советского флота. По моему вполне нормально. Всего 6 фрегатов и 10 корветов году к 2020 вполне осуществимо если нормально взяться. А там и подумать насчет ЭМ и АВ.


Тогда понятно. Однако к 2020 году большинство советских кораблей будет уже списано, а 6 фрегатов и 10 корветов слишком мало.
Да и нельзя забывать, что флоты у нас очень удалены друг от друга и оперативно перебросить эскадры не получится, вот и получается,что каждый флот должен рассчитывать только на себя.

Цитата: Gurtt от 30.06.2009 14:54:24
В данный момент строительство АВ имхо только похоронит серийное производство фрегатов и корветов.


Да тут не нам судить. В большей степени это будет зависеть от объемов финансирования, а они от нас не зависят.
Все же считаю, что нужно использовать Советский задел по-максимуму и восстановить все, что можно восстановить.
Отредактировано: Darth Vader - 30 июн 2009 15:48:34
  • +0.00 / 0
  • АУ
Gurtt
 
41 год
Слушатель
Карма: +281.51
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 1,463
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Darth Vader от 30.06.2009 15:04:55
Тогда понятно. Однако к 2020 году большинство советских кораблей будет уже списано


Да я и привел что останетсяУлыбающийся 2 Кирова, Чабан и два Неустрашимых.

Цитата: Darth Vader от 30.06.2009 15:04:55
Да и нельзя забывать, что флоты у нас очень удалены друг от друга и оперативно перебросить эскадры не получится, вот и получается,что каждый флот должен рассчитывать только на себя.а 6 фрегатов и 10 корветов слишком мало


Мало для чего? Местное окружение главное превосходить.

По 3 фрегата+5 корветов +1 Киров +ПЛ на СОФ и ТОФ достаточно по нынешней ситуации.
На фрегате у нас не то 12 не то вообще 16-20 Ониксов. По сути они по ударной мощи как ракетный крейсер благодаря сниженным габаритам и массе Оникса и будут защищены Полиментом с малыми ракетами в 120 км, т.е ничем не хуже Слав будут.
Правда ТТХ фрегатов и даже их водоизмещение вообще говоря точно неизвестныУлыбающийся С наших станется отчудить по вооружению что нибудь в духе первого "Стерегущего".
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Цитата: Gurtt от 30.06.2009 16:00:27


два Неустрашимых.






Ходят слухи о достройке "Тумана"...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Darth Vader
 
russia
Слушатель
Карма: +54.86
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 432
Читатели: 0
Цитата: Gurtt от 30.06.2009 16:00:27


Да я и привел что останетсяУлыбающийся 2 Кирова, Чабан и два Неустрашимых.


Мало для чего? Местное окружение главное превосходить.

По 3 фрегата+5 корветов +1 Киров +ПЛ на СОФ и ТОФ достаточно по нынешней ситуации.
На фрегате у нас не то 12 не то вообще 16-20 Ониксов. По сути они по ударной мощи как ракетный крейсер благодаря сниженным габаритам и массе Оникса и будут защищены Полиментом с малыми ракетами в 120 км, т.е ничем не хуже Слав будут.
Правда ТТХ фрегатов и даже их водоизмещение вообще говоря точно неизвестныУлыбающийся С наших станется отчудить по вооружению что нибудь в духе первого "Стерегущего".





Так я и говорю, получается 1 КУГ на флот, а ведь нужно еще техническое обслуживание (не только для Кировых, но и для фрегатов). это я к тому, что при таком раскладе половину времени флот будет не боеготов. Этим местное окружение наверняка и воспользуется при необходимости.
  • +0.00 / 0
  • АУ
CrazyMan
 
Слушатель
Карма: +39.37
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 364
Читатели: 0
Цитата: Darth Vader от 30.06.2009 21:45:12
Так я и говорю, получается 1 КУГ на флот, а ведь нужно еще техническое обслуживание (не только для Кировых, но и для фрегатов). это я к тому, что при таком раскладе половину времени флот будет не боеготов. Этим местное окружение наверняка и воспользуется при необходимости.


Этими же соображения кстати получается что нам надо 4-6 ауг на СФ и ТОФ - чтобы иметь боеготовые 2-3 АУГ. Но это уже перспектива до 2030-40 годов
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 1, Ботов: 3
 
Bиктор , Kasper84