ВМФ/ВМС

Цитата: Vasilij от 14.01.2016 14:23:27А Вы не думали,как "движки" (ГТУ) меняют на кораблях?

Цитата: mr_ttt от 14.01.2016 13:59:11С какого это времени фрегатам для успешной работы нужен авианосец? Вы их в Южный океан отправлять собираетесь? Или забыли про береговую авиацию?

Цитата: mr_ttt от 14.01.2016 13:59:11Это неверно совершенно. Потребность определяется ТВД и теми задачами которые они решают.

Даже у американцев фрегаты с авианосцами почти не плавают

Цитата: mr_ttt от 14.01.2016 13:59:11А при нашем узком выходе на Акваторию тем более

Цитата: Foxhound от 14.01.2016 13:27:52Прошлый век пусть себе остается прошлым веком, реальность же такова, что современные ПЛ с крылатыми ракетами имеют дальность стрельбы в разы (или даже на порядки) большую чем дальность их обнаружения. Современные НК же имеют обратную тенденцию - фрегат можно обнаружить гораздо раньше, чем он сможет стрелять своими ПКР. В этом главное отличие. Естественно, говоря о ПЛ я не имел ввиду торпедные атаки.

Цитата: Foxhound от 14.01.2016 14:25:55С такого, что современные фрегаты, коим является 22350 это именно корабли дальней морской зоны. А там своей береговой авиации нет. Строить же флот из кораблей ДМЗ, чтобы они паслись в БМЗ это даже не глупость, это клиника и путь к банкротству.

Разумеется,  однако американские фрегаты все же уже устарели и это скорее учебные корабли, плюс у них АУГ укомплектованы Берками и Тикендерогами в качестве эскортных кораблей, а значит фрегаты, да еще и устаревшие, там н.. не нужны.

 Проблему узких выходов из акватории надо решать чем угодно, но не кораблями ДМЗ, они для других задач создаются.

Цитата: Vasilij от 14.01.2016 14:30:18...что до "обеспечения "стратегической устойчивости РПКСН" - то пуп не надо надрывать.
 А что надо? Надрывать.....

Цитата: mr_ttt от 14.01.2016 14:28:41ПЛ обнаруживаются не только надводными кораблями но и авиацией (береговой и авианосной), стационарными гидроакустическими компплексами.

И дальность обнаружения надводных кораблей подводными лодками редко бывает в сотни км (хотя бывает, согласен)

Подводной лодке что бы атаковать НК в Атлантике, надо сначала прорваться через рубежи ПЛО НАТО. Не факт что это будет успешно. В советское время за новые маршруты прорыва бывало награды давали

Цитата: Foxhound от 14.01.2016 14:25:55С такого, что современные фрегаты, коим является 22350 это именно корабли дальней морской зоны. А там своей береговой авиации нет. Строить же флот из кораблей ДМЗ, чтобы они паслись в БМЗ это даже не глупость, это клиника и путь к банкротству.

Цитата: Foxhound от 14.01.2016 14:25:55
 Проблему узких выходов из акватории надо решать чем угодно, но не кораблями ДМЗ, они для других задач создаются. Если уж так хочется иметь именно корабли для прикрытия этих выходов, то нужно смотреть в сторону 20380 - по вооружения как средний иностранный фрегат, по дальности хода и ВИ как раз для таких задач.

Цитата: mr_ttt от 14.01.2016 14:37:47Осталось понять что понимать под дальней морской зоной. Как то не очень понимаешь их у Азорских островов с дальностью плавания 4000 миль при стремительных 14 узлах. Это не "океанская зона".

Я так понимаю что тут под дальней зоной понимаются все таки окрестности Колы, Норвегии и наше северное побережье. Делать там авианосцу нечего - на карту посмотрите.

Цитата: mr_ttt от 14.01.2016 14:37:47
Дело не в прикрытии, а во вскрытии этих выходов. Уж лучше ПЛАРК

Цитата: Vasilij от 14.01.2016 14:23:27А Вы не думали,как "движки" (ГТУ) меняют на кораблях?

Цитата: Vasilij от 14.01.2016 14:49:09Ну вот,и "личико" проявилось...Не надолго хватило....

Цитата: Vasilij от 14.01.2016 15:09:55Просто мощностей для производства ГТУ,(там 2Х10000л.с.ЕМНП),не хватает,печально,да и верфи заняты....

Цитата: Foxhound от 14.01.2016 13:27:52Прошлый век пусть себе остается прошлым веком, реальность же такова, что современные ПЛ с крылатыми ракетами имеют дальность стрельбы в разы (или даже на порядки) большую чем дальность их обнаружения. Современные НК же имеют обратную тенденцию - фрегат можно обнаружить гораздо раньше, чем он сможет стрелять своими ПКР. В этом главное отличие. Естественно, говоря о ПЛ я не имел ввиду торпедные атаки.

Таким образом сегодня, в реальности, НК это средство борьбы с берегом, а ПЛ с ПКР - против кораблей противника. Сразу оговорюсь, что я имею ввиду советскую/российскую идеологию флота, где очень слаба роль авианесущих кораблей и в свою сильно развиты ракетные вооружения. В западной концепции все несколько иначе, так как ПКР значительно хуже и изначально задумывались для применения с самолета.

Цитата: сапёрный танк от 14.01.2016 15:23:37Только Вы, коллега, упускаете один, но ОЧЕНЬ существенный момент. А именно корабли, даже водоизмещением около 1000 тонн становятся оружием стратегического масштаба. "Калибр НК" позволяет нарастить потенциал сдерживания не выходя из договоров. То есть ВСЕ новые фрегаты - оружие стратегическое. Ну по крайней мере, в масштабах Евразии.

Цитата: сапёрный танк от 14.01.2016 15:23:37Только Вы, коллега, упускаете один, но ОЧЕНЬ существенный момент. А именно корабли, даже водоизмещением около 1000 тонн становятся оружием стратегического масштаба. "Калибр НК" позволяет нарастить потенциал сдерживания не выходя из договоров. То есть ВСЕ новые фрегаты - оружие стратегическое. Ну по крайней мере, в масштабах Евразии.

Цитата: Vasilij от 14.01.2016 15:51:02Поставят на "поток",будет быстрее и дешевле...

Цитата: marrakesh от 14.01.2016 16:13:06Пуп рвать после провала 90-ых очень даже надо.
НК нужны для демонстрации флага, для поддержки десантных операций, для обеспечения безопасного судоходства в мирное время, для сопровождения конвоев во время войны, для атаки конвоев противника, и да, для обеспечения развёртывания ракетоносцев. Кроме того, НК с мощным комплексом ПВО прикрывают базы, причём на дальних подступах.
А войны бывают не только "весь мир в труху", но и конвенциональные.

Цитата: scaffer от 14.01.2016 14:50:40Судя по моему Митрофану Москаленко, не меняют . Списан именно из-за невозможности произвести плановый ремонт ГТУ. А сейчас бы ой-как пригодился в Сирии.

Цитата: marrakesh от 14.01.2016 16:43:05И как Вы собрались высаживать бригаду 2-3 кораблями? 
Или ДК Вам видится только в качестве экспресса?
На рядовые учения, высадку на Сахалин, нас сопровождал десяток СКРов и БПК, и при этом они гоняли японские эсминцы, которые старательно мешали ордеру. А это, напомню, мирное время.



Северные гля! Что, переправка войск и грузов через портал производится?

А чем сначала Москва, а сейчас Варяг занимается?
Иметь ещё один рубеж ПВО, выдвинутый на сотню миль, никогда не будет лишним.

Цитата: НАлЕ от 14.01.2016 17:35:20За всех не говорите.
Уже тогда, тут на Авантюре, задавались вопросом, почему это вдруг Каспийская флотилия перевооружается  впереди  дыма паровоза раньше  Флотов? И давались ответы ...