ВМФ/ВМС

17,991,281 45,758
 

Фильтр
оболтус
 
Слушатель
Карма: -0.47
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: Darth Vader от 21.07.2009 22:43:56
Это надо заказать, разработать, модернизировать ф-18 и не факт, что при разработке они впишутся в свои жесткие рамки.
А вообще это всегда противостояние. Любое оружие рано или поздно устаревает.
Вообще 1000км. я взял с потолка, поскольку не знаю реальных возможностей модернизации Гранита, однако камарад Snake_B делал предположения о возможности модернизации Гранита до дистанции 1500-2000км.


ну там и пиндосы изобразят что нибудь или томагавки соотвествующие опять начнут производить .
но фсе это ерунда - как получат ЦУ самолето-ракеты - фот в чем собака порылась,
1. со спутника - чоль, так его снимут с орбиты и могут уже это сделать.
2. радар на ракету баальшой - хе, беспилотный самолет ДЭРЛО чоль?
3. загоризонтная РЛС - ну так она бааальшая стационарная и выноситься томагавками
влёт, чувствительна к помехам и не всегда на тысячи километров арбайтен - погода знаете ли.
так что безнаказанно пуляться ракетами нам не дадут, а количество у амов по сравнению с нами переходит в качество.
4. баллистическая ПКР опять Иджис + ПРО
а что будет в 2025?
нет в мире безнаказанного счастия, пошел луну читать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Darth Vader
 
russia
Слушатель
Карма: +54.86
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 432
Читатели: 0
Цитата: Sennary от 21.07.2009 22:37:23
А дистанция будет 1200 км и изменятся не будет. Скорость АУГ позволяет удерживать ее.
При этом еще раз - первые разборки будут скорее всего еще до того как корабли сблизятся на такое растояние - самолеты будут гонять чужое ДРЛО.


т.е. подъем авиакрыла начинается при дистанции 1200км?
Цитата: Sennary от 21.07.2009 22:37:23
А что, сняли и распилили на части и как производить забыли?


А Вы точно знаете, что они хранятся в товарных видах на складах, да еще и в рабочем состоянии?
А чертежи, всякое бывает, вон от сатурнов потеряли  ;)
Цитата: Sennary от 21.07.2009 22:37:23
Вы считаете что они всегда врут или в данном конкретном случае?


амы всегда завышают свои возможности, дабы все уверовали что они непобедимы, чего не коснись. не то, что бы я не верю совсем, но очень сильно недоверяю.
Цитата: Sennary от 21.07.2009 22:37:23
ЗЫ Я не Вас имел в виду когда говорил про минуса, с Вами мы вполне мирно разговариваем вроде...


Просто сообщение находилось в ответе на мой пост, вот и решил..., ну да ладно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sneeke
 
Слушатель
Карма: -1.45
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 144
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: оболтус от 21.07.2009 23:01:13
1. со спутника - чоль, так его снимут с орбиты и могут уже это сделать.



Снимать уже нечего
Отредактировано: Sneeke - 21 июл 2009 23:06:43
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sennary
 
Слушатель
Карма: -42.73
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,839
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.08.2124 17:32
Цитата: Darth Vader от 21.07.2009 23:01:39
т.е. подъем авиакрыла начинается при дистанции 1200км?А Вы точно знаете, что они хранятся в товарных видах на складах, да еще и в рабочем состоянии?
А чертежи, всякое бывает, вон от сатурнов потеряли  ;)амы всегда завышают свои возможности, дабы все уверовали что они непобедимы, чего не коснись. не то, что бы я не верю совсем, но очень сильно недоверяю.



Да можно и заранее начать.. а можно и так начать...  Это ничего не меняет. У них выбор где и когда дратся.
Я точно этого незнаюУлыбающийся) Весь вопрс в том что если рассуждать о сфероконях то не стоит отбрасывать все возможности. Но даже без этих ракет тактическое преимущество за АУГ.

Наши тоже скрывают все что можно и всю правду знает один Генштаб.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Sennary от 21.07.2009 21:52:30

Прочитайте http://www.sinor.ru/~bukren/aviano_1.htm пожалуста. Я понимаю что Урсусу это ненадо, но хоть вы то почитайте.
И поймите что никто не даст подойти к АУГу на дистанцию пуска гранитов.  Скорости нехватит.



2. Кренев Г.А.

      На данном сайте представлены его работы:
 по физике и смежным наукам:
 - "Живая планета"
 - "Пятое измерение?"
 - "Квантование физического вакуума.
 - "Комментарии к опытам Шахпаронова И.М."
 - "Гармонические сети".
- "Снежный человек с позиции эпигенетики".
 - "Астрофизика и частотное измерение"
 - "Природа биополя"
 - "Инерция - проявление свойств физического вакуума".
 - "Сасово 1991 - демонстрация свойств плазмоидов".
 - Шаровая молния (свойства)
 -  "Еще раз о темной материи"

У вас на диво убедительные афтаритеты.Веселый
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sneeke
 
Слушатель
Карма: -1.45
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 144
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ursus от 21.07.2009 23:13:00
2. Кренев Г.А.

      На данном сайте представлены его работы:
 по физике и смежным наукам:
 - "Живая планета"
 - "Пятое измерение?"
 - "Квантование физического вакуума.
 - "Комментарии к опытам Шахпаронова И.М."
 - "Гармонические сети".
- "Снежный человек с позиции эпигенетики".
 - "Астрофизика и частотное измерение"
 - "Природа биополя"
 - "Инерция - проявление свойств физического вакуума".
 - "Сасово 1991 - демонстрация свойств плазмоидов".
 - Шаровая молния (свойства)
 -  "Еще раз о темной материи"

У вас на диво убедительные афтаритеты.Веселый



Лучше поведайте нам как орда (18 штук) Су-33 будет дальними ракетами крошить две авиогруппы амеров  ;)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Darth Vader
 
russia
Слушатель
Карма: +54.86
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 432
Читатели: 0
Цитата: Snake_B от 21.07.2009 22:59:48
можно говорить о дальности и 3500 км... и даже 5000 км...
потому что авиационные КР такую дальность уже дают... но эти КР дозвуковые...
и тогда возникают ешё вопросы...
а зачем нам крейсер, если их можно на самолетах (ту-22м) базировать...
при этом получаем намного более гибкую систему..
но... кировы уже есть... пока один, возможно ещё пару модернизируют... если уж их построили, то теперь то резать их глупо...


Нет, модернизировать их надо без потерь их уникальных характеристик, иначе действительно нафик надо.
Цитата: Snake_B от 21.07.2009 22:59:48
они вон уже делают f-35... обещают дальность больше чем у хорнета..
тут как бы что получается... ракета-самолет это составная система...
грубо говоря - двухступеньчатая...  
за счет двух ступеней скорее всего будет больше дальность,
можно более гибко использовать (и АУГи гонять и попуасов)...


Ну и ракету можно двухступенчатой сделать.
Цитата: Snake_B от 21.07.2009 22:59:48
и довольно маленьких КР для самолета проще напихать больше, чтобы он мог делать не один вылет..
и с транспортов снабжения догрузить можно...
а при 20 мощных КР мы можем их только один раз пульнуть и надо домой идти загружать новые...


Да, один раз, зато все умрут.
Перезарядка это конечно не есть гуд, но при развитой системе базирования это уже не так печально. АВ в мире не так уж и много и далеко не все из них достойны рандеву с 1144, на многих и 1164 достаточно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sennary
 
Слушатель
Карма: -42.73
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,839
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.08.2124 17:32
Цитата: ursus от 21.07.2009 23:13:00
2. Кренев Г.А.

      На данном сайте представлены его работы:
 по физике и смежным наукам:
 - "Живая планета"
 - "Пятое измерение?"
 - "Квантование физического вакуума.
 - "Комментарии к опытам Шахпаронова И.М."
 - "Гармонические сети".
- "Снежный человек с позиции эпигенетики".
 - "Астрофизика и частотное измерение"
 - "Природа биополя"
 - "Инерция - проявление свойств физического вакуума".
 - "Сасово 1991 - демонстрация свойств плазмоидов".
 - Шаровая молния (свойства)
 -  "Еще раз о темной материи"

У вас на диво убедительные афтаритеты.Веселый


У вас есть что по делу возразить? Какие то новые данные о скорости авианосца или о скорости Пети?
Или просто переходите на личности?
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Snake_B от 21.07.2009 22:59:48

они вон уже делают f-35... обещают дальность больше чем у хорнета..




Договорились до зелёных человечков, фантазёры.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Sennary от 21.07.2009 23:17:19
У вас есть что по делу возразить? Какие то новые данные о скорости авианосца или о скорости Пети?
Или просто переходите на личности?



Я просто предъявил публике работы авторитетного для вас автора по авиансцам и морской стратегии.  Ржачно вышло, не так ли?  :D

А вот как по его мнению должен выглядеть перспективный танк.
Отредактировано: ursus - 21 июл 2009 23:30:57
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sneeke
 
Слушатель
Карма: -1.45
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 144
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Darth Vader от 21.07.2009 23:16:08
Да, один раз, зато все умрут.
Перезарядка это конечно не есть гуд, но при развитой системе базирования это уже не так печально. АВ в мире не так уж и много и далеко не все из них достойны рандеву с 1144, на многих и 1164 достаточно.



При имеющимся соотношении только американских АУГ с нашими, даже если наши ракетные корабли и Ту-22 отработают на 5+, то потопить всех не удастся, потерь избежать тоже вряд ли, а перезаряжаться будет уже нечем.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sneeke
 
Слушатель
Карма: -1.45
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 144
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ursus от 21.07.2009 23:21:01
Я просто предъявил публике работы авторитетного для вас автора по авиансцам и морской стратегии.  Ржачно вышло, не так ли?  :D



Вы, кстати, своими источниками тоже не спешите делиться.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Darth Vader
 
russia
Слушатель
Карма: +54.86
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 432
Читатели: 0
Цитата: Sennary от 21.07.2009 23:08:22
Да можно и заранее начать.. а можно и так начать...  Это ничего не меняет. У них выбор где и когда дратся.
Я точно этого незнаюУлыбающийся) Весь вопрс в том что если рассуждать о сфероконях то не стоит отбрасывать все возможности. Но даже без этих ракет тактическое преимущество за АУГ.


Сам тоже далеко не специалист, но думаю что меняет. Предположим, амы подняли свое авиакрыло и приближаются, а 1144 аккуратненько отошел за пределы их досягаемости. что делают амы? Они сбрасывают ракеты и сжигают топливо и начинают готовиться к посадке и тут 1144 вновь разворачивается и опять начинает резкое сближение. теперь амам надо успеть посадить свою авиагруппу, заправить, зарядить и вновь поднять, а ведь им еще и лететь.
Цитата: Sennary от 21.07.2009 23:08:22
Наши тоже скрывают все что можно и всю правду знает один Генштаб.


Наши то как раз из-за секретности больше занижать склонны, по крайней мере то, что у нас на вооружении состоит.
  • +0.00 / 0
  • АУ
оболтус
 
Слушатель
Карма: -0.47
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: Sneeke от 21.07.2009 23:04:20
Снимать уже нечего


сейчас да к сожалению, но вдруг повесят один или целых два, тут Урсусы и пойдут воевать, им с заграницы виднее.
ИМХО - сидеть надо дома и сторожить свой шельф, побережье и  моря там где морская часть нашего ответа Чемберлену прячется.
по сеньке шапка, по хуану и сомбреро, короче жить надо по средствам. мы не морская держава - нам нет жизненной необходимости
держать океан, мы континентальная - из нам главное в океане уметь шкоду учинить - тут только АПЛ рулят ну + стратеги с ракетами
могут побаловаться - но собьют их.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sneeke
 
Слушатель
Карма: -1.45
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 144
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: оболтус от 21.07.2009 23:32:32
сейчас да к сожалению, но вдруг повесят один или целых два, тут Урсусы и пойдут воевать, им с заграницы виднее.
ИМХО - сидеть надо дома и сторожить свой шельф, побережье и  моря там где морская часть нашего ответа Чемберлену прячется.
по сеньке шапка, по хуану и сомбреро, короче жить надо по средствам. мы не морская держава - нам нет жизненной необходимости
держать океан, мы континентальная - из нам главное в океане уметь шкоду учинить - тут только АПЛ рулят ну + стратеги с ракетами
могут побаловаться - но собьют их.



Согласен, нужны корабли ближней зоны, но хорошие и связанные между собой и с другими родами войск в систему. Соответственно прикрытие от АУГ на основе базовой авиации + хорошая ПЛО, что бы не допустить удара амовских Огайо с ближней дистанции и дать отстреляться своим.
  • +0.00 / 0
  • АУ
оболтус
 
Слушатель
Карма: -0.47
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: Darth Vader от 21.07.2009 23:30:49
Сам тоже далеко не специалист, но думаю что меняет. Предположим, амы подняли свое авиакрыло и приближаются, а 1144 аккуратненько отошел за пределы их досягаемости. что делают амы? Они сбрасывают ракеты и сжигают топливо и начинают готовиться к посадке и тут 1144 вновь разворачивается и опять начинает резкое сближение. теперь амам надо успеть посадить свою авиагруппу, заправить, зарядить и вновь поднять, а ведь им еще и лететь. Наши то как раз из-за секретности больше занижать склонны, по крайней мере то, что у нас на вооружении состоит.


у вас кораблики быстрее самолетов бегают или сравнимо, а скорости отличается более чем на порядок,
да и дозаправить можно оставшиеся самолеты на обратном пути - штатная ситуация.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Darth Vader
 
russia
Слушатель
Карма: +54.86
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 432
Читатели: 0
Тред №129463
Дискуссия   140 0
Цитата: Snake_B
а первая ступень сможет прилететь обратно дозаправиться, загрузить на неё новую вторую и вылететь ещё раз?


Еще раз скорее всего не понадобится.Улыбающийся
Этим постом Вы подтверждаете, что авиация гибче. Да это так. Но залп Гранитов неотвратимее. Выноса АУГ это очень важно. Без АВ чужой флот нам будет разогнать значительно проще.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sennary
 
Слушатель
Карма: -42.73
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,839
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.08.2124 17:32
Цитата: Darth Vader от 21.07.2009 23:30:49
Сам тоже далеко не специалист, но думаю что меняет. Предположим, амы подняли свое авиакрыло и приближаются, а 1144 аккуратненько отошел за пределы их досягаемости. что делают амы? Они сбрасывают ракеты и сжигают топливо и начинают готовиться к посадке и тут 1144 вновь разворачивается и опять начинает резкое сближение. теперь амам надо успеть посадить свою авиагруппу, заправить, зарядить и вновь поднять, а ведь им еще и лететь. Наши то как раз из-за секретности больше занижать склонны, по крайней мере то, что у нас на вооружении состоит.


поскольку скорости корабля и самолета несопоставимы маневры 1144 ничего не изменят. И никакого резкого движения быть немодет - у него не хватит  скорсти догнать АУГ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Darth Vader
 
russia
Слушатель
Карма: +54.86
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 432
Читатели: 0
Цитата: оболтус от 21.07.2009 23:37:37
у вас кораблики быстрее самолетов бегают или сравнимо, а скорости отличается более чем на порядок,


Самолетам лететь дальше, и не надо сбрасывать со счетов дальнее ПВО (как минимум противозенитные маневры, а значит дополнительный расход топлива).
Вообще я не спроста спрашивал о дистанции подъема авиакрыла, ведь если они затянут с запуском, то потом может быть уже поздно и подъем авиакрыла уже ничего не изменит.
Цитата: оболтус от 21.07.2009 23:37:37
да и дозаправить можно оставшиеся самолеты на обратном пути - штатная ситуация.


А ракеты на лету подвешивать?
Отредактировано: Darth Vader - 21 июл 2009 23:56:00
  • +0.00 / 0
  • АУ
оболтус
 
Слушатель
Карма: -0.47
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: Darth Vader от 21.07.2009 23:45:50
Самолетам лететь дальше, и не надо сбрасывать со счетов дальнее ПВО (как минимум противозенитные маневры, а значит дополнительный расход топлива).
А ракеты на лету подвешивать?


не входят они в зону действия фортов , какие маневры?
только сушки с Кузи - но их свяжут боем, у амов численное превосходство,
иначе они не воюют - и правильно делают, инициатива на их стороне
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 5
 
bogdan