ВМФ/ВМС

17,991,171 45,758
 

Фильтр
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Darth Vader от 21.07.2009 20:06:41
Ну почему же? если АУГ будет атаковаться самолетами, то потери неизбежны. А чем мы рискуем здесь?
Давайте прикинем.
Самолеты ДРЛО (наш и амов) обнаруживают соответственно АУГ и КУГ, обе эскадры играют боевую тревогу.
амы начинают подъем своего авиакрыла, 1144 начинает сближение. Он почти готов пустить Граниты, но находится на пределе дальности и поэтому идет вперед, чтобы не дать амам уйти из-под удара. Ясно, что так быстро амы не поднимутся в воздух и долетят до точки пуска своих ПКР, как 1144 даст убийственный залп Гранитами, затем резко разворачивается и отходит. АУГ не прожует 20 Гранитов и гибнет.
При этом необходимо отметить, что содержание 1144 несмотря ни на что обходится дешевле нимица с авиакрылом.
Да, АВ универсальнее, но в данном, случае 1144 ИМХО предпочтительнее.
при этом наши новые малые или средние АВ могут сосредоточиться на ПВО и противобереговых функциях.  



Именно.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sj
 
russia
MOCKBA
52 года
Слушатель
Карма: +17.48
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,511
Читатели: 4
Цитата: Sennary от 21.07.2009 20:28:20
Тоесть если атакуют с трех направлений, то вы подрываете три заряда?


Ну да. "Жить захочешь, - не так раскорячишься" (С)
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +0.00 / 0
  • АУ
оболтус
 
Слушатель
Карма: -0.47
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: Sj от 21.07.2009 20:38:33
Ну да. "Жить захочешь, - не так раскорячишься" (С)


хе, осталось дело за малым СБЧ найти и к ракете прикрутить.
  • +0.00 / 0
  • АУ
оболтус
 
Слушатель
Карма: -0.47
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: Darth Vader от 21.07.2009 20:06:41
Ну почему же? если АУГ будет атаковаться самолетами, то потери неизбежны. А чем мы рискуем здесь?
Давайте прикинем.
Самолеты ДРЛО (наш и амов) обнаруживают соответственно АУГ и КУГ, обе эскадры играют боевую тревогу.
амы начинают подъем своего авиакрыла, 1144 начинает сближение. Он почти готов пустить Граниты, но находится на пределе дальности и поэтому идет вперед, чтобы не дать амам уйти из-под удара. Ясно, что так быстро амы не поднимутся в воздух и долетят до точки пуска своих ПКР, как 1144 даст убийственный залп Гранитами, затем резко разворачивается и отходит. АУГ не прожует 20 Гранитов и гибнет.
При этом необходимо отметить, что содержание 1144 несмотря ни на что обходится дешевле нимица с авиакрылом.
Да, АВ универсальнее, но в данном, случае 1144 ИМХО предпочтительнее.
при этом наши новые малые или средние АВ могут сосредоточиться на ПВО и противобереговых функциях.  
А я что, против? Тогда вышеописанный сценарий становится еще более реалистичным. Граниты можно будет пускать сразу при обнаружении.


фантазер,
типа шашки поставил - время 0 играем.
и сразу на 700 км и есть ЦУ, я плакаль.
у АВ 4 катапульты, пара до жопы, ход не меньше чем у 1144,
осталось только трасглюкировать 1144 поближе к АВ
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sennary
 
Слушатель
Карма: -42.73
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,839
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.08.2124 17:32
Цитата: Darth Vader от 21.07.2009 20:30:44
1144-й? нагонит?
1000 км. я взял в ответ на пост о том, что АУГ обнаружит КУГ с 1144 за 1000км. Тогда если ДРЛО есть и у нас, то и мы обнаружим АУГ на приблизительно такой-же дистанции, а может и раньше.
Если АУГ, зная о местоположении нашей КУГ не осмелится подойти к ней, то опять же можно защитать нам победу: противник отступил и защищаемая акватория за нами.  



Естественно АУГ не полезет на КУГ, там тоже жить хотят почему то... Только что мешает АУГ атаковать самолетами, не входя в зону действия гранитов?
Второй вариант, Вам не кажется что перед тем как дело дойдет до непосредственной атаки на корабли (неважн на наши или на вражеские), состоится воздушное сражение с целью уничтожить чужой самолет ДРЛО и защитить свой. Кто в таком сражении победит? Опять мы?
Тогда мы победили - у нас господство в воздухе, враг бежит.

А если победят они?
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: оболтус от 21.07.2009 20:29:59
закрыли - открыли, полоса есть,
есть гражданский аэродром, исчо скажи про юрисдикцию дании



Скажу про то, что кроме как купить билет на последний борт  Рейкявик-Нью-Йорк, пилотам севших самолётов ничего не удастся.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Sennary от 21.07.2009 21:07:28
Естественно АУГ не полезет на КУГ, там тоже жить хотят почему то... Только что мешает АУГ атаковать самолетами, не входя в зону действия гранитов?



Ничего не мешает. Кроме БОЕВОГО РАДИУСА в 700 км.  И такого пустяка, как отсутствие ракет для этой атаки.  Чем атаковать то? Гарпунами?  
Не говоря о скорости и дальности ГАРПУНА - атаковать придётся  от самой границы ПВО ПЕТИ.   Это если он без КУЗИ. А если с Кузей - то сперва понадобится размотать русские самолёты.  И пяток СУ-33 над собственной палубой с полными баками и вооружением - это не дюжина Ф-18 обвешанных ПТБ и ПКРами.

Тут у пиндосов шансов нет даже теоретически.

При работе авиакрыла АУГ - никаких систем ДРЛО не нужно. Воплей будет - на весь океан. Засекай, ввводи координаты, а дальше ГРАНИТ сам разберётся.
Отредактировано: ursus - 21 июл 2009 21:28:48
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
оболтус
 
Слушатель
Карма: -0.47
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 166
Читатели: 0
Тред №129427
Дискуссия   141 2
Цитата: Darth Vader
Можете плакать дальше.
Но лучше перечитайте все посты и поймите, в силу чего были сделаны такие допущения.
100 раз объяснять одно и тоже не собираюсь.


на войне допущений нет, в угрожаемый период крупный НК типа Кузи или Петя незамеченно для СШП выйти в море не сможет,
это факт, остальное  сказки для мальчишей.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sneeke
 
Слушатель
Карма: -1.45
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 144
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №129429
Дискуссия   202 7
Цитата: Darth Vader
Можете плакать дальше.
Но лучше перечитайте все посты и поймите, в силу чего были сделаны такие допущения.
100 раз объяснять одно и тоже не собираюсь.



У вас там нечего перечитывать. По поставленным вами параметрам задачи (1000км обнаружение), Петру надо выйти на 700км, тоесть пройти 300км, на 55км/ч округлим до пяти часов.
Выйдет примерно так:
1. Взаимное обнаружение (ч).
2. ч+5мин Петр начинает сближение для атаки / Буш начинает снаряжение самолетов.
3. ч+30мин --------------||--------------- / Буш начинает подъем машин.
4. ч+1час30мин --------------||--------------- / Самолеты на позиции для атаки.
5. ч+2часа30мин --------------||--------------- / Буш начинает принимать машины для дозаправки и пополнения боекомплекта.
6. ч+4часа45мин --------------||--------------- / Самолеты Буша начинают повторную атаку.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sennary
 
Слушатель
Карма: -42.73
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,839
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.08.2124 17:32
Цитата: ursus от 21.07.2009 21:14:43
Ничего не мешает. Кроме БОЕВОГО РАДИУСА в 700 км.  И такого пустяка, как отсутствия ракет для этой атаки.  Чем атаковать то? Гарпунами?  
Не говоря о скорости и дальности ГАРПУНА - атаковать придётся  от самой границы ПВО ПЕТИ.   Это если он без КУЗИ. А если с Кузей - то сперва понадобится размотать русский самолёты.  И пяток СУ-33 над собственной палубой с полными баками и вооружением - это не дюжина Ф-18 обвешанных ПТБ и ПКРами.

Тут у пиндосов шансов нет даже теоретически.

При работе авиакрыла АУГ - никаких систем ДРЛО не нужно. Воплей будет - на весь океан. Засекай, ввводи координаты, а дальше ГРАНИТ сам разберётся.


Тоесть я правильно понял что вы считаете невозможным для АУГ атаковать самолетами цели расположенные дальше чем 700 км? =)
Или вы считаете что пяток СУ-33 размолотят половину авиакрыла АУГ вне зоны контролируемой ПВО КУГ???
  • +0.00 / 0
  • АУ
оболтус
 
Слушатель
Карма: -0.47
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: ursus от 21.07.2009 21:14:43
Ничего не мешает. Кроме БОЕВОГО РАДИУСА в 700 км.  И такого пустяка, как отсутствия ракет для этой атаки.  Чем атаковать то? Гарпунами?  
Не говоря о скорости и дальности ГАРПУНА - атаковать придётся  от самой границы ПВО ПЕТИ.   Это если он без КУЗИ. А если с Кузей - то сперва понадобится размотать русский самолёты.  И пяток СУ-33 над собственной палубой с полными баками и вооружением - это не дюжина Ф-18 обвешанных ПТБ и ПКРами.

Тут у пиндосов шансов нет даже теоретически.

При работе авиакрыла АУГ - никаких систем ДРЛО не нужно. Воплей будет - на весь океан. Засекай, ввводи координаты, а дальше ГРАНИТ сам разберётся.


есть не только гарпуны, тебе уже сообщали ранее.
сушки с недоавианосца (для него 20 узлов уже праздник души) с полным запасом топлива и БК взлетают - ага верю.
ну и насчет ДЭРЛО - я понял.
уровень понятен, главное шапок-ушанок из китая побольше.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +3,788.02
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,807
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Sneeke от 21.07.2009 21:24:381. Взаимное обнаружение (ч).
2. ч+5мин Петр начинает сближение для атаки / Буш начинает снаряжение самолетов.
3. ч+30мин --------------||--------------- / Буш начинает подъем машин.
4. ч+1час30мин --------------||--------------- / Самолеты на позиции для атаки.
5. ч+2часа30мин --------------||--------------- / Буш начинает принимать машины для дозаправки и пополнения боекомплекта.
6. ч+4часа45мин --------------||--------------- / Самолеты Буша начинают повторную атаку.
Сколько самолетов участвует в атаке и какая принимается скорость взлета и посадки (машин в минуту)?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sneeke
 
Слушатель
Карма: -1.45
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 144
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Senya от 21.07.2009 21:32:19
Сколько самолетов участвует в атаке и какая принимается скорость взлета и посадки (машин в минуту)?



Если использовать все F/A-18, то уйдут меньше чем за 20 мин (48 машин интервалы по 20сек).
Если авианосцев будет хотя бы два, то это 60 ударных машин по два гарпуна, 36 машин прикрытия. Но это только в случае если ожидается истребительное прикрытие у наших. Если нет, то 80 ударных.
Отредактировано: Sneeke - 21 июл 2009 21:40:53
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Sennary от 21.07.2009 21:25:12
Тоесть я правильно понял что вы считаете невозможным для АУГ атаковать самолетами цели расположенные дальше чем 700 км? =)
Или вы считаете что пяток СУ-33 размолотят половину авиакрыла АУГ вне зоны контролируемой ПВО КУГ???



Размолотят запросто. Ещё и добавки попросят.
Во-первых, зачем СУшкам ДАЖЕ выходить за зону ПВО? Она - около 150 км радиуса. Нормально. Работая от зоны сперва дальними ракетами, потом средними, потом войдя в ББ - они уроют любое количество Ф-18. Просто любое. Если Хорнеты будут оснащены для атаки кораблей.

Или - вам сперва придётся кидать авиакрыло на зачистку от СУшек. И забыть о ПКР, вооружив их для ВБ. Но и тут - дело тёмное. Наши то - уж куда как лучше недоистребителя Ф-18. Нашинкуют с горкой. Даже и наличных 16 СУшек хватит. Не говоря о полном авиакрыле. А при нужде - всегда есть возможность смыться за собственным ПВО.

А  ПЕТЯ с КУЗЕЙ то - чап-чап. По 30 узлов. С ГРАНИТАМИ. Ага. 20+12.  1,6 маха над гладью моря.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sneeke
 
Слушатель
Карма: -1.45
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 144
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ursus от 21.07.2009 21:39:05
Размолотят запросто. Ещё и добавки попросят.
Во-первых, зачем СУшкам ДАЖЕ выходить за зону ПВО? Она - около 150 км радиуса. Нормально. Работая от зоны сперва дальними ракетами, потом средними, потом войдя в ББ - они уроют любое количество Ф-18. Просто любое. Если Хорнеты будут оснащены для атаки кораблей.

Или - вам сперва придётся кидать авиакрыло на зачистку от СУшек. И забыть о ПКР, вооружив их для ВБ. Но и тут - дело тёмное. Наши то - уж куда как лучше недоистребителя Ф-18. Нашинкуют с горкой. Даже и наличных 16 СУшек хватит. Не говоря о полном авиакрыле. А при нужде - всегда есть возможность смыться за собственным ПВО.

А  ПЕТЯ с КУЗЕЙ то - чап-чап. По 30 узлов. С ГРАНИТАМИ. Ага. 20+12.  1,6 маха над гладью моря.



Опять вы бредите  >:( Сушек будет максимум 20 и дальних ракет они не несут. Про шинковку и т.д. даже комментировать не хочется.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Darth Vader
 
russia
Слушатель
Карма: +54.86
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 432
Читатели: 0
Цитата: Sennary от 21.07.2009 21:07:28
Естественно АУГ не полезет на КУГ, там тоже жить хотят почему то... Только что мешает АУГ атаковать самолетами, не входя в зону действия гранитов?


В описываемом сценарии радиус действия Гранитов (они как-бы модернизированны) 1000км. самолеты не успевают подняться и долететь до точки пуска. 1144 отстреляется раньше.
Если Вы считаете, что амы поднимут самолеты раньше, то с какой дистанции? Кроме того не забываем про оморяченную С-400 с дальнобойной ракетой.
Цитата: Sennary от 21.07.2009 21:07:28
Второй вариант, Вам не кажется что перед тем как дело дойдет до непосредственной атаки на корабли (неважн на наши или на вражеские), состоится воздушное сражение с целью уничтожить чужой самолет ДРЛО и защитить свой. Кто в таком сражении победит? Опять мы?
Тогда мы победили - у нас господство в воздухе, враг бежит.
А если победят они?


Опять-же, дистанция между АВ и нашим самолетом ДРЛО (который кстати не один летает) 1000км. Самолеты телепортируются туда?
Пока они долетят до него, ДРЛО даст ЦУ и тогда будет очень не до него.
Мы же за вражеским ДРЛО не гоняемся, просто идем прямо на вражескую АУГ, а он сам упадет... потом.
  • +0.00 / 0
  • АУ
оболтус
 
Слушатель
Карма: -0.47
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: Senya от 21.07.2009 21:32:19
Сколько самолетов участвует в атаке и какая принимается скорость взлета и посадки (машин в минуту)?


в общем случае если АВ не готов, то он поднимает ДЭРЛО и пару  воздух и разворачивается в сторону от противника -
держит дистанцию, готовить самолеты, частично поднимает их на палубу, после того как все готово -
идет выпуск
4 катапульты интервал  минута не более  итого все крыло менее чем за полчаса в воздухе,
с посадкой не помню.

наличие Кузи позволяет экскорту АВ уверенно тоже держать нужный ход,
в общем случае ход Кузи это -, наличие самолетов это +,
но результат в итоге один.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sennary
 
Слушатель
Карма: -42.73
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,839
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.08.2124 17:32
Цитата: ursus от 21.07.2009 21:39:05
Размолотят запросто. Ещё и добавки попросят.
Во-первых, зачем СУшкам ДАЖЕ выходить за зону ПВО? Она - около 150 км радиуса. Нормально. Работая от зоны сперва дальними ракетами, потом средними, потом войдя в ББ - они уроют любое количество Ф-18. Просто любое. Если Хорнеты будут оснащены для атаки кораблей.

Или - вам сперва придётся кидать авиакрыло на зачистку от СУшек. И забыть о ПКР, вооружив их для ВБ. Но и тут - дело тёмное. Наши то - уж куда как лучше недоистребителя Ф-18. Нашинкуют с горкой. Даже и наличных 16 СУшек хватит. Не говоря о полном авиакрыле. А при нужде - всегда есть возможность смыться за собственным ПВО.

А  ПЕТЯ с КУЗЕЙ то - чап-чап. По 30 узлов. С ГРАНИТАМИ. Ага. 20+12.  1,6 маха над гладью моря.



Мда... а почему б вам сначало ссылку не почитать?
  • +0.00 / 0
  • АУ
оболтус
 
Слушатель
Карма: -0.47
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: Darth Vader от 21.07.2009 21:43:41
В описываемом сценарии радиус действия Гранитов (они как-бы модернизированны) 1000км. самолеты не успевают подняться и долететь до точки пуска. 1144 отстреляется раньше.
Если Вы считаете, что амы поднимут самолеты раньше, то с какой дистанции? Кроме того не забываем про оморяченную С-400 с дальнобойной ракетой.Опять-же, дистанция между АВ и нашим самолетом ДРЛО (который кстати не один летает) 1000км. Самолеты телепортируются туда?
Пока они долетят до него, ДРЛО даст ЦУ и тогда будет очень не до него.
Мы же за вражеским ДРЛО не гоняемся, просто идем прямо на вражескую АУГ, а он сам упадет... потом.


какая С400, откуда?
фантазер ее нет там сейчас, а когда будет это большой ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sneeke
 
Слушатель
Карма: -1.45
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 144
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Darth Vader от 21.07.2009 21:43:41
В описываемом сценарии радиус действия Гранитов (они как-бы модернизированны) 1000км. самолеты не успевают подняться и долететь до точки пуска. 1144 отстреляется раньше.



В описываемом варианте подняться самолеты успевают. И особенно интересно количество тысячакиллометровых гранитов у нас.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 5
 
Слесарь Полесов