ВМФ/ВМС

Возникла такая идея, одним из недостатков 1144 указывалась его узкая заточенность на борьбу с АУГ. На разных форумах предлагалась перестройка его в арсенал-шип, однако при этом отказывались от Гранитов. Интересно, а нельзя ли использовать ПУ Гранита (или модернизировать их) для запуска меньших собратьев: Оникс/Уран. И в в зависимости от размеров супостата выбирать и оружие (АУГ/крупная КУГ-Гранит, фрегаты/эсминцы/крейсера-Оникс прочая шелупонь-Уран). При этом его высокие противоавианосные возможности сохраняются.

Цитата: Darth Vader от 21.07.2009 10:41:39
Возникла такая идея, одним из недостатков 1144 указывалась его узкая заточенность на борьбу с АУГ. На разных форумах предлагалась перестройка его в арсенал-шип, однако при этом отказывались от Гранитов. Интересно, а нельзя ли использовать ПУ Гранита (или модернизировать их) для запуска меньших собратьев: Оникс/Уран. И в в зависимости от размеров супостата выбирать и оружие (АУГ/крупная КУГ-Гранит, фрегаты/эсминцы/крейсера-Оникс прочая шелупонь-Уран). При этом его высокие противоавианосные возможности сохраняются.

Недостаток - сама идея такого большого корабля не имеющего по сравнению с ПЛ преимуществ в скрытности. Но раз уж построили то конечно надо подгонять под современные реалии. Тем более как я уже отмечал в условиях разрухи и кризиса дорогой атомный реактор тем не менее не требует топлива и танкеров - своеобразный бонус.

Не знай чего там с единой ПУ придумают.От нее многое зависит. Для Оникса/Калибра и то вроде так и не разработали единой ВПУ (точнее базирования Оникса в ВПУ Калибров) хотя по габаритам почти равноценны.
Но заявлены же на "Северодвинске"  ВПУ на 3хОникса и на какую то другую КР "типа Томагавк" одновременно. Т.к. про перевооружение Петра мелькали и новые КР и Ониксы, почему бы не принять возможность размещения "Северодвинских ВПУ"на Петре? И ПКР и КР, то что надо.

"Уран" на такой корабль смысла ставить нет.

Вообще глядя на разрез Петра с наклонными (а следовательно занимающими в длину больше места) ПУ Гранитов и барабанной пусковой ЗРК за ними....там млин столько места что засунуть туда можно все что угодно и в любых комбинациях:)

Главное реализовать эту единую линейку ВПУ - "ПКР" Оникс/Калибр, "ЗРК для всех ЗУР", 3хОникс/КР.

Цитата: Gurtt от 21.07.2009 10:49:16

Вообще глядя на разрез Петра с наклонными (а следовательно занимающими в длину больше места) ПУ Гранитов и барабанной пусковой ЗРК за ними....там млин столько места что засунуть туда можно все что угодно и в любых комбинациях:)

Главное реализовать эту единую линейку ВПУ - "ПКР" Оникс/Калибр, "ЗРК для всех ЗУР", 3хОникс/КР.

Кстати на Ульяновске по схеме вроде были вертикальные ПУ для Гранитов или я ошибаюсь?? если так то получается можно при модернизации поменять расположение и сэкономить место - но это уже я думаю намного более сложный вопрос. там легче будет построить новый нежели ремонтировать старый.

Цитата: Gurtt от 21.07.2009 10:49:16
Недостаток - сама идея такого большого корабля не имеющего по сравнению с ПЛ преимуществ в скрытности. Но раз уж построили то конечно надо подгонять под современные реалии. Тем более как я уже отмечал в условиях разрухи и кризиса дорогой атомный реактор тем не менее не требует топлива и танкеров - своеобразный бонус.

Не знай чего там с единой ПУ придумают.От нее многое зависит. Для Оникса/Калибра и то вроде так и не разработали единой ВПУ (точнее базирования Оникса в ВПУ Калибров) хотя по габаритам почти равноценны.
Но заявлены же на "Северодвинске"  ВПУ на 3хОникса и на какую то другую КР "типа Томагавк" одновременно. Т.к. про перевооружение Петра мелькали и новые КР и Ониксы, почему бы не принять возможность размещения "Северодвинских ВПУ"на Петре? И ПКР и КР, то что надо.

"Уран" на такой корабль смысла ставить нет.

Вообще глядя на разрез Петра с наклонными (а следовательно занимающими в длину больше места) ПУ Гранитов и барабанной пусковой ЗРК за ними....там млин столько места что засунуть туда можно все что угодно и в любых комбинациях:)

Главное реализовать эту единую линейку ВПУ - "ПКР" Оникс/Калибр, "ЗРК для всех ЗУР", 3хОникс/КР.

А причем здесь скрытность? Она же не всегда нужна, да и для этой цели можно 2 оставшиеся 941 переделать. Еще раз повторяю не надо отказываться от Гранита, а надо лишь увеличить используемую номенклатуру вооружения. Модернизация 1144, это не переделка по принципу "что-нибудь сделать раз уж так вышло", а реальное расширение возможностей и без того прекрасного во всех смыслах корабля.

http://www.avias.com…92360.html

Цитата ОАО "Центр судоремонта "Звездочка" (Северодвинск, Архангельская область) в 2009 г. завершит ремонт и модернизацию ПЛАТ "Воронеж" проекта 949А "Антей". Об этом сообщил ПРАЙМ-ТАСС со ссылкой на гендиректора "Звездочки" Владимира Никитина.

По его словам, до конца года ПЛАТ будет передана Северному флоту ВМФ России.

В.Никитин подчеркнул, что с 2010 г. на "Звездочке" начнется полноценный заводской ремонт атомных подлодок 3-го поколения.

Как сообщалось ранее, ОАО "ЦС "Звездочка" продлит срок технической эксплуатации ПЛАТ "Воронеж" до 2,5 лет.

ПЛАТ "Воронеж" проекта 949А "Антей" была построена на "Севмашпредприятии" в 1988 г. ПЛАТ этого проекта имеют длину 155 м, водоизмещение - 18 тыс. т, рабочую глубину погружения - до 480 м, скорость подводного хода - до 33 узлов, экипаж - 130 человек. Основным вооружением ПЛАТ проекта 949А являются 24 ПКР "Гранит".

Вроде такого не было?? или было уже??
Модернизируются значит АПЛ проекта 949, а это есть гуд
Жаль только Белгород. почти готовая лодка ведь. неужели нельзя переделать ее под что-нить полезное

Цитата: Darth Vader от 21.07.2009 11:27:05
А причем здесь скрытность? Она же не всегда нужна, да и для этой цели можно 2 оставшиеся 941 переделать. Еще раз повторяю не надо отказываться от Гранита, а надо лишь увеличить используемую номенклатуру вооружения. Модернизация 1144, это не переделка по принципу "что-нибудь сделать раз уж так вышло", а реальное расширение возможностей и без того прекрасного во всех смыслах корабля.

Ну а как вы увеличите номенклатуру вооружений без съема ПУ "Гранитов"?. Под тяжелое вооружение  есть место только в носу. 10 метровый "Гранит" вы не спарите ни с каким другим видом вооружения в ВПУ - все остальные образцы вооружений метра на 3-4 короче и держать эти метры под Граниты- расточительство объема+особенности его пуска доставшиеся в наследство от "подлодочных" ракет, вся шахта там водой конечно не заполняется, но она там нужна, опять только для него предусматривать?
Вобщем универсальной ВПУ с "Гранитом" не получится.

Вариант "ВПУ Северодвинска" лучше, обеспечить таки пусть и через 30 лет после амов базирование на корабле крылатых ракет в нынешней ситуации лучше. Именно грозить в открытую можно - пригнал Петю с 2000 км ракетами кому нить под берег и сиди договаривайся под "фон" его плавания неподалеку.

Скрытность же не нужна только при демонстрации флага. "Петр" конечно проделывает это отлично. "Слава" проделывала бы не хуже если бы их состоянию уделялось столько же внимания как и пропиаренному Петру. Однако под задачи для которых он создавался имея ударного вооружения меньше чем на "Батонах" и не сильно больше чем на в два раза меньших "Славах" смысла в нем именно как в ударнике немного. "Батон" шумный, но все таки надежды на скрытие своего месторасположения есть, тогда как "Киров" виден всем желающим.

Впрочем чего там - претензии к создателям, а нам уж чего осталось то надо использовать максимально рационально.
В связи с чем волнует стоимость содержания такого корабля, модернизации, перезарядки его реактора. Нам конечно смету на стол никто не положит, но главное чтобы увлечение любимцем в виде модернизаций и вводе в строй "Нахимова" не стоило дороже строительства нескольких новых кораблей и не отвлекло от них слишком много усилий.

Цитата: Gurtt
Ну вообще конечно да Но тогда не очень интересно обсуждать

Возможно морской театр как раз то место, где возможна "ограниченная ядерная война"? Т.е. такая, которая не перерастает в МРЯУ по территории противника? Причем интенсивность применения ЯО может быть ограничена на разных уровнях: "легкий" - сбиваем километрах в 30-50 от эскадры идущие на нее ПКР, "средний" - чистим небо от всего что там есть и "тяжелый" - топим все что видим на радарах всем чем можно, но удары по базам и портам ни-ни. Другое дело что договорится заранее об интенсивности БД не предстаавляется возможным и есть очень не плохие шансы на нарастание интенсивности: одна прорвавшаяся ПКР со спецБЧ переводит уровень с "легкого" на "тяжелый". Ну и за несколько утопленных АУГ (даже без применения "ядрен батонов") можно таки легко получить МРЯУ. Но тем не менее мне кажется шансы на такую "почти конвенциальную" войну в качестве "эпизода" большой - достаточно сильно отличные от нуля.

Цитата: Gurtt от 21.07.2009 12:25:55
Ну а как вы увеличите номенклатуру вооружений без съема ПУ "Гранитов"?. Под тяжелое вооружение  есть место только в носу. 10 метровый "Гранит" вы не спарите ни с каким другим видом вооружения в ВПУ - все остальные образцы вооружений метра на 3-4 короче и держать эти метры под Граниты- расточительство объема+особенности его пуска доставшиеся в наследство от "подлодочных" ракет, вся шахта там водой конечно не заполняется, но она там нужна, опять только для него предусматривать?
Вобщем универсальной ВПУ с "Гранитом" не получится.

Гранит должен  остаться, поскольку никакая другая ракета не дотягивает до его характеристик. Если не удастся использовать ПУ Гранитов или модернизировать их для всех видов ПКР, то просто поставить в них Гранит-2.

Цитата: Gurtt от 21.07.2009 12:25:55
Скрытность же не нужна только при демонстрации флага.

Это ОЧЕНЬ важный фактор. "Ожидание смерти, хуже чем сама смерть" (с) не помню

Цитата: Gurtt от 21.07.2009 12:25:55
Впрочем чего там - претензии к создателям, а нам уж чего осталось то надо использовать максимально рационально.
В связи с чем волнует стоимость содержания такого корабля, модернизации, перезарядки его реактора. Нам конечно смету на стол никто не положит, но главное чтобы увлечение любимцем в виде модернизаций и вводе в строй "Нахимова" не стоило дороже строительства нескольких новых кораблей и не отвлекло от них слишком много усилий.

У меня к ним претензий нет, я ими просто восхищаюсь. И помимо Нахимова хотелось бы ввода в строй хотя-бы еще и Кирова

Цитата: Gurtt
ЯО как тактическое зенитное средство....Заманчиво конечно.А такой боеприпас реально был ли для С-300 или только на противоракетах ПРО? Опять же взрыв будет достаточно недалеко как быть с воздействием ЭМ импульс на радиотехническое хозяйство? Это не сделает корабль на какое то время безоружным? Или резко вырубить свою аппаратуру перед взрывом?

ну как бы уже лет 50 корабли строят с расчетом на то, что рядом может ядерный гриб нарисоваться...
если км за 10 в качестве пво взорвать, то кораблю ни чего и не будет...

Цитата: Darth Vader от 21.07.2009 11:27:05
А причем здесь скрытность? Она же не всегда нужна, да и для этой цели можно 2 оставшиеся 941 переделать. Еще раз повторяю не надо отказываться от Гранита, а надо лишь увеличить используемую номенклатуру вооружения. Модернизация 1144, это не переделка по принципу "что-нибудь сделать раз уж так вышло", а реальное расширение возможностей и без того прекрасного во всех смыслах корабля.

ямато тоже был прекрасным во всех смыслах... надо всё таки из реальности исходить, а не из хотелок... имхо...

Цитата: Darth Vader от 21.07.2009 12:43:07
Гранит должен  остаться, поскольку никакая другая ракета не дотягивает до его характеристик. Если не удастся использовать ПУ Гранитов или модернизировать их для всех видов ПКР, то просто поставить в них Гранит-2.
Это ОЧЕНЬ важный фактор. "Ожидание смерти, хуже чем сама смерть" (с) не помнюУ меня к ним претензий нет, я ими просто восхищаюсь. И помимо Нахимова хотелось бы ввода в строй хотя-бы еще и Кирова

по моему бальшой вопрос... возможно лучше было бы иметь пусть дозвуковую, но маловысотную ракету значительно большей дальности... сейчас авиационные КР уже за 3,5 тыс. км вылезли...
а если ещё поглядеть на самолеты... бесфорсажный сверхзвук... то можно попробовать и такую ракету сделать околозвуковой (всё таки на малой высоте сверхзвук сложнее получить, чем на большой)...

вот и сравните... гранит 700 км или КР в 3500 км... при чем скорее всего их влезет даже больше...

Цитата: Snake_B от 21.07.2009 13:18:37

ямато тоже был прекрасным во всех смыслах... надо всё таки из реальности исходить, а не из хотелок... имхо...

Ну так... Любое оружие необходимо применять правильно. С дури можно и ... (дальше сами знаете) (с) по моему БШ

Цитата: Snake_B от 21.07.2009 13:18:37
по моему бальшой вопрос... возможно лучше было бы иметь пусть дозвуковую, но маловысотную ракету значительно большей дальности... сейчас авиационные КР уже за 3,5 тыс. км вылезли...
а если ещё поглядеть на самолеты... бесфорсажный сверхзвук... то можно попробовать и такую ракету сделать околозвуковой (всё таки на малой высоте сверхзвук сложнее получить, чем на большой)...

вот и сравните... гранит 700 км или КР в 3500 км... при чем скорее всего их влезет даже больше...

Ну тогда сразу возникает несколько вопросов.
За 3500 км? А тогда как же ЦУ?
Дозвуковая? А цель не уйдет из зоны поражения за это время? Да, она летит ниже но медленнее и сбить ее значительно проще. Хотя тут многие и на разных форумах спорят.

Цитата: Darth Vader от 21.07.2009 12:43:07
Гранит должен  остаться, поскольку никакая другая ракета не дотягивает до его характеристик. Если не удастся использовать ПУ Гранитов или модернизировать их для всех видов ПКР, то просто поставить в них Гранит-2.
Это ОЧЕНЬ важный фактор. "Ожидание смерти, хуже чем сама смерть" (с) не помню

У меня к ним претензий нет, я ими просто восхищаюсь. И помимо Нахимова хотелось бы ввода в строй хотя-бы еще и Кирова

Ну если Гранит-2 поменьше и лезет в "Северодвинские ВПУ" - почему нет? Иначе - нафиг не надо. Опять содержать флот и убирать его от наземных разборок неразумно. При более универсальном подходе Грузию могли свободно обстреливать "Калибрами" и другими КР если б они были по стационарным целям с кораблей ЧФ не тратя на это бомберы.

Да ладно вам куда их столько. Это же атомная ГЭУ, средств очень больших стоит+полное переоборудование. Два таких монстрика будет достаточно - на СФ и ТОФ, больше и не надо. Да может и второго не надо...

Насчет восхищения....красивый мощный корабль, но слишком переразмерен и даже на время разработки для своих задач избыточен.

Цитата: Darth Vader от 21.07.2009 13:40:39
Ну так... Любое оружие необходимо применять правильно. С дури можно и ... (дальше сами знаете) (с) по моему БШНу тогда сразу возникает несколько вопросов.
За 3500 км? А тогда как же ЦУ?
Дозвуковая? А цель не уйдет из зоны поражения за это время? Да, она летит ниже но медленнее и сбить ее значительно проще. Хотя тут многие и на разных форумах спорят.

Камрад разговор  не о противокорабельных ракетах А о КР типа Томагавка для поражения стационарных наземных целей. Соответственно ЦУ на которые давно известно А "сбить проще" - так все решается массированием. В амеровских конфликтах применение Томагавков на первом этапе - обязательный элемент.

Цитата: Darth Vader от 21.07.2009 13:40:39
За 3500 км? А тогда как же ЦУ?
Дозвуковая? А цель не уйдет из зоны поражения за это время? Да, она летит ниже но медленнее и сбить ее значительно проще. Хотя тут многие и на разных форумах спорят.

а цу и на 700 км толком нет... ))))
ну... можно сделать как... максимальную скорость где то до 1400 км/ч довести, на большой высоте...
и из 3,5 тыс. км где то 2,5 - 3 тыс. идти на большой высоте и на сверхзвуке...
думаю можно даже сделать настраиваемое...
а при приближении уже снижаться...
а пока посчитаем так... скорость ~ 1000 км/ч , дальность 3,5 тыс... т.е. 3,5 часа..
за 3,5 часа ауг пройдет 30 * 3,5 = 105 м.м. * 1,8 = 190 км...
думаю можно прилипить какой-нить локатор для обнаружения то...

"Да, она летит ниже но медленнее и сбить ее значительно проще."
ну... в общем с гранитом по высоте полета примерно равнозначно...
а то что проще... ну скажем так не значительно... есть конечно разница, но не сильно уж принципиальная...

Цитата: Gurtt от 21.07.2009 13:41:12
Камрад разговор  не о противокорабельных ракетах А о КР типа Томагавка для поражения стационарных наземных целей. Соответственно ЦУ на которые давно известно А "сбить проще" - так все решается массированием. В амеровских конфликтах применение Томагавков на первом этапе - обязательный элемент.

да, но.... =)
кто мешает то при желании и противокорабельную сделать...

Цитата: Sj от 21.07.2009 12:40:35
Возможно морской театр как раз то место, где возможна "ограниченная ядерная война"? Т.е. такая, которая не перерастает в МРЯУ по территории противника? Причем интенсивность применения ЯО может быть ограничена на разных уровнях: "легкий" - сбиваем километрах в 30-50 от эскадры идущие на нее ПКР, "средний" - чистим небо от всего что там есть и "тяжелый" - топим все что видим на радарах всем чем можно, но удары по базам и портам ни-ни. Другое дело что договорится заранее об интенсивности БД не предстаавляется возможным и есть очень не плохие шансы на нарастание интенсивности: одна прорвавшаяся ПКР со спецБЧ переводит уровень с "легкого" на "тяжелый". Ну и за несколько утопленных АУГ (даже без применения "ядрен батонов") можно таки легко получить МРЯУ. Но тем не менее мне кажется шансы на такую "почти конвенциальную" войну в качестве "эпизода" большой - достаточно сильно отличные от нуля.

1). Военный корабль любой страны и есть территория этой страны. Закреплено международным правом. Нападая на корабль, вы нападаете на территорию государства.
2). ПКР выпущенные с самолетов вы не сможете все накрыть ядерным зарядом, для этого нужен мощный заряд, больше мегатонны, для покрытия площади пуска в несколько километров. Во-вторых, вы сами пострадаете от взрыва своего ядерного боезапаса (вы можете потерять всю бортовую электронику и связь на несколько часов). В-третьих, нет гарантий, что электроника ПКР, при взрыве, откажет. Она экранирована от РЭБ и от электромагнитных импульсов ядерного взрыва. Поэтому, большая часть ракет может спокойно долететь до цели. В-четвертых, вы сами, после взрыва ЯЗ, не сможете стазу атаковать.
Нет никаких гарантий, что электроника будет надежно работать, даже, если взрыв в одну мегатонну  будет на расстоянии в 500 или 1000 километров. Один взрыв в атмосфере, при испытании атомной бомбы США, в 60х годах, вывел из строя всю связь, на всем Тихом океане, на несколько часов.

Цитата: Snake_B от 21.07.2009 13:55:48
а цу и на 700 км толком нет... ))))
да, но.... =)
кто мешает то при желании и противокорабельную сделать...

Все та же проблема ЦУ. Собственно по этой причине был закрыт ПКР-Томагавк. При такой скорости на такую дальность стрелять - только по стационарным целям.
Да и "обидно" будет потерять такую ракету от АК-630 она же не ускоряется в конце как Клаб
Вообще мне этот наш гибридный вариант нравится. Может на его наработках скрещенных с гранитным летающим выше других ракет в залпе "пкр-разведчиком-кооректировщиком" удастся сделать дальнобойную ПКР вменяемых размеров, которая при этом на конечном участке будет трудноуязвима из-за высоты и сверхзвуковой скорости на конечном участке.

Все таки есть ограничения у концепций - сверхзвуковая ПКР ограничена своими габаритами
Дозвуковая - дальностью по маневрирующей цели.
На такие дальности по подвижным целям уже чем то баллистическим фигачить надо - вобщем смотрим облизанные новости о маневрирующих боеголовках и китайских антиавианосных БР - неизвестно когда готово будет и как там решается ЦУ, но направление есть.

Цитата: Gurtt от 21.07.2009 14:13:27
Все та же проблема ЦУ. Собственно по этой причине был закрыт ПКР-Томагавк. При такой скорости на такую дальность стрелять - только по стационарным целям.

Пишут, что программа в США по модернизации ПКР открыта.
http://flot.com/news…T_ID=27222
Компания Raytheon Missile Systems собирается превратить ракету Tomahawk в убийцу кораблей. Ранее это было невозможно – поразить движущийся корабль на дистанции более 1000 миль.
В пятницу, 10 июля 2009 года, Министерство обороны США объявило о подписании 12-ти миллионного контракта с компанией Raytheon на разработку и испытания новой головной части для крылатой ракеты Tomahawk Block IV.

Цитата: Gurtt от 21.07.2009 13:41:12
Ну если Гранит-2 поменьше и лезет в "Северодвинские ВПУ" - почему нет? Иначе - нафиг не надо. Опять содержать флот и убирать его от наземных разборок неразумно. При более универсальном подходе Грузию могли свободно обстреливать "Калибрами" и другими КР если б они были по стационарным целям с кораблей ЧФ не тратя на это бомберы.

Ну этим хватило и Искандеров с Точками
ВВС больше всего потеряли штурмовики, их ракетами не заменишь.
Противобереговые возможности флота нужны безусловно, но не в ущерб противокорабельным. По берегу прекрасно отработают  новые корветы, фрегаты и эсминцы.

Цитата: Gurtt от 21.07.2009 13:41:12
Да ладно вам куда их столько. Это же атомная ГЭУ, средств очень больших стоит+полное переоборудование. Два таких монстрика будет достаточно - на СФ и ТОФ, больше и не надо. Да может и второго не надо...

А кто их заменит на время ремонта/отдыха?
3 это немного.

Цитата: Gurtt от 21.07.2009 13:41:12
Насчет восхищения....красивый мощный корабль, но слишком переразмерен и даже на время разработки для своих задач избыточен.

Это я о разработчиках.
Хотя и с вашим высказыванием согласен, с первой частью

Цитата: Gurtt от 21.07.2009 13:41:12
Камрад разговор  не о противокорабельных ракетах А о КР типа Томагавка для поражения стационарных наземных целей. Соответственно ЦУ на которые давно известно

Тогда не понятно, причем здесь Гранит.

Цитата: Gurtt от 21.07.2009 13:41:12
А "сбить проще" - так все решается массированием. В амеровских конфликтах применение Томагавков на первом этапе - обязательный элемент.

Массированность это конечно хорошо, но у нас кораблей столько нет, чтобы числом задавливать. Тут качественное превосходство нужно.

Цитата: Darth Vader от 21.07.2009 15:40:57
это конечно хорошо, но у нас кораблей столько нет, чтобы числом задавливать. Тут качественное превосходство нужно.

качественное превосходство это как бы гранит?
нету у нас там превосходства... на 700 км петя к ауг вряд ли подойдет...
если АПЛ то ещё может быть... но не петя...

Цитата: Snake_B от 21.07.2009 13:55:48
а цу и на 700 км толком нет... ))))

Вот над этим надо работать.

Цитата: Snake_B от 21.07.2009 13:55:48
ну... можно сделать как... максимальную скорость где то до 1400 км/ч довести, на большой высоте...
и из 3,5 тыс. км где то 2,5 - 3 тыс. идти на большой высоте и на сверхзвуке...
думаю можно даже сделать настраиваемое...
а при приближении уже снижаться...

А не выйдет ли в результате "дура" рядом с которой Гранит "шутихой" покажется?

Цитата: Snake_B от 21.07.2009 13:55:48
а пока посчитаем так... скорость ~ 1000 км/ч , дальность 3,5 тыс... т.е. 3,5 часа..
за 3,5 часа ауг пройдет 30 * 3,5 = 105 м.м. * 1,8 = 190 км...
думаю можно прилипить какой-нить локатор для обнаружения то...

За 3,5 часа противник может подготовиться к удару, выставить ложные цели, изменить порядок в ордере и т.д.

Цитата: Snake_B от 21.07.2009 13:55:48
а то что проще... ну скажем так не значительно... есть конечно разница, но не сильно уж принципиальная...

Тем не менее при сверхзвуковой угрозе, амы разворачивают свои корабли кормой к ней, значит сбить особо не надеются.

Ваша идея интересная, наверное можно и подумать разработчикам, а что из этого получится... кто знает?

Цитата: Snake_B от 21.07.2009 15:50:43
... на 700 км петя к ауг вряд ли подойдет...

Кроме того поскольку  "Легенде" каюк, дальность с собственным наведением составит километров 200.

Цитата: Snake_B от 21.07.2009 15:50:43
качественное превосходство это как бы гранит?

В первую очередь про сверхзвук, но к Граниту это тоже относится. Эту ветвь ведь тоже можно модернизировать. Вот Гранит-2, что там? Дальность? (а если 900км. предположим?) ИИ? Скорость?
Если учесть, в каких условиях его создавали, то наверняка при определенных условиях можно еще чего-нибудь улучшить

Цитата: Snake_B от 21.07.2009 15:50:43
нету у нас там превосходства... на 700 км петя к ауг вряд ли подойдет...
если АПЛ то ещё может быть... но не петя...

Говоря "Петя" я понимаю 1144, а не конкретный корабль. Петра в каком году спустили? Экипировали по принципу что было. (это я про половинчатое ПВО). а теперь ставим туда С-400 с дальнобойной ракетой. Она наверное и хокай сможет достать, если чего.