ВМФ/ВМС

17,915,973 45,681
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: метла от 19.01.2017 10:39:39Старый. Остальные БПК ставят на РСМ тоже не от хорошей жизни.

Не думаю, что спишут, он бегал-то немного. А ставят на ремонт, т.к. побегали. С Вашей оценкой по составу не согласен, спорить смысла нету, однако.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.16 / 4
  • АУ
ФЦСО   ФЦСО
  21 янв 2017 00:53:40
...
  ФЦСО
Цитата: DMAN от 20.01.2017 15:22:57Вопрос не в том, почему мы использовали РД-45. Это, как раз понятно.
Вопрос в том: почему его нам подарили?

С чего вы взяли, что РД-45 нам подарили?
Авиационные газотурбинные двигатели "Дервент" и "Нин" СССР купил за свои кровные вместе с технологическими картами их производства.
Уместнее поставить вопрос по иному: почему продали?
Ну так ответ известен: после Второй Мировой войны Великобритания была в очень тяжёлом положении — карточки на бензин были отменены в 1950 году, на сладости — в 1953-м, а на все остальные продукты — в июле 1954-го. 
Для сравнения, в СССР карточки отменили в 1947 году. 
Некоторые западные экономисты считают, что полностью экономика Великобритании после Второй Мировой войны восстановилась лишь к середине 80-х годов.
Отредактировано: ФЦСО - 21 янв 2017 13:16:37
  • +0.69 / 18
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +112.54
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,216
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 20.01.2017 17:53:551. При всем уважении к основателю. Прогнозы не оправдались.
2. На счет доллара, я уже много лет слышу про превращение доллара в ничто. Все это фигня. Доллар живее всех живых.
3. Ив дальнейшем нет никаких причин для его падения.

1. Никакого уважения лично к вам у меня нету. Но - для других посетителей все же выскажусь по поводу написанного. Да, прогнозы Авантюриста не оправдались. Пока. Да, появились непредвиденные им влияющие факторы. Но их потенциал - не безграничен!
2. "Если у вас нету паранойи, это еще не значит, что за вами действительно никто не следит". Можете повторять мантру о вечной устойчивости доллара сколько угодно. У каждого - своя религия. У некоторых - религия денег.
3. Причины как раз никуда не делись. И они носят вовсе не преходящую или субъективную природу. И рано или поздно - приведут к предсказанным последствиям.
  • 0.00 / 3
  • АУ
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: Виталий Сильверсен от 20.01.2017 21:10:34Беллетристика от аж первого вице-президента Академии Геополитических Проблем! О, как!Молящийся
...
Тоже считаю, что было бы неплохо разобрать сию беллетристику г-на Сивкова по косточкам и столкнуть с неумолимой реальностью.

Вы можете хоть завтра зарегистрировать ЗАО "Академия логистики вторичного кальциевого сырья массовой переработки основных источников протеинового ресурса России" ("Рога & Копыта", Ltd.) и назначить себя президентом.

"Аналитику" Сивкова в данном случае разобрать просто не представляется возможным, т.к. вероятности и весовые коэффициенты взяты им либо "с потолка", либо по какой-то только ему известной методике. Базы обсуждения просто нет, т.к. нет основы фактического материала. Похоже больше на посыл, изначальный сценарий, идею, которые сложились в голове. А вот под них уже и подбирались и цифры и интервалы (7-9 ракет "Гранита" в борт - хорош "допуск", однако!). А если базиса расчётного не предоставлено, который невозможно проверить, то и выводы на основе его могут быть какие угодно...
Отредактировано: KonOnOff - 21 янв 2017 02:00:29
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.45 / 7
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,364.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,039
Читатели: 47
Цитата: Goering от 20.01.2017 23:18:00И не только в Корее. одних разведчиков завалили не один десяток

         К сожалению и наши истребители гибли.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.14 / 6
  • АУ
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: cтаратель от 20.01.2017 22:06:20
Скрытый текст

Сивкова слушать, ровно как и "генерала" Ивашова - только в порядке крепкой затяжечки Рыгающий в конце трудовой недели...   Выпивающий

И того и другого читать и слушать можно - Ваша карма от этого не испортится. Но подходить к такому "чтиву" надо критически. Если статья начинается с "посылов" или "эмоций" - сразу "ф топку"! Если идёт вступление (с описанием цели анализа), анотация, описание методики расчётов, словарь (тезаурус) терминологии, а потом идёт собственно разбор и логические цепочки, с выводами в конце на основе проведённого анализа по задекларированным до начала анализа методикам, то такой материал является формально научным, и его можно проверить и критиковать. Если вся эта процедура сводится к псевдонаучному манипулированию непонятно откуда взявшимися цифрами, то обсуждать просто нечего и бессмысленно!
---------------
Выводы могут быть, как правильными, так и ложными. Но если их нельзя проверить, то базиса для обсуждения просто нет!
Отредактировано: KonOnOff - 21 янв 2017 02:37:34
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.09 / 4
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Брянский от 20.01.2017 07:56:36Пошли пересуды на форумах что "Кузя" к берегам Сирии ходил с ТЯО на борту...

Вас это удивляет? Известный мораторий и раньше нами не особо соблюдался, а так он уже давно не действует. Он - не знаю, но на эскадре наверняка было, и не на одной единице.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.67 / 20
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 20.01.2017 10:40:29Есть джентльменские договоренности с США, о том, что все тактическое ЯО
будет изъято из войск и складировано.

К флоту оно не относилось, а известный мораторий давно закончил свое действие, вместе с СНВ-1
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.54 / 20
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 20.01.2017 11:07:48Есть полное ощущение того, что пиндосы решили замутить реиндустриализацию.
Так, что Manhattan Project - 2.0 вполне себе вероятен.  И тут уже никто ничего
проверять не будет. В течении десяти лет наклепают тысячи единиц тактического ЯО
да и стратегического тоже.

Похерив почти все мощности по производству ЯО? Удачи, чО.

Они в год больше 40 боеприпасов произвести не в состоянии, причем это пока максимум. Если даже смогут довести до 100 в год (не знаю, за счет чего) - никаких "тысяч" за 10 лет не будет. Только сотни.

Но это теория, а в реальности все надо начинать почти заново.

Бабушек у подъездов этим пугайте, камрад.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.41 / 19
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +744.18
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,328
Читатели: 7
Цитата: DMAN от 20.01.2017 10:40:29Есть джентльменские договоренности с США, о том, что все тактическое ЯО

Джентельменское соглашение с США сегодня просто смешно звучит.
  • +0.31 / 16
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,872.26
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,680
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: volga7 от 16.01.2017 21:26:08Задумчиво: а насколько оправдано подобное усиление наших войск?
В Мурманской области проживают 762 тысячи наших граждан, а в соседней с нами норвежской провинции Финнмарк - всего 74 тысячи, то есть в 10 раз меньше.
Интересно, а какова численность норвежской армии и флота в пограничной с нами территории?


Скрытый текст

Норвегия страна НАТО, надеюсь они нейтралитет не объявят.

А какой смысл Финнмарк ограничиваться? Если уж входить в Норвегию то по самые гланды.
Из южных провинций Норвегии, до Берлина 800 км, до Лондона 900 км.
Современной авиации, это держать за горло.
Всего 5 млн. населения, это не 40 млн вздорных поляков по пути.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.55 / 26
  • АУ
volga7
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +42.13
Регистрация: 19.12.2014
Сообщений: 1,139
Читатели: 1
Цитата: Портос от 21.01.2017 01:04:30Норвегия страна НАТО, надеюсь они нейтралитет не объявят.

А какой смысл Финнмарк ограничиваться? Если уж входить в Норвегию то по самые гланды.
Из южных провинций Норвегии, до Берлина 800 км, до Лондона 900 км.
Современной авиации, это держать за горло.
Всего 5 млн. населения, это не 40 млн вздорных поляков по пути.

Написав о провинции Финнмарк, я прежде всего думал о размещенной там группировке ВС Норвегии в плане обороны нашего Кольского полуострова. С этой точки зрения (обороны) развёртывание там полноценной дивизии излишне, достаточно той же бригады. Причём, на мой взгляд, перед этой заполярной бригадой стоит важная цель – проверить на строевой службе все те образцы вооружения, который сделал наш ВПК именно для эксплуатации на Крайнем Севере.

Ежели рассматривать наступательные операции, эт совсем другая песняУлыбающийся
Но и здесь Норвегия как объект атаки носит второстепенное значение, и в плане каких-то территорий – ну разве что вернуть Шпицберген. К тому же, случись военные баталии с Турцией или Украиной, страны НАТО не факт, что втянутся в вооруженный конфликт. А вот в случае с Норвегией – наоборот, сразу же «встрянут» и англосаксы, и немцы, и голландцы. И там будет, увы, не 5 млн населения.
Главные цели, ИМХО, в случае наступления – Украина, страны Прибалтики и Польша.
Еще по Норвегии: у русских и так достаточно много северных территорий, вот южных земель в связи с временной утратой Украины – увы, не хватает.
Отредактировано: volga7 - 21 янв 2017 13:33:41
  • +0.12 / 7
  • АУ
ФЦСО   ФЦСО
  21 янв 2017 13:24:59
...
  ФЦСО
Цитата: volga7 от 21.01.2017 08:03:48Ежели рассматривать наступательные операции, эт совсем другая песняУлыбающийся
Но и здесь Норвегия как объект атаки носит второстепенное значение, и в плане каких-то территорий – ну разве что вернуть Шпицберген. К тому же, случись военные баталии с Турцией или Украиной, страны НАТО не факт, что втянутся в вооруженный конфликт. А вот в случае с Норвегией – наоборот, сразу же «встрянут» и англосаксы, и немцы, и голландцы. И там будет, увы, не 5 млн населения.
Главные цели, ИМХО, в случае наступления – Украина, странами Прибалтики и Польша.
Еще по Норвегии: у русских и так достаточно много северных территорий, вот южных земель в связи с временной утратой Украины – увы, не хватает.

Вообще, с учётом появления крылатых ракет класса Х-555 - т.е. Х-55 с дальностью пуска в 5 тыс. км - ценность обладания многими территориями сильно понизилась.
К говорят наши соседи-небратья "нэ трэба..."
Хотя если сравнивать Шпицберген и собственно территорию Норвегии, то последняя по ценнее всё-таки будет.
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.02 / 2
  • АУ
volga7
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +42.13
Регистрация: 19.12.2014
Сообщений: 1,139
Читатели: 1
Цитата: ФЦСО от 21.01.2017 10:24:59Вообще, с учётом появления крылатых ракет класса Х-555 - т.е. Х-55 с дальностью пуска в 5 тыс. км - ценность обладания многими территориями сильно понизилась.
К говорят наши соседи-небратья "нэ трэба..."
Хотя если сравнивать Шпицберген и собственно территорию Норвегии, то последняя по ценнее всё-таки будет.

Насчет Шпицбергена я имел ввиду другое.
На Груманте издавна были поселения поморов, и эта земля для русских не чужая (в отличие от других провинций Норвегии).
И в этом огромная разница Норвегии с Украиной, странами Прибалтики, где русского населения и бывших земель русского государства до черта. 
Да и про Польшу... есть кое-что по территориям: Белосток или юг Восточной Пруссии, который Сталин поспешил полякам подарить после войны. 
  • +0.17 / 6
  • АУ
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Специалист
Карма: +2,404.24
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 10,023
Читатели: 39
Цитата: BlackShark от 20.01.2017 21:48:32Невероятно. Обычная легкая арктическая бригада. ПВО не по ее части, хотя войсковая ПВО, конечно, будет. Не такая, как у тяжелых соединений, но все же.

А немцы на Ямале когда и как побывали, я запамятовал? На островах бывали, и базы находили их и находят. А про Ямал, наверное, забыл.

Мне лучше знать... Мандала, 1943 год, восставшие ненцы были вооружены немецкими автоматами, золоченные стеклянные пуговицы немецкого кригсмарине до сих пор в монистах ямальских ненок  ( и у меня есть, с хальмера)... ... Мне передали немецкий бинокль...  В музей сдал (жалею)... В  начале  90-х общался по этому поводу с начальником местного отделения КГБ, немцы не только были, но и достаточно длительно отдыхали на Ямале, морошку собирали, пуговицы и стеклянные бутылки  меняли на оленину и рыбу (муксун)...
http://old.t-i.ru/article/14015/

Про мандалу...
http://old.t-i.ru/article/14508/
Отредактировано: Ayup-han9 - 21 янв 2017 14:41:48
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +0.99 / 31
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,364.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,039
Читатели: 47
Цитата: ФЦСО от 21.01.2017 10:24:59Вообще, с учётом появления крылатых ракет класса Х-555 - т.е. Х-55 с дальностью пуска в 5 тыс. км - ценность обладания многими территориями сильно понизилась.
К говорят наши соседи-небратья "нэ трэба..."
Хотя если сравнивать Шпицберген и собственно территорию Норвегии, то последняя по ценнее всё-таки будет.

      Ничего не путаем? ПодмигивающийЭто когда Х-555 стала летать на 5000 км?Подмигивающий У ракет на дальность за 5000, как мне кажется, индекс другой.ПодмигивающийУлыбающийся
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.28 / 8
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,872.26
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,680
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: volga7 от 21.01.2017 08:03:48Написав о провинции Финнмарк, я прежде всего думал о размещенной там группировке ВС Норвегии в плане обороны нашего Кольского полуострова. С этой точки зрения (обороны) развёртывание там полноценной дивизии излишне, достаточно той же бригады. Причём, на мой взгляд, перед этой заполярной бригадой стоит важная цель – проверить на строевой службе все те образцы вооружения, который сделал наш ВПК именно для эксплуатации на Крайнем Севере.

Ежели рассматривать наступательные операции, эт совсем другая песняУлыбающийся
Но и здесь Норвегия как объект атаки носит второстепенное значение, и в плане каких-то территорий – ну разве что вернуть Шпицберген. К тому же, случись военные баталии с Турцией или Украиной, страны НАТО не факт, что втянутся в вооруженный конфликт. А вот в случае с Норвегией – наоборот, сразу же «встрянут» и англосаксы, и немцы, и голландцы. И там будет, увы, не 5 млн населения.
Главные цели, ИМХО, в случае наступления – Украина, страны Прибалтики и Польша.
Еще по Норвегии: у русских и так достаточно много северных территорий, вот южных земель в связи с временной утратой Украины – увы, не хватает.

По поводу, обороны, во времена Союза 101-я дивизия США регулярно по бригадно высаживалась в Киркенесе для адаптации.

Из региона Печенга-Никель в Мурманск ведут две дороги (старая Мурманская сейчас заброшена, но на неё нанизаны все военные полигоны в регионе).
Прикрывать бригадой две дороги и Мурманск, это по батальону на каждую задачу, как Вы считаете этого достаточно?
По поводу испытания новой техники, чего нибудь такого что изменит баланс сил на ТВД не создано, а то что имели раньше вполне позволяло выполнять поставленные задачи.

По поводу кто как впишется за Норвегию и её стратегического значения.

Мы не собираемся нападать на Норвегию, Норвежская операция может иметь место только в случае уже развёрнутого конфликта со странами НАТО, когда Германия, Британия и США уже будут в состоянии войны с нами.

А теперь гляньте на карту, кроме Берлина и Лондона от Норвегии до порта Амстердам 700 км.
Та американская бригада которая сейчас высадилась в Германии, будет вынуждена высаживаться во Франции, это увеличения плеча переброски войск, а главное плеча снабжения. Я уже не говорю о том варианте, что Франция может взбрыкнуть.
Т.е. с потерей Норвегии, вся стратегическая переброска войск НАТО, накрывается медным тазом.
Вот такая стратегия.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.15 / 23
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,872.26
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,680
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: DMAN от 21.01.2017 13:54:41Я бы с вами согласился на счет союзников, но есть очень серьезные контраргументы -
5 марта 1946 года, город Фултон США. Никакие уже не союзники. И никакая не экономика.
Продано было всего 40 двигателей. Чистой воды передача высоких технологий сопернику,
а скорее противнику. Почему? Значит был кто то третий, кто подыграл СССР, заставив бритов
подарить нам сверхсовременные на тот период технологии.

Это вполне вписывается в политическую традицию Британии, стравливания своих конкурентов.

Значение Британии для США возрастает при сильном СССР.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.45 / 15
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +465.98
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: volga7 от 21.01.2017 10:49:59Ну сами по себе, может, и не очень опасны, а состав стаи НАТО усилят.

"Бессилие войск НАТО признавали ранее и британские эксперты. Например, в марте Королевский объединённый институт оборонных исследований Великобритании (RUSI) выяснил, что боевая готовность России почти в 10 раз выше, чем у НАТО.

По данным их исследования, в течение четырёх дней РФ может поднять до 47 тыс. войсковых элементов (военных и техники). За это же время силы высокой степени готовности НАТО (Very High Readiness Joint Task Force, VJTF), куда входят военные из Германии, Нидерландов и Норвегии, соберут только в общей сложности 5 тыс. солдат. Отсутствие у Нидерландов и других аналогичных по численности и территории европейских стран — членов НАТО тяжёлого вооружения (танков, РСЗО, дальнобойной гаубичной артиллерии, средств РЭБ и высокоточного ракетного оружия) делают их, фактически, статистами в пьесе, главные роли в которой играют военные США и Германии. Только у них имеется необходимый потенциал для создания механизированных батальонно-тактических групп, способных противостоять ударам современной, равной по мощи армии. "
Отредактировано: Барристер - 21 янв 2017 19:22:43
  • +0.34 / 7
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,872.26
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,680
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: DMAN от 21.01.2017 14:42:05РД-45, это в том числе и носитель Ил-28. Интересно с аэродромов
северной части ГДР он до Лондона с ядерной бомбой дотянется?
Вполне. А до Вашингтона не дотянется. Интересный сособ стравливания,
однако. На зло маме отморожу уши.

Ил-28 фронтовой бомбардировщик.

Лететь на нём из ГДР бомбить Лондон самоубийство, а отдавать такой приказ преступление.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.51 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 9
 
Kasper84