ВМФ/ВМС

Цитата: balbes от 31.07.2018 10:08:37горшок имеет 2 точки последнего рубежа,- в жопе,
значит выгодное направление - подставлять жопу  - градусов +-30.  
моделька имеет 3 точки -   причем разнородных - 2 шинковки в жопе,
дыва зрака на морде - подставляет морду.

Цитата: balbes от 31.07.2018 10:08:37В наших условиях крайне желательно иметь 360 с под 270 градусов обстрел 2 двумя  и однородными силами.
отсюда Супер Горшков обязан иметь 2 зрака минимум - расположенных как у всех по миделю на жопе и морде.

Цитата: balbes от 31.07.2018 10:08:37так как у нас плохо с авиацией - нет авиков, союзников нет,

Цитата: balbes от 31.07.2018 10:08:37если есть возможность то надо иметь 3 точки последнего рубежа,
причем работа которых не выключает из работы ящики в которых храняться ракетки побольше.

Цитата: balbes от 31.07.2018 10:08:37в случае 2 зрака в жопе - они Всегда в работе.

Цитата: balbes от 31.07.2018 10:08:37потом еще много всего и далее идет балансировка проекта и опять раза 3-4.

Цитата: Салон62 от 31.07.2018 17:59:35Речь шла о том, почему бы не разместить "Кинжал" на кораблях. На самом деле, почему это не сделано, понятно даже мне...

Цитата: НАлЕ от 31.07.2018 18:58:09Ноу Тушки радиус  поболее, однако ...

Цитата: Artkonstruktor от 31.07.2018 23:19:52К 2027 году ВМФ России получит опытный образец экраноплана «Орлан». Об этом заявил вице-премьер Юрий Борисов. Отличительной особенностью летательного аппарата станет наличие ракетного вооружения. 
Экраноплан будет использоваться для охраны Северного морского пути и патрулирования Чёрного и Каспийского морей.

Тыць
Епити, а он об торросы не того...? 

Цитата: liv444.1 от 31.07.2018 11:13:07Фактически именно этим мне та "моделька" и не нравится.
Очень надеюсь, что Реальный 22350М такой херней страдать НЕ будет.



Это именно то, о чем сказать и хотел.
+ Было бы очень Лепо сделать, как у 1155/11551 и 11441 - по-бортные ЗАКи: или АК-630М, или Палаши.



Ничего удивительно!
Безвозвратно кредитовать разного рода бандюков, проходимцев и нищебровов - у России желания нет.
Был, безусловно, позднесоветский опыт.
Нахрен нужно его повторять.



Вы наверное, НЕ о "3 точках", а о 3 рубежах:
- П-Р с 9М96;
- Панцирь-М своими ЗУРками;
- ну и ЗАКи с АУ.



НЕ нравится мне этот Вариант для 22350М. Категорически.
Понимаю, что для малых корабликов - это самый реальный Вариант.
А вот для 22350М, КМК, с минимум 8 кт ВИ, лучше будет, как у корабликов с минимум 8 кт ...

Есть же вполне нормальные Варианты "схем"... у 1155, 11442, Берков.


Вот именно поэтому и надеюсь на Разум, который позволит, в рамках отпущенного Бюджета,:
- ВМФ: свои Хотелки удержать в рамках разумного и нормальные корабли получить в Ощутимом кол-ве;
- Промышленности: получить стабильный и посильный Заказ на Ощутимое кол-во кораблей и Изделий на них.
И про Судоремонт и тем и другим забывать НЕ нужно.
Уж больно "увлеклись" они (и ВМФ, и Промышленность) строительством "суперваффлей".

ЦитатаТеперь же, Министерством Обороны приняло решение достроить данные катера. Однако в ходе достройки они пройдут и существенную модернизацию. Основными аспектами модернизации данных комплексов станут:

• Оснащение катеров ракетным комплексом "Уран" с 16 новейшими лёгкими ПКР Х-35У с дальностью полёта до 260 км. 
  


• Установка вместо зенитных автоматов АК-630 новейшего корабельного зенитного пушечно-ракетного комплекса "Панцирь-М".
  


• Замена всех систем связи и навигации на современные. Будет заменена также большая часть электронных систем корабля, что благодаря существенно меньшим массо-габаритным характеристикам современной электроники позволит высвободить значительную часть внутреннего пространства корабля и улучшить условия обитаемости.
  

Сообщается, также, что достраиваемые катера будут оснащены РЛС с активной фазированной антенной решёткой. Вероятно, речь идёт о замене загоризонтной РЛС целеуказания "Гарпун", которыми оснащаются "Молнии". Вполне возможно, что катера получат и новые комплексы радиоэлектронной борьбы. 
Таким образом, боевые возможности новых "Молний" существенно возрастут. Они будут иметь возможность создать плотный залп из 16 ПКР Х-35У. Несмотря на то, что такие дозвуковые ПКР не представляют больших сложностей для современных корабельных ЗРК. Однако, с учётом того, что данным катерам предстоит служить в Черноморском регионе, столь плотный залп способен эффективно "пробить" ПВО не только одиночных кораблей, но и целых корабельных соединений флотов потенциальных противников России в данном регионе. 
Если существующие "Молнии" имеют очень низкую боевую устойчивость в зонах, не прикрытых авиацией или средствами ПВО, то новые, благодаря установке "Панциря-М" вполне могут постоять за себя и отразить удар даже нескольких одновременно атакующих дозвуковых ПКР, а также эффективно бороться с авиацией противника.
Предварительный срок передачи модернизированного катера с заводским номером 01301 назначен на 25 ноября 2018 года, а 01302 - на ноябрь 2019 года. Будут ли данные сроки "корректироваться" - покажет время и зависит это в первую очередь от готовности и своевременной поставки для этих кораблей "Панциря-М". 
Один из новых катеров будет служить в составе Черноморского флота, а другой - в Каспийской флотилии. Несмотря на свой "маленький" класс, эти корабли существенно усилят ударный потенциал ВМФ России на указанных направлениях.
https://dfnc.ru/c106…mf-rossii/

ЦитатаНа модернизацию судостроительного завода "Северная верфь" выделят порядка 30 млрд рублей. Об этом в субботу, 28 июля, в ходе визита на предприятие сообщил Mil.Press FlotProm высокопоставленный отраслевой источник.


По его словам, основные средства предоставит государство, часть – Объединенная судостроительная корпорация (ОСК). 


Сейчас ведется строительство эллинга, закончить которое хотят в 2019 году. Всю модернизацию планируют завершить в 2022 году. 

В августе 2017 года высокопоставленный источник в ОСК сообщил Mil.Press FlotProm, что модернизация предприятия обойдется в 26 млрд рублей. Инвестиции фактически направлены на получение возможности строительства на верфи вертолетоносцев, эсминцев и других кораблей океанской зоны. 

Текущие мощности завода позволяют строить корабли длиной до 170 м, шириной до 20 м и водоизмещением до 12000 тонн. 

В рамках проекта верфь закупит восемь мостовых кранов грузоподъемностью 20 и 350 тонн для нового эллинга. Смонтировать их должны до конца 2018 года. 

"Северная верфь" рассматривается как возможный исполнитель будущего заказа на серию модернизированных фрегатов проекта 22350М длиной около 160 метров и водоизмещением порядка 8000 тонн. Северное проектно-конструкторское бюро приступит к созданию проекта этих кораблей в 2018 году. 
Справка Mil.Press FlotProm

О планах модернизации "Северной верфи" в ОСК заявили еще в конце 2015 года. Корпорация не могла получить деньги на проект: сначала в финансировании отказали в федеральном правительстве, а с середины 2016 года наступил затяжной этап переговоров с крупными банками, которые не хотели кредитовать убыточный завод. Позднее в ОСК вернулись к идее строить новые мощности на бюджетные деньги. 

В целях экономии пришлось урезать первоначальный проект по созданию сухого дока на территории предприятия, удешевив его до строительства эллинга со стапельной плитой. По той же причине в документах профильной закупки отсутствует мостовой кран "Голиаф" грузоподъемностью 1200 тонн, приобретение которого анонсировалось корпорацией в 2015 году.

Цитата: BlackShark от 31.07.2018 20:23:03Если забыть о дозаправке, которой обладает МиГ-31К (БМК) и не обладает "Бэкфайр"

Цитата: AleksN от 01.08.2018 05:24:26Мне не сильно понятно с какой целью вы рисуете игрушечные сценарии. Логика говорит о том что при необходимости противник найдет достаточно СиС для уничтожения любой стационарной цели вне зависимости от количества ПВО или авиации его защищающей. Стационарные цели типа аэродромов и ВМБ  выносятся первыми при начале конфликта, а не устраивают водные турниры у кого ракеты круче. Что тут спорить то? 
Так на кой ставить себя под удар? Именно мобильные соединения имеют шанс выполнить задачу, хотя и это сфероконь т.к. подобный конфликт перерастет в ядерный за считанные часы.

Цитата: grizzly от 31.07.2018 21:05:39Рассуждая сфероконно, Тушке при атаке на АУГ придется подходить на эти самые километры ближе.
Радиус действия Супер-Хорнетов c тремя ПТБ, 8 AMRAAM и 2 Sidewinder достигает 650 морских миль, т.е. 1200 км, плюс они, как и Сушки могут дозаправляться 

Дозаправка

от однотипных самолетов, так что возможно Хорнеты смогут на пределе радиуса и перехватить Тушки. 
 
А МиГи останутся недосягаемыми. И после пуска свалят быстрее.

Цитата: AleksN от 01.08.2018 05:24:26Мне не сильно понятно с какой целью вы рисуете игрушечные сценарии. Логика говорит о том что при необходимости противник найдет достаточно СиС для уничтожения любой стационарной цели вне зависимости от количества ПВО или авиации его защищающей. Стационарные цели типа аэродромов и ВМБ  выносятся первыми при начале конфликта, а не устраивают водные турниры у кого ракеты круче. Что тут спорить то? 
Так на кой ставить себя под удар? Именно мобильные соединения имеют шанс выполнить задачу, хотя и это сфероконь т.к. подобный конфликт перерастет в ядерный за считанные часы.

ЦитатаПожар на авианосце «Форрестол» (1967) — один из самых значительных инцидентов с авианосцами США, произошедший 29 июля 1967 года около 10:50 по местному времени в Тонкинском заливе на борту авианосца «Форрестол».

В результате пожара погибли 134 члена экипажа и 161 был ранен. Многие самолёты были сброшены за борт во избежание возгорания и взрывов. Из военно-морского регистра был вычеркнут 21 самолёт (7 F-4 Phantom II, 11 A-4E Skyhawk и 3 RA-5C Vigilante). Пожар показал, что на палубе необходимо иметь тяжёлые бронированные автопогрузчики, поскольку попытки сбрасывать самолёты за борт силами команды оказались неэффективными.

С 31 июля по 11 августа «Форрестол» был пришвартован к пирсу Лейте (Leyte Pier) военно-морской базы Кьюби-Пойнт (Naval Air Station Cubi Point) на Филиппинах для срочного ремонта. 12-13 сентября авианосец отбыл в Мэйпорт (Naval Station Mayport), где выгрузил самолёты и персонал авиагруппы. 14 сентября авианосец вернулся в Норфолк и с 19 сентября 1967 года по 8 апреля 1968 года проходил ремонт на верфи Norfolk Naval Shipyard.

ЦитатаПожар на авианосце «Энтерпрайз» (1969)
14 января 1969 года произошла катастрофа. В 8:15 по местному времени, когда первая волна самолетов ушла в небо и готовилась вторая, горячий выхлоп тягача, небрежно припаркованного рядом со штабелем 127-мм НУР «Zuni», привёл к самозапуску одной из ракет. Она врезалась в топливный бак стоявшего рядом штурмовика, что привело к разливу топлива на летной палубе и взрыву авиабомб, плюс беспорядочный разлёт оставшихся ракет. Итогом стало 27 погибших, 343 раненых, потеряно 15 самолётов (стоимостью 5-7 млн долларов каждый). Ущерб, нанесенный кораблю, был оценен в 126 млн долларов.

Цитата: Юрген от 01.08.2018 11:09:21Фолкленды подойдут?

Цитата: mse от 01.08.2018 14:55:37Наряду с реальным героизмом летунов, аргентинцы проявили реальное раззвиздяйство в организации обороны островов. Ну и элементарное: военный потенцевал сторон несравним. Но, тем не менее, нагличанам, просто повезло. Ибо, если бы взрывалось всё то, что попадало в корабли, Шеффилдлм и Конвейером, дело бы не ограничилось.

Цитата: Портос от 01.08.2018 10:09:58Как говорится нужны и те, и другие, и третьи.


Громить АУГ я бы начал Су-27/K° которые могут и хорнеты погонять, и накостылять ПКРами, а главное дать целеуказания.
А далее в комплексе хоть "Граниты" хоть "Кинжалы" или и то и другое.
Если Ту-22 в третьей/четвёртой волне подойдут, там не сильно чем отстреливаться останется.

Я за то чтоб решать проблему в комплексе и радикально.
Одиночные рейды, могут носить только разведывательный характер, либо с целью вынудить противника на какие либо действия в ходе операции (но тогда это не одиночный рейд).

Цитата: grizzly от 01.08.2018 21:02:50

Скрытый текст

Разумеется, что АУГ надо давить комплексно.
Можно и так
МиГ-31БМ идут в авангарде, сносят ДРЛО и дежурные перехватчики. 
МиГ-31К в первой волне бьют авианосец(ы) "Кинжалом" с недосягаемой для палубных перехватчиков дистанции. Даже топить сразу необязательно, главное вывести из строя катапульты и аэрофинишеры. 
Тушки (на всякий случай под прикрытием Су-35) с Х-32 выбивают носители Иджиса с недосягаемой для ПВО дистанции.

Остатки АУГ выбиваются всеми подручными средствами, от Х-31АД до торпед с проходящих мимо АПЛ.

Цитата: grizzly от 01.08.2018 21:02:50Разумеется, что АУГ надо давить комплексно.
Можно и так
МиГ-31БМ идут в авангарде, сносят ДРЛО и дежурные перехватчики. 
МиГ-31К в первой волне бьют авианосец(ы) "Кинжалом" с недосягаемой для палубных перехватчиков дистанции. Даже топить сразу необязательно, главное вывести из строя катапульты и аэрофинишеры. 
Тушки (на всякий случай под прикрытием Су-35) с Х-32 выбивают носители Иджиса с недосягаемой для ПВО дистанции.
Остатки АУГ выбиваются всеми подручными средствами, от Х-31АД до торпед с проходящих мимо АПЛ.

Цитата: grizzly от 01.08.2018 21:11:50Чего-то еще им не хватило.
"Супер Этандары" с ПКР на борту, которые нанесли самые существенные потери британскому флоту, летали с континентальной части Аргентины, на пределе радиуса действия. Половина самолетов несла только ПТБ и работала в качестве танкеров, вторая половина несла только по одной ПКР, потому что на втором узле подвески висел ПТБ.
В результате при вылете 4х штурмовиков производился пуск только двух ПКР.
Если бы арги устроили на островах аэродром подскока для "Супер Этандаров", можно было бы реализовать восьмиракетные залпы, которые прожевать корабельной ПВО было бы сложнее.
Правда, попадалась еще тогда информация, что жабоеды поставили очень ограниченное количество ПКР.

Цитата: grizzly от 01.08.2018 21:02:50Разумеется, что АУГ надо давить комплексно.
Можно и так
МиГ-31БМ идут в авангарде, сносят ДРЛО и дежурные перехватчики. 
МиГ-31К в первой волне бьют авианосец(ы) "Кинжалом" с недосягаемой для палубных перехватчиков дистанции. Даже топить сразу необязательно, главное вывести из строя катапульты и аэрофинишеры. 
Тушки (на всякий случай под прикрытием Су-35) с Х-32 выбивают носители Иджиса с недосягаемой для ПВО дистанции.
Остатки АУГ выбиваются всеми подручными средствами, от Х-31АД до торпед с проходящих мимо АПЛ.

Цитата: Dima1 от 01.08.2018 21:54:14Не пойму зачем БМ, если ДРЛО километров на триста от АУС отлетает увидит на 600. Ту-22М3 с тысячи км отстреляются Х-32, за Кинжалы вообще молчу. Перехватчики только хвосты тушек увидят. Если они выведут из строя катапульты - то авианосец точно на ремонт отправится.

Цитата: grizzly от 01.08.2018 21:13:49Я еще забыл дописать, пиндосов на спасательных шлюпках добивать веслами 
Это сарказм, если чё