ВМФ/ВМС

Цитата: Портос от 01.08.2018 21:28:06Сколько человек столько и способов планирования операций.
balbes, имеет своё виденье, не вижу смысла спорить, ни кому из нас не дадут отработать наши планы на практике.
Надеюсь что ни кому и не придётся.

Это же профессия, служба конечно, но и работа. Родину защищать!
Как можно заниматься каким то серьезным делом только тренируясь,
но никогда не применяя на практике и даже вообще "надеяться что
и не придется"? Я представляю если бы я каждый день ходил на
работу не дело свое делать а только тренироваться. Сразу бы уволился.
Тоска же!

Цитата: НАлЕ от 01.08.2018 06:24:46Это же "удар кинжалом", какая нафиг тут дозаправка?
Выскочил из-за угла, пику в бок и свалил в подворотню. Никто даже морды лица толком не разглядел.

И тем не менее, эскадрилья отрабатывает полеты с "изделием" с дозаправкой, и, вероятно, не с одной.

Цитата: mse от 01.08.2018 14:20:35Если "Молния", то 1241. На таких козявках, Ураны, самото. Но 16 шт и Панцырь...

Да пропустил цифру.
Я в феврале выкладывал что вместо 16 Х-35 на нашем - 8. Вот нашел у вьетнамцев.https://anninhthudo.….antd#p-12

ЦитатаСоответственно, снимки и таблицы крупным планом показывают, что быстродействующая ракета проекта 1241,8 «Молния », который в настоящее время строится для ВМФ России (специально для Черноморского флота), имеет разный дизайн. Полностью отличается от судов Проекта 1241.8, которые находятся в платежной ведомости Вьетнамского Народного Флота, ВМС Индии и ВМС Туркменистана.

Изображение ракетного проекта «Молния 1241,8» с новым дизайном, построенным на заводе «Вымпел».

Полная разработка проекта ракеты нового поколения 1241.8 «Молния».

Вся верхняя палуба этой новой модели была переработана с более невидимым и эстетичным видом, чем у старой. Положение оружия также резко изменилось, когда четыре пусковые установки KT-184 были расположены вдоль корпуса, как ранее заменено двумя пусковыми установками KT-184, размещенными горизонтально (аналогично компоновке в Гепардском противоракетном корабле Вьетнама.

Это означает, что количество перевозимых урановых ракет может быть сокращено до восьми, по сравнению с 16 в оригинальной конструкции. Однако горизонтальная компоновка помогает увеличить скрытность корабля, уплотняя макет на палубе.

Главный пулем ракетного корабля нового поколения 1241,8 для ВМФ России также изменился с использованием пушки AK-176MA с дизайном стелс-башни вместо AK-176M. Система противоракетной обороны все еще находится на АК-630М.

Оружие Positiv-ME было помещено в верхнюю крышку верхней палубы, неизвестно, использовал ли корабль радар Гарпун-Бал, как в предыдущем 1241.8.

Однако это новое поколение высокопроизводительных ракет больше не будет использовать радар Гарпун-Бал, который использует ракетоноситель «Позитив-МЭ» для этой миссии - малогабаритные ракетные корабли России следующего поколения. Проект 21631, 22800 удалил радар «Гарпун-Бал».

Два ракетных корабля проекта 1241.8 строятся для ВМФ России, который не является полностью построенным судном, но основан на рамах двух ракетных кораблей проекта 1242.1. пункт 1991 - 1992).

Об этом сообщила пресс-служба судоверфи «Вымпел» от 08/04/2016:

«Судостроительный завод« Вымпел »подписал контракт с Минобороны России на модернизацию и ремонт 2 ракетных лодок под классом 1242,1« Молния ».

Ракетные корабли будут оснащены самым современным навигационным и коммуникационным оборудованием. Конструкция корабля будет изменена и улучшена. Центральный морской проектный институт имени Алмаза Петербург будет настраивать дизайн, как того требует государство ».

Цитата: BlackShark от 01.08.2018 23:14:14И тем не менее, эскадрилья отрабатывает полеты с "изделием" с дозаправкой, и, вероятно, не с одной.

Например, для оперативной переброски с одного ТВД на  другой.

Цитата: grizzly от 01.08.2018 21:11:50Чего-то еще им не хватило.
"Супер Этандары" с ПКР на борту, которые нанесли самые существенные потери британскому флоту, летали с континентальной части Аргентины, на пределе радиуса действия. Половина самолетов несла только ПТБ и работала в качестве танкеров, вторая половина несла только по одной ПКР, потому что на втором узле подвески висел ПТБ.
В результате при вылете 4х штурмовиков производился пуск только двух ПКР.
Если бы арги устроили на островах аэродром подскока для "Супер Этандаров", можно было бы реализовать восьмиракетные залпы, которые прожевать корабельной ПВО было бы сложнее.
Правда, попадалась еще тогда информация, что жабоеды поставили очень ограниченное количество ПКР.

На начало войны у аргов было всего 5 (ПЯТЬ) ракет Экзосет. Францы их немного продинамили с поставкой - вроде и поставили, но и особо "любимых" соседей по Европппе наколоть по-взрослому не решились.

А так, конечно, и 12- и даже 24-ракетные залпы снесут все

Выбрал кое что по количеству ЗУР на крейсере. И как я и писал будут новые ракеты к Форту - что некоторые отрицают.

Цитата

•  Пусковые установки ЗРК "Форт" подвергаться изменениям не будут, однако "Нахимов" получит совершенно новую модификацию ЗРК "Форт", которая по сути будет "морской" версией ЗРК С-400. Комплекс будет использовать новые ракеты - 48Н6ДМК и 40Н6. Последняя является перспективной зенитной ракетой, создаваемой (по различным данным в настоящий момент проходит испытания) для ЗРК С-400 с дальностью поражения целей до 400 км, а первая - самой совершенной модификацией ракет семейства 48Н6, применяемых в ЗРК С-300ПМ и С-400. Обе ракеты будут иметь одинаковый способ наведения - командно-инерциальную систему наведения на маршевом участке полёта и активную радиолокационную головку самонаведения на конечном. Использование данных ракет позволит поражать самолёты и прочие средства воздушного нападения на огромной дальности, а также поражать самолёты дальнего радиолокационного обнаружения на дистанции большей, чем дальность установления радиолокационного контакта с их стороны (к примеру, основной палубный самолёт ДРЛО ВМС США имеет высоту полёта около 10 км, с которой обнаружение надводной цели в следствие радиогоризонта возможно с дистанции не более 360 км). 
  


• На имеющихся фотографиях "Адмирала Нахимова" на Севмаше, видны вскрытые кормовые погреба, предназначенные для зенитных ракет комплекса "Кинжал". Предположительно в имевшихся изначально кормовых и носовых погребах с пусковыми установками и зенитными ракетами ЗРК "Кинжал" разместят новейшие зенитные ракеты 9М96 и 9М96Д. Вместо пусковых установок "Кинжала" планируется смонтировать 8 универсальных вертикальных пусковых установки с 8 ячейками каждая, в которых может быть размещено по ракете 9М96\9М96Д комплекса "Полимент-Редут". Для наведения ракет будет смонтирована РЛС "Полимент" (в настоящий момент данная РЛС входит в состав вооружения новейшего фрегата "Адмирал Горшков").
  


• По предварительным данным "Адмирал Нахимов" получит зенитные пушечно-ракетные комплексы "Панцирь-М" (морская версия известного ЗПРК "Панцирь-С1") вместо ЗПРК "Кортик"
  

И вот еще пишут про 1164, что мне кажется сомнительным - если службу нести в Тартусе.

ЦитатаВ будущем, после ремонта и модернизации, вероятно, "Москва" уже не вернётся на Черноморский флот - для Чёрного моря с учётом появления там новейших фрегатов пр.11356 возможности крейсера избыточны, а продолжит службу в составе Северного или Тихоокеанского флота. 
http://dfnc.ru/c106-…y-chast-4/

Цитата: Dima1 от 02.08.2018 11:50:50Выбрал кое что по количеству ЗУР на крейсере. И как я и писал будут новые ракеты к Форту - что некоторые отрицают.

Это Вы обо мне?
Да.
9М96 в Револьверных ВПУ Б-203/204 - отрицаю.
Это глупость и БРЕД.
Хотя Инженер71 настаивает на обратном.

А вот по Вашей ссылке - все нормально.

Цитатапланируется смонтировать 8 универсальных вертикальных пусковых установки с 8 ячейками каждая, в которых может быть размещено по ракете 9М96\9М96Д комплекса "Полимент-Редут". Для наведения ракет будет смонтирована РЛС "Полимент" 

Вот это совсем другое дело!
Форт - "фортом". Со своми ЗУР.
П-Р - отдельно. Со своими ЗУР.

Цитата: Dima1 от 02.08.2018 11:50:50И вот еще пишут про 1164, что мне кажется сомнительным - если службу нести в Тартусе.

Мне тоже это кажется сомнительным, но ...
Совершенно по другой причине.

ЦитатаВ будущем, после ремонта и модернизации, вероятно, "Москва" уже не вернётся на Черноморский флот - для Чёрного моря с учётом появления там новейших фрегатов пр.11356 возможности крейсера избыточны, а продолжит службу в составе Северного или Тихоокеанского флота.

11356 - замечательные корабли.
Но ... с 11356 "все не так однозначно"(ц).
На 11356 стоит БИУС "Требование-М".
Там нет "управления тактической группой кораблей".
Как у БИУС "Лесоруб" (в версиях для 1155, 1164 и 1144) и БИУС "Сигма" (в версиях "фрегат" и "эсминец").

Цитата: инженер71 от 02.08.2018 14:47:47В чем бред ?
Технически- "железно/программно" отработано ( и как "подвесить" ) ) ,  просто "А-А" осторожничает, после ряда неудач с "заказами".

Я НЕ Станиславский, но ... "Не верю!"(ц)
Что "программно" все ... ништяк ... с Алгоритмами одновременного Наведения на Цель и 9М96 и 48Н6.

Это НЕ может быть совершенно Однозначно.
А следовательно и "осторожничание" А-А совершенно Понятно.
И особенно ... "после ряда неудач с "заказами"(ц)

Это же Очевидно.
Понимаю, что "денежки" у МО и "заказчик" ВМФ.
Лучше бы "заказчик" не маялся Дурью с 9М96 в Б-203/204, а обратил свое внимание на 40Н6.
Вот это бы было Настоящее Дело.

Цитата: инженер71 от 02.08.2018 14:47:47.Все "рождено" от одной "конторы", будет С-350 (доведено/принято)/ 96М() - будет дальше..)

Да, в этом никто ни секунды НЕ сомневается.

Цитата: инженер71 от 02.08.2018 14:47:47Плюсы доработки известны

Это НЕ "плюсы", это сокрытие "косяка", который в свое время (в середине 00-х) был допущен ВМФ.
В отношении "Палицы" (Панцирь-М).

В результате которого Маршал Устинов, а равно 20380 НЕ получили тот Панцирь-М.
Ну нет и нет. Проехали.

Чего сейчас-то дурью маяться и пытаться "переиграть" давно проигранную "партию"?

Нужно идти дальше. 40Н6 нужна.

Или нужно объяснять про отсутствие АВАВ?

Цитата: инженер71 от 02.08.2018 16:19:54"лив444.1 ",  переведи ,
 я не понял..н.х. )
у нас цели/низколетящие  с  D/об. < 30 км

"Ingener71" слушай. Перевожу.

Воздушно-Космическая Операция пиндосного АУГ против нашей КУГ начнется ... не просто так.
Для того чтобы она началась КУГ тем АУГ должен быть Обнаружен и Идентифицирован.
А уж затем ...

Мало того, то Обнаружение БЕЗ Демаскирующих Признаков для КУГ произойти НЕ может.
Следовательно:
Ситуация: "Вдруг откуда ни возьмись появился в ..." ... "цели/низколетящие  с  D/об. < 30 км"(ц), а мы тут плюшками балуемся ...
Этот БРЕД.

И меня на Морском АБ он задолбал до крайности.
На простые 2 вопроса:
- КАК?
- КАК такое может случиться?, - вместо ответа все тамошние Авторитеты  ... "Скромненько" так  ... читают книжку "Алитет уходит в горы".

.Так вот Основа всей ВКОперации АУГ против КУГ - это НЕ "встречный бой" Тор-М2 по отражению атаки вертолетов с ПТУР на колонну танков, а совсем даже ...
Висящий над Радиогоризонтом Е-2 АВАКС, на максимальной дальности.

"Погасим" его - значит НЕ придется отлавливать Гарпуни у своего борта с помощью всего "что под рукой".
В том числе с помощью 9М96 вкряченой в Б-203/204.

Мало того, такие кораблики, как Маршал Устинов в одиночку НЕ "гуляют".
У Ордера найдется чем валить те Гарпуни, если ... "вдруг у нас чего".

Чего тут непонятного? - 40Н6 нужна под Фортом.

Категорически нужна.

Цитата: Dima1 от 02.08.2018 11:50:50Цитата

• Пусковые установки ЗРК "Форт" подвергаться изменениям не будут, однако "Нахимов" получит совершенно новую модификацию ЗРК "Форт", которая по сути будет "морской" версией ЗРК С-400. Комплекс будет использовать новые ракеты - 48Н6ДМК и 40Н6. Последняя является перспективной зенитной ракетой, создаваемой (по различным данным в настоящий момент проходит испытания) для ЗРК С-400 с дальностью поражения целей до 400 км, а первая - самой совершенной модификацией ракет семейства 48Н6, применяемых в ЗРК С-300ПМ и С-400. Обе ракеты будут иметь одинаковый способ наведения - командно-инерциальную систему наведения на маршевом участке полёта и активную радиолокационную головку самонаведения на конечном. Использование данных ракет позволит поражать самолёты и прочие средства воздушного нападения на огромной дальности, а также поражать самолёты дальнего радиолокационного обнаружения на дистанции большей, чем дальность установления радиолокационного контакта с их стороны (к примеру, основной палубный самолёт ДРЛО ВМС США имеет высоту полёта около 10 км, с которой обнаружение надводной цели в следствие радиогоризонта возможно с дистанции не более 360 км).
  

             По выделенному.
             Только 40Н6 имеет АРЛГСН на конечном участке, 48Н6ДМ(К?) - РЛ визир, как и всё семейство.
             Повеселило, что ДМ-ка является "самой совершенной" в семействе; по дальности, да - согласен...
 
             С уважением, Салон62

Россия закупит «плавающие танки»
Концепция «танка-бронекатера» оказалась весьма удачной и пользуется спросом на мировом рынке вооружений. Вчера, 30 июля, портал navyrecognition.com сообщил о том, что индонезийский «танк-бронекатер» Х-18 нашёл иностранных покупателей, в том числе — в России.

Производство первого прототипа «плавающего танка» Х-18 стартовало в 2016 году. Вчера министр обороны Индонезии Рямизард Рякуду объявил о том, что в 2019 году первые боевые катера, получившие название Antansena, поступят в опытную эксплуатацию. Кроме того, на эти катера уже «есть экспортные заказы, в том числе из России». Ранее сообщалось, что компания North Sea Boats (PT Lundin), занимающаяся производством боевых катеров, уже получила заказ на 100 «плавающих танков» от Объединённых Арабских Эмиратов.
Проект Х18 Tank Boat, также известный как FSV (Fire Support Vessel), впервые был продемонстрирован в 2015 году. Тогда разработчики показали компьютерную модель катера, предназначенного для огневой поддержки сухопутных войск. Благодаря небольшой осадке (0,8–0,9 м) катамаран сможет подходить очень близко к берегу и вести патрулирование в дельтах рек.
Х18 Tank Boat, теперь получивший название Antansena combat vessel, представляет собой цельнокомпозитный катамаранный катер длиной 18 м и шириной 6,6 м. Согласно техническому описанию, он будет оснащён двумя дизельными двигателями MAN мощностью по 1200 л.с. (каждый — с двумя водомётами) и развивать максимальную скорость хода до 40 узлов (74 км/ч). Автономность плавания бронекатера составляет 350 миль (650 км) при скорости в 30 узлов и до 900 миль (1660 км) в режиме патрулирования (при скорости в 9 узлов). Катер вмещает до 26 человек, включая 6 членов экипажа.

Х18 планируют оснастить 105-мм орудием Cockerill CT-CV 105HP с максимальной дальностью поражения 10 км, при этом тяжелобронированные цели корабль сможет уничтожать на расстоянии до 5 км. Вспомогательным оружием катамарана станет дистанционно управляемый пулемёт калибром от 7,62 до 20 мм или орудие калибром до 30 мм. При этом «плавающий танк» имеет относительно слабую броню, которая защищает его от пуль малого и среднего калибров.
https://warspot.ru/1…chie-tanki

Цитата: liv444.1 от 02.08.2018 13:20:56Форт - "фортом". Со своми ЗУР.
П-Р - отдельно. Со своими ЗУР.

       Уважаемый liv444.1! Вы помните, что я писал про 96-ю ракету на 400-ке?
       Ну вот, логично - мухи отдельно, котлеты отдельно!
       Каждому - своё...
       С уважением, Салон62

Цитата: Салон62 от 02.08.2018 18:10:43Не долго работал я с флотскими, но уверяю, сможет...И ещё как сможет, не каждая ПКР такое сделает...

И перехватить её как бы несколько труднее, чем ПКР ...

Цитата: Dima1 от 01.08.2018 23:32:20Да пропустил цифру.
Я в феврале выкладывал что вместо 16 Х-35 на нашем - 8. Вот нашел у вьетнамцев.https://anninhthudo.….antd#p-12

Из представленных фото не видно, что ракет 8, а не 16. А что надстройку переработали - видно, да. Во всяком случае, на 12341М ракет ставят по 16, логично предположить, что и тут тоже.

Цитата: rommel.lst от 02.08.2018 06:52:55На начало войны у аргов было всего 5 (ПЯТЬ) ракет Экзосет. Францы их немного продинамили с поставкой - вроде и поставили, но и особо "любимых" соседей по Европппе наколоть по-взрослому не решились.

А так, конечно, и 12- и даже 24-ракетные залпы снесут все

Уточню, пять было АМ-39 авиационного базирования. А вот ММ-38 на кораблях и на береговых ПУ было куда как больше.

Цитата: Dima1 от 02.08.2018 11:50:50Выбрал кое что по количеству ЗУР на крейсере. И как я и писал будут новые ракеты к Форту - что некоторые отрицают.


И вот еще пишут про 1164, что мне кажется сомнительным - если службу нести в Тартусе.

На Нахимове будут не только эти ЗУР, но и ряд других. Догадайтесь сами, каких. Про 1164 не скажу ничего.

Цитата: grizzly от 02.08.2018 19:01:29Это к вопросу о том, чего не хватило аргам.
Серого вещества. Затевать войну с не самой слабой военно-морской державой, имея такое количество ПКР, это просто хохлизм кокойты.

Не выдумывайте. Все у них было. Вопрос в том, что ЯИЦ у командования флота не было, которое после гибели Бельграно обосралось. И везения не было (смотрим торпедные атаки Сан-Луис и тонущие и рвущие кабеля торпеды или неразрывы бомб, которые, если бы срабатывали, стоили бы наглам еще 9 кораблей, включая авианосец).
И у сухопутчиков с мозгами туго было. Выброси на острова десант русские - наглы бы через 2 месяца имели там дело с грамотно построенной обороной, минными полями, фортификацией и прочим. И пох, что там камни, которые замучаешься рыть. Окопные заряды на что? Ну и техники не хватало. Я бы посмотрел, чем бы наглы не с легкими танчиками там воевали, а против Т-72.  И против нормальной артиллерии МП того периода, вроде Д-30А и 2С1 с БМ-21.
Яйца и правильно растущие руки оказались только у летунов, которые сделали все, что могли. Но - им не расширили ВПП на островах, и применять авиацию пришлось с материка (опять же про лень, мозги и руки начальства), хотя время было. И с бомбами нехорошо получилось. Да и Экзосет свой известный потом и до сих пор не до конца устраненный "баг" с несработкой взрывателей, показал, ЕМНИП.

Цитата: DMAN от 02.08.2018 15:31:32НК - это Надводный Корабль. Т.е. надводный боевой корабль.
Океанский танкер, это не корабль, это судно.

Танкер который с авиационным керосином, корабль снабжения.
Логистические цепочки отлажены, но если потопить пару таких танкеров, то в результате АУГ может переквалифицироваться просто в группу охранения большой бесполезной лохани. 
Опять же АПЛ на путях отхода АУГ/КУГ, тихо торпедами может потопить половину группы.
Какая в принципе разница, они шли в бой или на расслабоне шли на базу. 

Цитата: BlackShark от 02.08.2018 20:10:07На Нахимове будут не только эти ЗУР, но и ряд других. Догадайтесь сами, каких.

При наличии РЛК Форум, П-Р и Форта стрелять можно будет много чем ...
От 9М100 до 77Н6.

Цитата: BlackShark от 02.08.2018 20:10:07Про 1164 не скажу ничего.

Про Маршал Устинов поступила очень Хорошая инфо:

ЦитатаПо результатам испытаний сильная вещь получилась. Канал управления Подберезовика со стрельбовым нормально срастили. Только командиры БЧ-2 и 7-й регулярно ругаются 

Т.е. ЦУ влетает в "крестик" - на ура.
Это значит, что Система Стабилизации по "качкам" и "движению" работает, как часы швейцарские.
 А следовательно и ЗУРки "бьют", как надо.
Очень Хорошая инфо.
Правда о типе ЗУР инфо нет.
Но ... Это палево.
Пока обойдемся и тем, что сами понимаем.