ВМФ/ВМС

Цитата: Dilettante от 18.10.2021 06:48:56Занудства ради - проект 11711 разработки Невского ПКБ как к Мистралям (французам) относится?

Цитата: Senator_fb1490 от 18.10.2021 07:13:05Я думаю это отсылка к большому медблоку на Мистралях которые мы не получили.

Цитата: Ilya Kaiten от 17.10.2021 18:11:32Мед блок разочаровал. 4 койки, одна операционная...

Цитата: Luddit от 18.10.2021 08:57:27А хз надо ли больше. Держать операционные лучше на земле - там нет качки. Мобильные госпитали есть.
Тогда то, что на корабле - это для всяких происшествий на переходе, народу-то много.

Цитата: Cherepulya от 18.10.2021 10:05:56Обратил внимание на высоту до потолка на верхней (третей) койке.  Это как в двухэтажном вагоне на втором этаже на верхней полке (довелось раз ехать) - на спину лечь можешь - а вот перевернуться уже проблематично - очень тесно.   А морпехи как правило ребята хороших физических кондиций и плечистые. Им там будет очень неудобно.

Скрытый текст

АПЛ типа Вэнгард "HMS Vigilant":





АПЛ типа Трафальгар "HMS Tireless":

Цитата: Cherepulya от 18.10.2021 10:05:56Это как в двухэтажном вагоне на втором этаже на верхней полке (довелось раз ехать) - на спину лечь можешь - а вот перевернуться уже проблематично - очень тесно.

Скрытый текст

https://www.youtube.…QEz6zXPqvw

Скрытый текст

Цитата: сапёрный танк от 18.10.2021 09:03:07........Это, вообще-то, медицинское обеспечение десантной операции. Или считаете, во время высадки не будет потерь? Ну и как помощь при разных ЧП в прибрежных районах, где нужны медики , а больниц нет.

Цитата: Luddit от 18.10.2021 12:06:13Непонятно почему не замечены описанные варианты мобильного госпиталя - хоть на земле, хоть на том же корабле на освободившихся площадях.
При разных ЧП корабль успеет уже к шапочному разбору.
Что до десантной операции, так есть и полноценные госпитальные корабли. Зачем делать универсала, умеющего делать всё, но весьма средненько? В данном случае на корабле предусмотрена броневая защита - в момент, когда она реально будет нужна, медотсек будет еще пуст - то есть мы забронировали лишнее.

Цитата: Senator_fb1490 от 18.10.2021 13:08:29Во вторых если потери уже при высадке, время играет роль, а вы будете таскать весь хирургический скарб с кладовки.

Цитата: Luddit от 18.10.2021 12:06:13Непонятно почему не замечены описанные варианты мобильного госпиталя - хоть на земле, хоть на том же корабле на освободившихся площадях.
При разных ЧП корабль успеет уже к шапочному разбору.
Что до десантной операции, так есть и полноценные госпитальные корабли. Зачем делать универсала, умеющего делать всё, но весьма средненько? В данном случае на корабле предусмотрена броневая защита - в момент, когда она реально будет нужна, медотсек будет еще пуст - то есть мы забронировали лишнее.

Цитата: Ilya Kaiten от 18.10.2021 14:07:10А если команда "дрова в исходное" техника куда грузится будет? Бросать?

Цитата: Luddit от 18.10.2021 14:03:04Если противник не подавлен и продолжает обстрел - то для сокращения суммарных потерь может оказаться лучше не таскать раненых назад под огнём, а таки сначала додавить противника.
Кроме того интересно знать статистику по типам ранений для личняка в СИБЗ - может там или относительно лёгкие ранения в конечности, или прилетело что-то тяжелое и сразу задвухсотило. То есть - какие операции будут востребованы? Сколько (в среднем) времени раненый может ждать (с оказанной первой помощью), сколько времени длится операция?

Цитата: Ilya Kaiten от 18.10.2021 14:07:10Мобильный госпиталь:

Цитата: Ilya Kaiten от 18.10.2021 14:07:10На 300-500 человек десанта одна операционная и 4 койки это только на переход. Уровня аппендицит вырезать или травму погрузочными механизмами подлатать.

Хотя бы две операционные с двумя столами в каждой уже было бы что-то. С реанимационным отделением коек на 10 и госпиталем на 50 (вот это можно в помещении "двойного назначения") - ещё лучше. Поближе к вертолётке, конечно. И хрен с ним с гнойным отделением. Три хирурга.

Цитата: AlexanderII от 18.10.2021 16:26:33Справедливости ради - развернут доп операционные в кают-компании и все тут.

Цитата: rommel.lst от 18.10.2021 17:15:15То, что вы перечислили + диагн. оборудование с операторами + фармсклад + полный набор младшего медперсонала - это нормальный медсанбат, т.е. норма примерно на дивизию. Никак не на усиленный батальон, который в УДК разместится.
То, что показали на Моргунове, - это для двух рот + экипаж как раз годится по нормам мирного времени. Т.е. в случае активных БД нужен полноценный госпиталь, а по спокойному вполне себе хватит.

Цитата: Ilya Kaiten от 18.10.2021 21:35:29Именно. Резервирование. Вряд ли десант будет одним БДК. Мед блок должен быть в силах взять на себя л.с. второго, а то и третьего если с ним(и) (с БДК) что-то случилось. Часть десанта может быть высажена в порту с парома или круизника или даже по старинке - лодками с чего-то грузового по морю ходящего. Их тоже нужно обеспечивать. Возможна схема, когда (при коротком плече) БДК могут уйти за следующей партией, а один оставлен именно для мед обеспечения и тогда нагрузка на него утраивается. И.т.д. и т.п.
И именно что ввиду возможных действий в отрыве от основных сил мед сан обеспечение должно быть с приличным запасом.

Цитата: Ilya Kaiten от 18.10.2021 21:35:29Собственно имеющийся медблок не вывезет даже серьёзный инцидент на корабле в условиях мирного времени. Пожар, столкновение, срыв груза в шторм и т.п. Хорошо если рядом с родным берегом. А если при переходе вокруг общечеловеков?...

Цитата: rommel.lst от 18.10.2021 21:47:13Даже 4 БДК вместе с УДК - это еле-еле бригада. Т.е. медицинские возможности санбата ее вдвое "перекрывают".

Любая катастрофа или боевые действия с массовыми жертвами - это однозначно ЧП для любого корабельного медблока. Там нет столько персонала и мест, чтоб массовые санпотери тащить. Будет отжиматься часть кубриков и боеготового народу в помощь медперсоналу.. И запрос помощи с берега. Даже, если у вас УДК.  Все-таки  УДК с уже развернутым полноценным госпиталем - это маловероятное событие. Куда вероятнее, что он будет тащить свой батальон десанта с блэкджеком и шлёнрами техникой.